Geschrokken van tarieven rekeningrijden, nog meer mensen?

16-11-2009 07:39 367 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben echt behoorlijk geschrokken van de tarieven van het rekeningrijden. We wisten natuurlijk wel al een poosje dat het er aan zat te komen, maar ik had niet het vermoeden dat het zo duur zou zijn voor ons. Mijn vriend rijdt zo'n 230 km per dag naar zijn werk. We woonden een eind bij elkaar in de buurt. Hij is bij mij komen wonen en is blijven werken waar hij al werkte. Verhuizen is geen optie voor mij, aangezien ik een co ouderschap met mijn ex heb en dat heel goed gaat. Ik wil mijn kinderen hun vader niet afnemen en mijn ex niet zijn kinderen. Een andere baan zoeken is lastig, aangezien er niet veel vacatures zijn in zijn beroep en hij al ouder is. Daarbij komt ook wel de angst dat je dan weer een tijdelijk contract hebt, nu heeft hij een (goede) vaste baan. Mocht hij werkeloos raken, dan zouden we de vaste lasten niet (lang) kunnen betalen, dus dat is best een risico. Bovendien heeft hij het nu erg naar zijn zin, dus reist hij heen en weer. Dat kost veel tijd en ook veel geld (geen reiskostenvergoeding) maar verder redden we het prima zo. Maar nu gaat het 3 cent per km kosten, reken maar uit. Dat komt er extra bij, bij de benzinekosten en nog een deel wegenbelasting wat je dan moet betalen. Als de wegenbelasting helemaal afgeschaft is, kost het 6,7 cent per km. We kunnen ons financieel prima redden, door op te letten wat je koopt en waar je koopt. Daardoor houden we nog geld over om af en toe eens iets leuks te doen en zomers lekker op vakantie te gaan (kamperen) maar dit gaat er aardig in hakken.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 19 november 2009 @ 18:55:

Het lijkt inderdaad wel alsof sommigen neerkijken op mensen die hun brood met de handen moeten verdienen.

Vier je ook de verjaardagen apart viva, de hoogopgeleiden week 1 en het klootjesvolk in week 2.Stel je niet zo aan zeg...
Alle reacties Link kopieren
quote:VIVAfeelfree schreef op 20 november 2009 @ 10:23:

[...]





Euh, dit moet ik toch even rechtzetten hoor. Ik weet niet waar je leest dat ik neerkijk op anderen?

Juist helemaal niet, want al het 'klootjesvolk' dat ik ken haalt hun neus op als de baas zou voorstellen om voor eigen kosten zo'n afstand te gaan rijden, en terecht. Wél in de bedrijfswagen, dan is het wat anders (hoewel ik nog steeds niet snap waarom zo'n timmerman, waar ik mee getrouwd ben overigens, aan de andere kant van het land moet gaan werken, alsof er daar geen bouwbedrijf zit, maar misschien dat daar straks met het nieuwe systeem ook wat beter over nagedacht wordt).



Ik zeg er alleen maar mee dat de mensen die ík ken die er straks op achteruitgaan met het rekeningrijden, allemaal een dikke baan hebben en meestal een leaseauto onder hun kont. En de rest gaat gewoon werk zoeken dicht bij huis, of wonen dicht bij werk. Roepen dat het echt niet mogelijk is om te verhuizen, of ander werk te zoeken, en tegelijkertijd mopperen dat het rekeningrijden te duur wordt straks, valt in mijn ogen in de categorie "zeuren". Klootjesvolk of hoogopgeleid Hear hear. En de aannemer en de loodgieter zullen de extra kosten wellicht doorberekenen?
Nou, daar verbaas ik mij ook vaak over...dat heen-en-weer gerij van hoveniersbedrijven, aannemers etc. Rijd je in Amsterdam, staat er een hovenier uit Den Helder te plantsoentjes te schoffelen. En andersom in Den Helder is er een uit Haarlem aan het werk etc.

