Actueel
alle pijlers
Geschrokken van tarieven rekeningrijden, nog meer mensen?
maandag 16 november 2009 om 07:39
Ik ben echt behoorlijk geschrokken van de tarieven van het rekeningrijden. We wisten natuurlijk wel al een poosje dat het er aan zat te komen, maar ik had niet het vermoeden dat het zo duur zou zijn voor ons. Mijn vriend rijdt zo'n 230 km per dag naar zijn werk. We woonden een eind bij elkaar in de buurt. Hij is bij mij komen wonen en is blijven werken waar hij al werkte. Verhuizen is geen optie voor mij, aangezien ik een co ouderschap met mijn ex heb en dat heel goed gaat. Ik wil mijn kinderen hun vader niet afnemen en mijn ex niet zijn kinderen. Een andere baan zoeken is lastig, aangezien er niet veel vacatures zijn in zijn beroep en hij al ouder is. Daarbij komt ook wel de angst dat je dan weer een tijdelijk contract hebt, nu heeft hij een (goede) vaste baan. Mocht hij werkeloos raken, dan zouden we de vaste lasten niet (lang) kunnen betalen, dus dat is best een risico. Bovendien heeft hij het nu erg naar zijn zin, dus reist hij heen en weer. Dat kost veel tijd en ook veel geld (geen reiskostenvergoeding) maar verder redden we het prima zo. Maar nu gaat het 3 cent per km kosten, reken maar uit. Dat komt er extra bij, bij de benzinekosten en nog een deel wegenbelasting wat je dan moet betalen. Als de wegenbelasting helemaal afgeschaft is, kost het 6,7 cent per km. We kunnen ons financieel prima redden, door op te letten wat je koopt en waar je koopt. Daardoor houden we nog geld over om af en toe eens iets leuks te doen en zomers lekker op vakantie te gaan (kamperen) maar dit gaat er aardig in hakken.
dinsdag 17 november 2009 om 10:05
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 12:18:
[...]
Als je met mij 'diegene die' bedoelt: nee, ik sleur mijn gezin niet de hele tijd mee. Althans, niet meer, dat is de bedoeling. (Reistijd NL-BE was iets te veel van het goed ) maar zoals ik al meerdere malen heb geschreven, maar wat jij kennelijk niet gele-zen hebt, is dat ik werk zoek in de plaats waar ik woon.
ja dat had ik gelezen maar mijn stelling was dat als jij een baan had waarbij je niets te vertellen hebt waar je geplaatst word of je dan ook steeds zou verhuizen? In het kader daarvan bedoel ik dat.
Dit hebben we namelijk in het begin wel steeds gedaan ( waardoor dus de andere partner wel steeds ook nieuwe baan moet zoeken..) maar sinds we kinderen hebben is dat geen doen meer.
Wel dat eind gaan reizen met de trein ipv auto. Maar nu na weer overplaatsing is dat vanwege geen verbinding ov geen optie meer dus dan blijft er niks over dan toch met de auto te rijden.
toevallig is dit overheidsbaan maar dat zou natuurlijk voor meer banen gelden en dan vind ik dus dat gaan wonen bij je werk of werken waar je woont niet altijd een optie kan zijn. Al ben ik het met je eens dat dat het meest wenselijk zou zijn.
[...]
Als je met mij 'diegene die' bedoelt: nee, ik sleur mijn gezin niet de hele tijd mee. Althans, niet meer, dat is de bedoeling. (Reistijd NL-BE was iets te veel van het goed ) maar zoals ik al meerdere malen heb geschreven, maar wat jij kennelijk niet gele-zen hebt, is dat ik werk zoek in de plaats waar ik woon.
ja dat had ik gelezen maar mijn stelling was dat als jij een baan had waarbij je niets te vertellen hebt waar je geplaatst word of je dan ook steeds zou verhuizen? In het kader daarvan bedoel ik dat.
Dit hebben we namelijk in het begin wel steeds gedaan ( waardoor dus de andere partner wel steeds ook nieuwe baan moet zoeken..) maar sinds we kinderen hebben is dat geen doen meer.