Ik weet het wel, het heeft met aanbesteding en goedkopere offertes te maken, maar ergens is het van de gekke.
Alle reacties Link kopieren
En dat kan dus best aan banden gelegd worden, rekeningrijden lijkt me dan wel een goede methode.
Alle reacties Link kopieren
Ja precies, als het wordt doorgerekend dan mag je er toch vanuitgaan dat de lokale aannemer (of hovenier of...) voortaan de goedkoopste is! En dan scheelt het mijn man (en vele anderen) ook weer een hoop reistijd
Mijn broertje zit in de bouw en moest vorig jaar meewerken aan een groot bouwproject 200 km verderop. Ze (4 man) hadden daar een week werk en in die tijd hoefden ze dan niet heen en weer, maar ze verbleven in een hotel (okay geen Hilton, maar toch).

Ik vind het ergens ook raar dat 4 x 4 hotelovernachtingen + het werk nog goedkoper is dan een aannemer uit de omgeving.

Ze reden met 1 busje naar de werkplek, dus dat was ook maar 1 keer de kosten, niet 4 keer.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind niet dat ik zeur als ik aangeef dat verhuizen geen optie is vanwege de kinderen (die zijn voor mij het allerbelangrijkst) en dat een andere baan tot nog toe helaas niet gevonden is en ook heel moeilijk wordt vanwege leeftijd en het aantal vacatures in de buurt (bijna geen). Rekeningrijden wordt heel erg duur voor ons. Het is gewoon iets waar ik me zorgen over maak, omdat het wel betaald moet worden en ons inkomen niet zal stijgen. Soms is het allemaal niet zo simpel als mensen denken.
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat geloof ik, maar rekeningrijden wordt niet ingevoerd om jou te pesten, maar om het autogebruik proberen terug te dringen. Wat hierboven al geschreven werd; klusjes in Maastricht door een aannemer uit Utrecht laten doen, elke dag 230 km op en neer naar het werk rijden met de auto; het legt gewoon een enorme claim op het wegennet en het milieu. En tja, lullig dat je dit niet kunt oplossen, maar de vervuiler betaalt.

Mensen die elke dag zoveel kilometers rijden, zijn (grotendeels) de oorzaak van de het probleem; file en uitlaatgassen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af of ze ermee bereiken wat ze willen, mensen gaan toch naar oplossingen zoeken die gemakkelijker zijn dan verhuizen of een andere baan, zie het idee van een auto van 25 jaar of ouder. Dat zou voor ons ook een oplossing kunnen zijn en voor anderen ook. Het is in ieder geval iets wat we in overweging nemen. Dan rijden we nog steeds het zelfde aantal kilometers op dezelfde tijdstippen, zonder er extra voor te betalen maar wel met een veel minder 'schone' auto. Wat lost dat dan op? En wat die aannemer betreft: ik weet niet of je weet hoe het tegenwoordig in de bouw is? Het gaat heel slecht in de bouw. Er is bijna geen werk, dus als een bouw- of aannemersbedrijf werk kan vinden zullen ze dat aanpakken, ook al is het elders in het land. Al is het maar om hun personeel aan het werk te houden en ze niet te hoeven ontslaan.
Alle reacties Link kopieren
Crisis is over 2 jaar wel over gok ik. En ik zit midden in een verbouwing en ze vervelen zich niet hoor. Van de 10 die ik heb benaderd voor een badkamerverbouwing, kunnen er 2 voor februari de klus klaren. De rest zit haske vol.



En ik ga ervanuit dat 'vuile' auto's ook nog wel extra belast zullen worden, dus zo makkelijk zal het niet zijn om eventjes een oude auto te kopen om goedkoper uit te zijn. Daarnaast wist ik niet dat het zo makkelijk was om een goed functionerende oldtimer te kopen voor een prikkie.



Wat ze ermee willen bereiken? Dat mensen eens nadenken over alternatieven (en ze serieus overwegen) voordat ze de auto pakken.
Alle reacties Link kopieren
Het zou mooi zijn als de crisis over 2 jaar over is. Wat bouwbedrijven betreft, ik heb een familielid die bij een bouwbedrjif werkt en er zijn al meerdere mensen ontslagen omdat er gewoon geen werk is. Meer ontslagen worden niet uitgesloten. Er zijn al meerder bedrijven failliet gegaan de laatste maanden. Misschien dat het scheelt in welk deel van het land je woont, maar hier is het gewoon slecht. Ik heb nooit gezegd dat je een goed functionerende oldtimer koopt voor een prikkie, ik zie een auto van 25 jaar oud trouwens nog niet echt als een oldtimer. Maar een goede tweedehands auto van een jaar of 6 (die we normaal gesproken kopen) kost ook geld. Zelf heb ik een auto(tje) van 16 jaar oud en ik hoop dat die nog heel lang mee gaat. En wat betreft alternatieven, tja , voor ons zou dat dus een oude auto kunnen zijn en ondertussen ogen en oren open houden voor een vacature (maar ja, dat doen we al een paar jaar zonder resultaat). Ach, we hebben gelukkig nog even om er over na te denken (en om alvast maar een spaarpotje op te bouwen om het straks te kunnen betalen). En na denken voor we de auto pakken, dat doe ik al. Ik gebruik de auto voor de wekelijkse boodschappen (is teveel om op de fiets mee te nemen) en als het heel slecht weer is om mee naar het werk te gaan, anders ga ik op de fiets. Mijn auto staat meer stil dan dat ie rijdt. Maar ik zou ook niet zonder willen, een auto geeft je vrijheid om te gaan en staan waar je wilt.
Alle reacties Link kopieren
Eeeh, de crisis ís officieel over hoor.
Het OV is nog altijd de beste reclame voor autorijdend Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben er ook van geschrokken hoor. Wist uiteraard dat het eraan zat te komen maar toen ik mijn rekenmachine erbij pakte moest ik toch echt even slikken.

Ik/we zijn zelfstandigen (adviseurs) en werken dus waar de opdracht is. Werken in heel NL. Gemiddeld rijden wij dus véél. En OV is vaak geen optie, in de eerste plaats al omdat je in een groot gebied van NL daar niet mee uit de voeten kunt en in de tweede plaats omdat de NS simpelweg te onbetrouwbaar is.



Overigens gaat die opmerking over dat mensen die veel rijden -dus- de belangrijkste fileveroorzakers zijn niet op. Het is juist het woon-werkverkeer dat files veroorzaakt. En daarbij, een groot deel van Nederland heeft dus geen last van files. Sterker, de meeste wegen hebben er geen last van.
quote:meel schreef op 20 november 2009 @ 13:29:

Ik vraag me af of ze ermee bereiken wat ze willen, mensen gaan toch naar oplossingen zoeken die gemakkelijker zijn dan verhuizen of een andere baan, zie het idee van een auto van 25 jaar of ouder. Dat zou voor ons ook een oplossing kunnen zijn en voor anderen ook. Het is in ieder geval iets wat we in overweging nemen. Dan rijden we nog steeds het zelfde aantal kilometers op dezelfde tijdstippen, zonder er extra voor te betalen maar wel met een veel minder 'schone' auto. Wat lost dat dan op? En wat die aannemer betreft: ik weet niet of je weet hoe het tegenwoordig in de bouw is? Het gaat heel slecht in de bouw. Er is bijna geen werk, dus als een bouw- of aannemersbedrijf werk kan vinden zullen ze dat aanpakken, ook al is het elders in het land. Al is het maar om hun personeel aan het werk te houden en ze niet te hoeven ontslaan.