Wel dat eind gaan reizen met de trein ipv auto. Maar nu na weer overplaatsing is dat vanwege geen verbinding ov geen optie meer dus dan blijft er niks over dan toch met de auto te rijden.
toevallig is dit overheidsbaan maar dat zou natuurlijk voor meer banen gelden en dan vind ik dus dat gaan wonen bij je werk of werken waar je woont niet altijd een optie kan zijn. Al ben ik het met je eens dat dat het meest wenselijk zou zijn.
dinsdag 17 november 2009 om 10:11
Gisteren (16 november 2009 @ 11:55) schreef ik hier mijn bijdrage, waarin ik (nogmaals) de voordelen van gratis openbaar vervoer uiteenzette. Als ik het goed heb kwamen er, om precies te zijn, nul reacties op. Maar RTL zette een 'poll' op haar gloednieuwe hyves-site, waar inmiddels 18.000 'vrienden' zich hebben aangemeld, met de vraag of men de auto zou laten staan als het openbaar vervoer gratis zou worden aangeboden. Ruim 72 procent antwoordde bevestigend!
dinsdag 17 november 2009 om 10:16
quote:gothicbruid schreef op 17 november 2009 @ 10:05:
Ik maak me toch best zorgen. Ik woon in Zeeuws Vlaanderen, ik moet elke dag een uur rijden om op mijn werk te komen (zo'n 100 km op een dag). Treinen rijden er niet bij ons
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Ik maak me toch best zorgen. Ik woon in Zeeuws Vlaanderen, ik moet elke dag een uur rijden om op mijn werk te komen (zo'n 100 km op een dag). Treinen rijden er niet bij ons
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
dinsdag 17 november 2009 om 10:17
Ja ik denk ook wel dat dat zou werken Jaap. Of in ieder geval meer transferiums met gratis pendelbussen als je er parkeert ( zoals bv bij arena) Of openbaar niet alleen voor ouderen goedkoper maken zoals hier nu is maar voor iedereen tegen minimaal tarief. Ik denk dat het zelfs niet eens gratis hoeft te zijn maar gewoon een stuk goedkoper dan nu. Hebben ze weer het probleem dat er te weinig bussen rijden waarschijnlijk.
als dat zou gaan werken kan zelfs mijn man met bus naar zijn werk als ze ook bushaltes gaan maken in minder bewoonde gebieden...kan ik de berichtjes met tilalia ook weer schrappen want dan hoeft hij niet meer met de auto naar het werk.
als dat zou gaan werken kan zelfs mijn man met bus naar zijn werk als ze ook bushaltes gaan maken in minder bewoonde gebieden...kan ik de berichtjes met tilalia ook weer schrappen want dan hoeft hij niet meer met de auto naar het werk.
dinsdag 17 november 2009 om 10:24
quote:Arkouda schreef op 17 november 2009 @ 10:16:
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..weet jij een andere optie dan?
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..weet jij een andere optie dan?
dinsdag 17 november 2009 om 10:27
@Jaap, voor mijn woon-werkverkeer heb ik geen OV nodig dus een gratis bus zal voor mij weinig verschil maken (ook al omdat de bustijden niet op mijn werk aansluiten).
Mijn man zou het misschien wel doen, als het OV-netwerk beter wordt. Hij fietst nu meestal (15 km) en soms met de bedrijfswagen. Hij gaat niet met de bus, omdat hij dan 2 keer moet overstappen, 1 keer een half uur moet wachten en vanaf de dichtsbijzijnde bushalte 10 minuten moet lopen naar zijn werk.
Mijn man zou het misschien wel doen, als het OV-netwerk beter wordt. Hij fietst nu meestal (15 km) en soms met de bedrijfswagen. Hij gaat niet met de bus, omdat hij dan 2 keer moet overstappen, 1 keer een half uur moet wachten en vanaf de dichtsbijzijnde bushalte 10 minuten moet lopen naar zijn werk.
dinsdag 17 november 2009 om 10:48
quote:Arkouda schreef op 17 november 2009 @ 10:16:
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Daar wordt ik ook een beetje kriechel van, ik woon graag waar ik woon. Ik kom hier vandaan alleen helaas liggen de banen hier niet voor het oprapen, althans niet in mijn branche. Resultaat is dat ik dus moet reizen, maar niet alleen voor mijn werk. Ook voor simpele dingen als boodschappen doen. Ik heb hier geen bezwaren tegen, ik ben het gewend. Daarnaast heb ik weinig trek om te verhuizen, de kosten die dat met zich mee zou brengen kan ik niet opbrengen, de huizenprijzen zijn gewoonweg te hoog voor ons.
Af en toe voel ik me wel eens dubbel genaaid, wij als Zeeuws Vlamingen 'hangen' er vaak maar een beetje bij. We mogen wel betalen maar voor de rest... Ik moet voor mijn werk gebruik maken van de tunnel om naar de 'rest' van Nederland te komen, of ik moet over België, hoe dan ook... ik betaal elke dag zo'n 7 euro, elke week weer.
Sommigen van jullie zullen inderdaad zeggen, verhuizen, zoek een andere baan, niet zeuren etc etc. Maar er spelen een hoop factoren mee, het is ook belangrijk om je ergens prettig te voelen, of dat nu in je prive situatie is of op je werk, zulke dingen geef je niet gauw op. Als je dan min of meer met je rug tegen de muur wordt gezet dan voelt dat niet prettig.
Ach een positief iets... naast een gebrek aan treinen hebben we hier ook een gebrek aan files.
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Daar wordt ik ook een beetje kriechel van, ik woon graag waar ik woon. Ik kom hier vandaan alleen helaas liggen de banen hier niet voor het oprapen, althans niet in mijn branche. Resultaat is dat ik dus moet reizen, maar niet alleen voor mijn werk. Ook voor simpele dingen als boodschappen doen. Ik heb hier geen bezwaren tegen, ik ben het gewend. Daarnaast heb ik weinig trek om te verhuizen, de kosten die dat met zich mee zou brengen kan ik niet opbrengen, de huizenprijzen zijn gewoonweg te hoog voor ons.
Af en toe voel ik me wel eens dubbel genaaid, wij als Zeeuws Vlamingen 'hangen' er vaak maar een beetje bij. We mogen wel betalen maar voor de rest... Ik moet voor mijn werk gebruik maken van de tunnel om naar de 'rest' van Nederland te komen, of ik moet over België, hoe dan ook... ik betaal elke dag zo'n 7 euro, elke week weer.
Sommigen van jullie zullen inderdaad zeggen, verhuizen, zoek een andere baan, niet zeuren etc etc. Maar er spelen een hoop factoren mee, het is ook belangrijk om je ergens prettig te voelen, of dat nu in je prive situatie is of op je werk, zulke dingen geef je niet gauw op. Als je dan min of meer met je rug tegen de muur wordt gezet dan voelt dat niet prettig.
Ach een positief iets... naast een gebrek aan treinen hebben we hier ook een gebrek aan files.
dinsdag 17 november 2009 om 10:53
Ik betaal waarschijnlijk minder maar ik verdien hier ook veel minder dan ik bijvoorbeeld voor dezelfde baan in de Ranstad zou doen.
Een huis in de Randstad of ergens anders zou ik niet op kunnen brengen. Als ik de verhalen van een vriendin hoor dan zijn de huizenprijzen daar te triest voor woorden, verschrikkelijk lijkt me dat.
Het zijn keuzes, ik kies voor mijn vrijheid... die is onbetaalbaar. Ik kan niet aarden in de drukte en ik kies ervoor om niet krom te liggen voor mijn maandlasten, ik heb geen groot huis maar ik kan het net betalen en ik ben daarmee gelukkig. Ach een groot huis.... je moet het ook schoonhouden.
Een huis in de Randstad of ergens anders zou ik niet op kunnen brengen. Als ik de verhalen van een vriendin hoor dan zijn de huizenprijzen daar te triest voor woorden, verschrikkelijk lijkt me dat.
Het zijn keuzes, ik kies voor mijn vrijheid... die is onbetaalbaar. Ik kan niet aarden in de drukte en ik kies ervoor om niet krom te liggen voor mijn maandlasten, ik heb geen groot huis maar ik kan het net betalen en ik ben daarmee gelukkig. Ach een groot huis.... je moet het ook schoonhouden.
dinsdag 17 november 2009 om 11:15
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
dinsdag 17 november 2009 om 11:25
@ Love2dance en Starshine
Als 72 procent van de mensen die nu met de auto gaan, écht met het openbaar vervoer zouden gaan als dat gratis zou zijn, dan zou het netwerk van het openbaar vervoer aanzienlijk beter worden dan nu het geval is, zodat ook mensen die nu nog te vaak moeten overstappen, of lang moeten wachten, er gebruik van zouden kunnen maken.
Gratis is beter dan een gering tarief om twee redenen.
1. Op het moment dat de wegen weer minder verstopt zouden raken, wordt het weer aantrekkelijker om gebruik te maken van de eigen auto als het verschil in kosten weggeredeneerd kan worden, en zullen velen geneigd zijn zichzelf ervan te overtuigen dat de auto helemaal niet zoveel duurder is. (Gaat ook met 'rekening-rijden' gebeuren). Tussen gratis en betalen zit geen verschil wat je weg kan redeneren.
Het is merkwaardig dat politici niet inzien dat zij, hoe dan ook, de gebeten hond zijn als ze dat rekeningrijden doorzetten, omdat iedereen het zal beschouwen als pesterij.
2. De structuur die samenhangt met het betalen kost ook geld. De betaalautomaten in de bus die plaats innemen, het onderhoud aan die automaten, strippenkaarten, OV-chip kaarten, verkooppunten met bijbehorend personeel, administratie, publicatie van tarieven, overleg over die tarieven, werkgroepen.......
Het kan nooit de bedoeling zijn dat de reiziger dit soort werkgelegenheidsprojecten bekostigt, zonder dat het ook maar enige meerwaarde heeft.
Als 72 procent van de mensen die nu met de auto gaan, écht met het openbaar vervoer zouden gaan als dat gratis zou zijn, dan zou het netwerk van het openbaar vervoer aanzienlijk beter worden dan nu het geval is, zodat ook mensen die nu nog te vaak moeten overstappen, of lang moeten wachten, er gebruik van zouden kunnen maken.
Gratis is beter dan een gering tarief om twee redenen.
1. Op het moment dat de wegen weer minder verstopt zouden raken, wordt het weer aantrekkelijker om gebruik te maken van de eigen auto als het verschil in kosten weggeredeneerd kan worden, en zullen velen geneigd zijn zichzelf ervan te overtuigen dat de auto helemaal niet zoveel duurder is. (Gaat ook met 'rekening-rijden' gebeuren). Tussen gratis en betalen zit geen verschil wat je weg kan redeneren.
Het is merkwaardig dat politici niet inzien dat zij, hoe dan ook, de gebeten hond zijn als ze dat rekeningrijden doorzetten, omdat iedereen het zal beschouwen als pesterij.
2. De structuur die samenhangt met het betalen kost ook geld. De betaalautomaten in de bus die plaats innemen, het onderhoud aan die automaten, strippenkaarten, OV-chip kaarten, verkooppunten met bijbehorend personeel, administratie, publicatie van tarieven, overleg over die tarieven, werkgroepen.......
Het kan nooit de bedoeling zijn dat de reiziger dit soort werkgelegenheidsprojecten bekostigt, zonder dat het ook maar enige meerwaarde heeft.
dinsdag 17 november 2009 om 11:48
quote:Starshine schreef op 17 november 2009 @ 11:15:
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik neem het ook voor lief, het is niet anders. Ik woon hier heerlijk, ben uitermate tevreden en blij dat ik in ieder geval geen last heb van files.
Maar het zou prettig zijn als er voor ons ook een alternatief was. Ik heb geen keuze om met het OV te gaan, wat ik waarschijnlijk wel zou doen als dat redelijk geregeld was. Daar baal ik van. Mag ik dan alsjeblieft klagen over het feit dat we dat hier gewoon niet of nauwelijks hebben en ik denk dat er meer van zulke gebieden in Nederland zijn waar dit gewoonweg niet goed geregeld is. Het zou fijn zijn als hier eens iets aan gedaan werd zodat ik ook in vervoer een keuze heb
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik neem het ook voor lief, het is niet anders. Ik woon hier heerlijk, ben uitermate tevreden en blij dat ik in ieder geval geen last heb van files.
Maar het zou prettig zijn als er voor ons ook een alternatief was. Ik heb geen keuze om met het OV te gaan, wat ik waarschijnlijk wel zou doen als dat redelijk geregeld was. Daar baal ik van. Mag ik dan alsjeblieft klagen over het feit dat we dat hier gewoon niet of nauwelijks hebben en ik denk dat er meer van zulke gebieden in Nederland zijn waar dit gewoonweg niet goed geregeld is. Het zou fijn zijn als hier eens iets aan gedaan werd zodat ik ook in vervoer een keuze heb
dinsdag 17 november 2009 om 11:48
quote:Starshine schreef op 17 november 2009 @ 11:15:
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik neem het ook voor lief, het is niet anders. Ik woon hier heerlijk, ben uitermate tevreden en blij dat ik in ieder geval geen last heb van files.
Maar het zou prettig zijn als er voor ons ook een alternatief was. Ik heb geen keuze om met het OV te gaan, wat ik waarschijnlijk wel zou doen als dat redelijk geregeld was. Daar baal ik van. Mag ik dan alsjeblieft klagen over het feit dat we dat hier gewoon niet of nauwelijks hebben en ik denk dat er meer van zulke gebieden in Nederland zijn waar dit gewoonweg niet goed geregeld is. Het zou fijn zijn als hier eens iets aan gedaan werd zodat ik ook in vervoer een keuze heb.
Overigens sloeg mijn opmerking over wel betalen maar voor de rest op iets anders. Ik ben niet van gisteren en snap dondersgoed dat iedereen betaald. Geen probleem maar er zijn gewoon een aantal dingen hier in Zeeland waar de provincie geen geld voor loskrijgt (en dat zal heus niet alleen in Zeeland voorkomen ook daar ben ik me van bewust) maar dat is dus een compleet ander verhaal. Dat even terzijde.
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik neem het ook voor lief, het is niet anders. Ik woon hier heerlijk, ben uitermate tevreden en blij dat ik in ieder geval geen last heb van files.
Maar het zou prettig zijn als er voor ons ook een alternatief was. Ik heb geen keuze om met het OV te gaan, wat ik waarschijnlijk wel zou doen als dat redelijk geregeld was. Daar baal ik van. Mag ik dan alsjeblieft klagen over het feit dat we dat hier gewoon niet of nauwelijks hebben en ik denk dat er meer van zulke gebieden in Nederland zijn waar dit gewoonweg niet goed geregeld is. Het zou fijn zijn als hier eens iets aan gedaan werd zodat ik ook in vervoer een keuze heb.
Overigens sloeg mijn opmerking over wel betalen maar voor de rest op iets anders. Ik ben niet van gisteren en snap dondersgoed dat iedereen betaald. Geen probleem maar er zijn gewoon een aantal dingen hier in Zeeland waar de provincie geen geld voor loskrijgt (en dat zal heus niet alleen in Zeeland voorkomen ook daar ben ik me van bewust) maar dat is dus een compleet ander verhaal. Dat even terzijde.
dinsdag 17 november 2009 om 12:51
Ik vind ook dat er wel heel simpel wordt gesteld dat je dan maar een andere baan moet zoeken of moet verhuizen. Dat is gewoon niet altijd een optie. Bovendien, als we allemaal in de randstad zouden gaan wonen, wordt het daar wel heel erg druk! Krijg je allemaal lege gebieden in Nederland, daar waar weinig werk is, wonen dan weinig mensen. Dat kan nog ook niet de bedoeling zijn? Ik wou dat mijn vriend een baan in de buurt zou hebben, dat zou heel veel vrije tijd voor hem schelen. Helaas zijn er zelden vacatures, in de afgelopen paar jaar een keer of 4 (en toen heeft hij meteen gesolliciteerd, helaas niets geworden). Hij zou maar al te graag dichterbij willen werken.
dinsdag 17 november 2009 om 13:29
Dat is nou al een paar keer gezegd Meel. Maar als jullie niet willen betalen voor de autirit naar het werk en verhuizen, ander werk zoeken, carpoolen of met de trein geen opties zijn, dan weet ik het ook niet meer. Of had jij een andere oplossing in gedachten?
Btw: we hoeven helemaal niet allemaal in de Randstad te wonen. In de provincie zijn ook allerlei bedrijven waar gewerkt wordt.
Daarbij: de keuze om in een rustige omgeving te willen wonen (dus met weinig inwoners en weinig bedrijvigheid) heeft zijn nadelen klaarblijkelijk.
Btw: we hoeven helemaal niet allemaal in de Randstad te wonen. In de provincie zijn ook allerlei bedrijven waar gewerkt wordt.
Daarbij: de keuze om in een rustige omgeving te willen wonen (dus met weinig inwoners en weinig bedrijvigheid) heeft zijn nadelen klaarblijkelijk.
dinsdag 17 november 2009 om 13:35
@jaap: tja zoals jij het opschrijft klinkt gratis me toch ook beter in de oren. het grote probleem zal zijn hoe dat ( zeker de eerste tijd) bekostigd gaat worden want daar is natuurlijk weer geen potje voor. En als we echt allemaal massaal met ov zouden gaan komt er met het rekeningrijden waarschijnlijk ook te weinig binnen.
dinsdag 17 november 2009 om 13:37
quote:Arkouda schreef op 17 november 2009 @ 10:16:
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Helemaal mee eens. Lijkt wel alsof hier mensen zijn die denken dat iedereen maar leggende gelden heeft om tig keer te verhuizen of een megaheffing te betalen. Het gaat er toch gewoon om dat deze kloteregering weer een melkkoe ziet. Het milieu, kom nou toch!
En zoals ik al eerder schreef. NIet iedereen heeft een vaste werkplek.
[...]
Ik kan me voorstellen dat je je zorgen maakt! Zelf heb ik niet direct last van dat rekeningrijden (al heb ik geen behoefte aan een nieuwe provinciale heffing uiteraard), want ik woon in Amsterdam op 10 minuten lopen van mijn werk.
Maar ik verbaas me over het gemak waarmee sommigen oordelen over anderen die lange afstanden naar hun werk moeten rijden. Verhuis maar, zoek een andere baan, neem de trein. Alsof dat altijd zo eenvoudig is..
Helemaal mee eens. Lijkt wel alsof hier mensen zijn die denken dat iedereen maar leggende gelden heeft om tig keer te verhuizen of een megaheffing te betalen. Het gaat er toch gewoon om dat deze kloteregering weer een melkkoe ziet. Het milieu, kom nou toch!
En zoals ik al eerder schreef. NIet iedereen heeft een vaste werkplek.
dinsdag 17 november 2009 om 14:37
quote:meds schreef op 17 november 2009 @ 13:48:
Gratis openbaar vervoer lijkt me heel goed, en de autokosten dan nog veel verder opvoeren. Verder natuurlijk wel het OV netwerk uitbreidenNou, die laatste toevoeging mag je dan wel helemaal vooraan zetten. Want ik wil graag met het openbaar vervoer (hoeven we ook niet 2 auto's te houden), maar dat is met het huidige openbaar vervoer hier in de achterhoek dus onmogelijk voor mij....
Gratis openbaar vervoer lijkt me heel goed, en de autokosten dan nog veel verder opvoeren. Verder natuurlijk wel het OV netwerk uitbreidenNou, die laatste toevoeging mag je dan wel helemaal vooraan zetten. Want ik wil graag met het openbaar vervoer (hoeven we ook niet 2 auto's te houden), maar dat is met het huidige openbaar vervoer hier in de achterhoek dus onmogelijk voor mij....
dinsdag 17 november 2009 om 14:42
Kan nooit vrolijk worden van openbaar vervoer. Al rijdt er hier genoeg en op tijd. Je staat een half uur als haringen in een ton. Nee mij niet gezien, ik zit liever in de auto of op de fiets.
Niet voor te stellen dat mensen vrijwillig in het openbaar vervoer gaan zitten/staan. File is ook niet zaligmakend maar toch.
Niet voor te stellen dat mensen vrijwillig in het openbaar vervoer gaan zitten/staan. File is ook niet zaligmakend maar toch.
dinsdag 17 november 2009 om 14:50
quote:Starshine schreef op 17 november 2009 @ 11:15:
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik ben een 'achterhoeker' maar ik vind dat vooral niet zwaar oneerlijk hoor. Gelukkig maar, want als die dijken er niet zouden zijn zou iedereen massaal naar het oosten trekken om niet het risico van overstroming te lopen (in ieder geval door de zee dan, want hier heb je ook wel wat rivieren die kunnen overstromen). En dan wordt het hier mooi druk!
Ik vind het dan ook helemaal niet oneerlijk dat iedereen mee moet betalen aan een oplossing. Ik heb geen last van files (gelukkig). Maar dat betekent niet dat de files in het westen dan niet mede 'mijn' probleem zijn. Ik vind het uitgangspunt van rekeningrijden op zich dan ook niet verkeerd (als je de wegen meer gebruikt, betaal je meer). Waarom moet iemand die bijna niet rijdt evenveel voor het weggebruik betalen dan iemand die heel veel rijdt?
Alleen heb ik er wel een probleem mee dat het per saldo voor de meeste mensen veel duurder zal worden en de overheid en dus weer veel meer geld mee binnenhaalt en het feitelijk weer even lekker als melkkoe gebruikt. (ipv dat de mensen die een gemiddeld aantal km rijden in een gemiddelde auto ongeveer even duur zijn. En de mensen die weinig rijden of een zeer milieuvriendelijke auto hebben wat goedkoper uit zijn. En mensen die heel veel rijden of zeer vervuilende auto's hebben wat meer betalen).
En ik snap dat mensen niet altijd een keuze hebben. Je baan opzeggen of verhuizen is geen makkelijke beslissing en niet altijd mogelijk. Maar dergelijke bezwaren hou je altijd.
Nou, als het jouw keuze is om dus in Zeeuws-Vlaanderen te blijven, dan zit er niks anders op om de nadelen voor lief te nemen.
En betalen voor 'de rest'? Dacht je dat de rest van Nederland niet betaald? Iedereen betaalt voor iedereen, zo werkt het nu eenmaal. Misschien vind de Achterhoeker het wel zwaar oneerlijk dat hij mee moet betalen voro al die dijken die zeeland droog houden, ik bedoel maar.
Ik ben een 'achterhoeker' maar ik vind dat vooral niet zwaar oneerlijk hoor. Gelukkig maar, want als die dijken er niet zouden zijn zou iedereen massaal naar het oosten trekken om niet het risico van overstroming te lopen (in ieder geval door de zee dan, want hier heb je ook wel wat rivieren die kunnen overstromen). En dan wordt het hier mooi druk!
Ik vind het dan ook helemaal niet oneerlijk dat iedereen mee moet betalen aan een oplossing. Ik heb geen last van files (gelukkig). Maar dat betekent niet dat de files in het westen dan niet mede 'mijn' probleem zijn. Ik vind het uitgangspunt van rekeningrijden op zich dan ook niet verkeerd (als je de wegen meer gebruikt, betaal je meer). Waarom moet iemand die bijna niet rijdt evenveel voor het weggebruik betalen dan iemand die heel veel rijdt?
Alleen heb ik er wel een probleem mee dat het per saldo voor de meeste mensen veel duurder zal worden en de overheid en dus weer veel meer geld mee binnenhaalt en het feitelijk weer even lekker als melkkoe gebruikt. (ipv dat de mensen die een gemiddeld aantal km rijden in een gemiddelde auto ongeveer even duur zijn. En de mensen die weinig rijden of een zeer milieuvriendelijke auto hebben wat goedkoper uit zijn. En mensen die heel veel rijden of zeer vervuilende auto's hebben wat meer betalen).
En ik snap dat mensen niet altijd een keuze hebben. Je baan opzeggen of verhuizen is geen makkelijke beslissing en niet altijd mogelijk. Maar dergelijke bezwaren hou je altijd.