Ik geloof niet dat men nu massaal aan de oldtimers gaat. Het is nu al goedkoper om een oude auto te rijden omdat je geen wegenbelasting betaald en nu rijdt ook niet iedereen in een oldtimer. Verder kost het vaak meer aan brandstof, is een nieuwe(re) auto comfortabeler (airco, betere vering, elektrische raampjes etc), veiliger en biedt meer zekerheid; tenzij je elk weekend wil sleutelen.



Dat verhaal van mijn broertje in de bouw speelde ongeveer 3 tot 4 jaar geleden toen de bomen nog tot in de hemel groeiden, dus dat crisis-excuus gaat niet op.
Alle reacties Link kopieren
een oldtimer hoeft niet perse duurder en meer vervuilender zijn, zelf hebben we een mercedes uit 1980, ziet er uit als nieuw, met elektrische ramen, stuurbekrachtiging en airco.

we gaan er mee naar meetings en natuurlijk wordt hij gebruikt voor het woon-werk verkeer.

hebben hem wel zelf ingevoerd vanuit duitsland, want daar weer eens goedkoper!!

het lijkt allemaal heel ingewikkeld maar is best te doen hoor.

we betalen 80 euro per jaar aan verzekering en thats it!!,

maar ook het oldtimerprobleem gaat zich vanzelf oplossen want in de toekomst worden auto,s na 1986 niet meer belastingvrij!!!

dus daar is in den haag al lang over nagedacht.

en wat er op den duur nog overblijft is puur hobby.

maar je zou het echt kunnnen overwegen, in elk geval voor een paar jaar en dan toch alvast gaan zoeken naar een baan dichterbij.
Alle reacties Link kopieren
Het tarief geldt echt niet alleen voor de snelweg hoor, maar voor elke kilometer waar dan ook.
Alle reacties Link kopieren
Idd, er is al besloten dat de 25-jaar-oud=oldtimer er uit gaat. Gaat geloof ik in zodra het rekeningrijden wordt ingevoerd. Dus dan zijn alleen auto's van voor 1987 nog oldtimers. En ze verzinnen er vast wel iets op om die ook extra te laten betalen, op de oldtimerfora wordt gesproken over oldtimers weren van de snelwegen. En vanwege de extra vervuiling van deze auto's zal er ook wel een extra belasting oid worden ingevoerd.



Wij hebben een Citroen CX Break uit 1982. Een heerlijke auto, rijdt ontzettend fijn door de hydrauliek. Elektrische ramen ook. En vorige week bij de APK-keuring bleek hij niet vervuilender te zijn dan menig veel en veel jongere auto. Ook zuiniger dan menig jongere auto. Maar ja, zelf sleutelen is een must. Want er mankeert nog wel eens wat aan en Franse auto's staan niet bekend om hun roestloze carosserie.
Alle reacties Link kopieren
Up
Alle reacties Link kopieren
Iemand gisteren Pauw & Witteman gezien? Dat was wel interessant.



Als ik het goed begrijp gaat de BPM geleidelijk omlaag (5% per jaar) en gaat voor die auto's de wegenbelasting geleidelijk omhoog.

Ik denk dat dat een deel van de 'tweedehandsproblemen' ondervangt op deze manier.

Al met al ben ik heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken



Wat ik trouwens héél vreemd vindt is hoe de VVD zich opeens opstelt. Ze zijn opeens tegen de kilomterheffing, met stickers en al!

Zijn ze vergeten dat de kilomterheffing van origine een VVD-idee was?

Gevalletje opportunisme (al kan ik me de electorale wanhoop van de VVD wel begrijpen).
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het fair dat de mensen die meer rijden meer betalen, maar ik vind de bedragen niet in proportie. Nu betaal ik 17 euro per maand, straks betaal ik 140 euro per maand. Omdat ik 35 km van mijn werk woon en een keertje naar mijn ouders wil 150 km. De benzine is ook al enorm duur! Dat wordt dus ander werk zoeken, wat ik absoluut niet wil.

Wordt er nu trouwens nog onderscheid gemaakt tussen zuinige auto's en slurpers of tussen grote en kleine auto's?
Alle reacties Link kopieren
De bedragen staan nog niet vast, hè?
Alle reacties Link kopieren
Het verdisconteren in de brandstofprijs is volgens de overheid geen optie, omdat men anders in de grensstreken over de grens zal gaan tanken. In Duitsland wordt al jaren de wegenbelasting meegenomen in de brandstofprijs. Toch is deze brandstofprijs vergelijkbaar met de onze. Is men uit op massa-emigratie? of wil men dat Geert Wilders premier wordt?



Bovendien is in vele gebieden buiten de randstad het openbaar vervoer geen goed alternatief.

Jan Modaal betaalt deze rekening.



Een aardig voorbeeld: een Mercedes heeft tussen 2002 en juli 2009 een E-klasse geproduceerd met exact dezelfde motoren, toch betaalt iemand met een Mercedes uit 2002 meer. Why? En dat geldt feitelijk voor vele automerken.
Alle reacties Link kopieren
quote:BeautyBeast schreef op 28 november 2009 @ 16:19:

Het verdisconteren in de brandstofprijs is volgens de overheid geen optie, omdat men anders in de grensstreken over de grens zal gaan tanken. In Duitsland wordt al jaren de wegenbelasting meegenomen in de brandstofprijs. Toch is deze brandstofprijs vergelijkbaar met de onze. Is men uit op massa-emigratie? of wil men dat Geert Wilders premier wordt?



Bovendien is in vele gebieden buiten de randstad het openbaar vervoer geen goed alternatief.

Jan Modaal betaalt deze rekening.



Een aardig voorbeeld: een Mercedes heeft tussen 2002 en juli 2009 een E-klasse geproduceerd met exact dezelfde motoren, toch betaalt iemand met een Mercedes uit 2002 meer. Why? En dat geldt feitelijk voor vele automerken.Wilders komt toch wel aan zijn stemmen, wat de regering ook doet. Zolang mensen het idee hebben dat een Mercedes uit 2002 met exact dezelfde motor is uitgerust als een Mercedes uit 2009, is er voor redelijke argumenten geen hoop.



Ook ik ben tégen het project van de kilometerheffing, maar dan omdat ik denk dat het aanzienlijk beter is om gratis openbaar vervoer aan te bieden als overheid om de gewenste doelstellingen te halen. In de doelstellingen op zich (een schoner milieu, met minder fijnstof en minder CO2; geringere afhankelijkheid van fossiele brandstoffen; terugdringen van de files; terugdringen van de parkeeroverlast in grote steden; minder verkeersdoden), daar kan ik mij wel in vinden.

Wat ik zo spijtig vind, is dat de regering echt alles in het werk stelt om de 'kool' en de 'geit' te sparen. Dat heilige, verkeerd begrepen 'vrijheids-ideaal', en de illusie dat de samenleving 'maakbaar' is door een systeem van boetes en beloning. De overheid moet helder zijn, en faciliteren, tegen de laagste kosten voor de burger. Gratis openbaar vervoer, en dokken voor het gebruik van een auto. Dát is een keuze!



Hoe Wilders het gaat doen? Wie zal het zeggen? Zo de wind waait, waait zijn petje. Voorlopig is hij tegen alles wat de regering voorstelt, ook al was hij eerder vóór. En wie zijn stem aan die windvaan wil geven, moet dat gewoon doen. Leg later maar uit aan je kinderen, en kleinkinderen, dat je het niet geweten hebt. En dan heb je nog gelijk ook!
Alle reacties Link kopieren
Gratis openbaar vervoer gaat echt niet werken Jaap. Dan zitten daklozen de hele dag in de bus, tram of trein en dan is de capaciteit in de spits volledig ontoereikend.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven