Actueel
alle pijlers
Geschrokken van tarieven rekeningrijden, nog meer mensen?
maandag 16 november 2009 om 07:39
Ik ben echt behoorlijk geschrokken van de tarieven van het rekeningrijden. We wisten natuurlijk wel al een poosje dat het er aan zat te komen, maar ik had niet het vermoeden dat het zo duur zou zijn voor ons. Mijn vriend rijdt zo'n 230 km per dag naar zijn werk. We woonden een eind bij elkaar in de buurt. Hij is bij mij komen wonen en is blijven werken waar hij al werkte. Verhuizen is geen optie voor mij, aangezien ik een co ouderschap met mijn ex heb en dat heel goed gaat. Ik wil mijn kinderen hun vader niet afnemen en mijn ex niet zijn kinderen. Een andere baan zoeken is lastig, aangezien er niet veel vacatures zijn in zijn beroep en hij al ouder is. Daarbij komt ook wel de angst dat je dan weer een tijdelijk contract hebt, nu heeft hij een (goede) vaste baan. Mocht hij werkeloos raken, dan zouden we de vaste lasten niet (lang) kunnen betalen, dus dat is best een risico. Bovendien heeft hij het nu erg naar zijn zin, dus reist hij heen en weer. Dat kost veel tijd en ook veel geld (geen reiskostenvergoeding) maar verder redden we het prima zo. Maar nu gaat het 3 cent per km kosten, reken maar uit. Dat komt er extra bij, bij de benzinekosten en nog een deel wegenbelasting wat je dan moet betalen. Als de wegenbelasting helemaal afgeschaft is, kost het 6,7 cent per km. We kunnen ons financieel prima redden, door op te letten wat je koopt en waar je koopt. Daardoor houden we nog geld over om af en toe eens iets leuks te doen en zomers lekker op vakantie te gaan (kamperen) maar dit gaat er aardig in hakken.
maandag 16 november 2009 om 11:36
quote:Yraatje schreef op 16 november 2009 @ 11:34:
Hoe zou dat eigenlijk werken als je met de auto op vakantie gaat?
Dat kastje zit dan straks in je auto. Je maakt een reis van 3000 km naar bijv. Italië en terug. Wordt dat er dan ook bij opgeteld?Als je de website leest, zie je dat je tot de grens betaalt, en niet meer. Anders zou het dubbel zijn: tol in Frankrijk, en betalen voor 'druk op het NL-wegennet' terwijl je er niet eens bent...
Hoe zou dat eigenlijk werken als je met de auto op vakantie gaat?
Dat kastje zit dan straks in je auto. Je maakt een reis van 3000 km naar bijv. Italië en terug. Wordt dat er dan ook bij opgeteld?Als je de website leest, zie je dat je tot de grens betaalt, en niet meer. Anders zou het dubbel zijn: tol in Frankrijk, en betalen voor 'druk op het NL-wegennet' terwijl je er niet eens bent...
maandag 16 november 2009 om 11:37
quote:meds schreef op 16 november 2009 @ 11:01:
dat is heel jammer voor je. Maar juist vanwege dit soort situaties is deze regeling. De schade aan het milieu die je vriend toebrengt door zoveel te rijden is onbetaalbaarAls overal in nederland het OV goed is, dan zou je deze schade niet hebben he. Maar zolang dat niet het geval is, moeten mensen toch de auto pakken. En ja in de randstad rijd elke 10 minuten een bus of tram of trein, maar hier is dat dus niet zo, als je hier van de ene provincie naar de andere moet, dan heb je mazzel als er uberhaubt een bus naar de plaats waar je heen wilt rijd....
dat is heel jammer voor je. Maar juist vanwege dit soort situaties is deze regeling. De schade aan het milieu die je vriend toebrengt door zoveel te rijden is onbetaalbaarAls overal in nederland het OV goed is, dan zou je deze schade niet hebben he. Maar zolang dat niet het geval is, moeten mensen toch de auto pakken. En ja in de randstad rijd elke 10 minuten een bus of tram of trein, maar hier is dat dus niet zo, als je hier van de ene provincie naar de andere moet, dan heb je mazzel als er uberhaubt een bus naar de plaats waar je heen wilt rijd....
maandag 16 november 2009 om 11:37
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 11:16:
[...]
Oprechte vraag: wat is volgens jullie dan de oplossing voor het fileprobleem?Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet. Een oplossing is erg moeilijk, maar rekeningrijden gaat het denk ik ook niet oplossen. Ik sta zelf ook nooit in de file. Partner gaat met OV en ik op de fiets naar het werk. Maar wij hebben wel een auto en gaan straks dus ook meer belasting betalen terwijl wij geen files veroorzaken.
[...]
Oprechte vraag: wat is volgens jullie dan de oplossing voor het fileprobleem?Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet. Een oplossing is erg moeilijk, maar rekeningrijden gaat het denk ik ook niet oplossen. Ik sta zelf ook nooit in de file. Partner gaat met OV en ik op de fiets naar het werk. Maar wij hebben wel een auto en gaan straks dus ook meer belasting betalen terwijl wij geen files veroorzaken.
maandag 16 november 2009 om 11:39
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 11:24:
[...]
Dus als ik een andere baan vind, moet ik meteen maar verhuizen? Dan staan er straks files van verhuiswagens.
de oplossing voor het eerlijk belasting betalen heb ik al eens aangedragen: belasting heffen bij de pomp.
voor de files zijn er m.i. geen oplossingen....meer asfalt leggen?
door ons economisch systeem blijf je deze problemen houden.
verder heb ik er ook niet echt op gestudeerd, dus nee, ik heb niet zo de oplossing voor het oprapen.
[...]
Dus als ik een andere baan vind, moet ik meteen maar verhuizen? Dan staan er straks files van verhuiswagens.
de oplossing voor het eerlijk belasting betalen heb ik al eens aangedragen: belasting heffen bij de pomp.
voor de files zijn er m.i. geen oplossingen....meer asfalt leggen?
door ons economisch systeem blijf je deze problemen houden.
verder heb ik er ook niet echt op gestudeerd, dus nee, ik heb niet zo de oplossing voor het oprapen.
maandag 16 november 2009 om 11:39
quote:Nanoe2 schreef op 16 november 2009 @ 11:36:
Wat heeft dat te maken met dit onderwerp Tilalia?
Bedenk eens dat mensen al ergens wonen maar in die stad geen werk is, moeten ze dan ook maar naar een andere stad verhuizen omdat daar wel werk is? Wie gaat dat dan betalen?
Wat heeft te maken met dit onderwerp?
Ik woon ook in een stad waarvan men zegt dat er geen werk is. Maar dat is er wel. En gemeenen viinden het oevr het algemeen erg prettig als er bedrijven naar hen toekomen, dus kunnen bedrijven - ism de overheid - naar dun-bebaande gebieden gaan en zo verminder je de filedruk.
Wat heeft dat te maken met dit onderwerp Tilalia?
Bedenk eens dat mensen al ergens wonen maar in die stad geen werk is, moeten ze dan ook maar naar een andere stad verhuizen omdat daar wel werk is? Wie gaat dat dan betalen?
Wat heeft te maken met dit onderwerp?
Ik woon ook in een stad waarvan men zegt dat er geen werk is. Maar dat is er wel. En gemeenen viinden het oevr het algemeen erg prettig als er bedrijven naar hen toekomen, dus kunnen bedrijven - ism de overheid - naar dun-bebaande gebieden gaan en zo verminder je de filedruk.
maandag 16 november 2009 om 11:41
quote:Nijntje78 schreef op 16 november 2009 @ 11:39:
[...]
Dus als ik een andere baan vind, moet ik meteen maar verhuizen? Dan staan er straks files van verhuiswagens..
Als jij zo aan je regio verknocht bent, moet je maar een baan zoeken in de buurt van je huis. Als je aan je baan verknocht bent, moet je gaan wonen waar je werkt.
En als je dat allebei niet wilt, moet je niet gaan zitten piepen over files en belasting.
[...]
Dus als ik een andere baan vind, moet ik meteen maar verhuizen? Dan staan er straks files van verhuiswagens..
Als jij zo aan je regio verknocht bent, moet je maar een baan zoeken in de buurt van je huis. Als je aan je baan verknocht bent, moet je gaan wonen waar je werkt.
En als je dat allebei niet wilt, moet je niet gaan zitten piepen over files en belasting.
maandag 16 november 2009 om 11:43
Dan moeten die bedrijven wel naar hun toekomen, en dat is nu niet van toepassing.
Jongens iedereen die in een kleinere gemeente woont waar moeilijk werk te vinden is moet verhuizen, want dan rijd je minder.
Is ook zo`n mooie optie vinden jullie niet?...we gaan gewoon gezellig met zijn allen in de wonen.
Jongens iedereen die in een kleinere gemeente woont waar moeilijk werk te vinden is moet verhuizen, want dan rijd je minder.
Is ook zo`n mooie optie vinden jullie niet?...we gaan gewoon gezellig met zijn allen in de wonen.
maandag 16 november 2009 om 11:45
maandag 16 november 2009 om 11:45
Of dit nu helemaal bereikt wat men wil bereiken? We zullen zien. Binnen mijn autogebruik naar verwachting in elk geval niet. Zelf heb ik een aangepaste bus, waar vrienden en familie me enorm mee uit de brand kunnen helpen. Tot op heden gebruiken we ook veel personenautos als dat zo uit komt. Bij het rekeningrijden zal dat ongetwijfeld minder worden. Met de bus betaal ik namelijk een beduidend lager kilometer tarief ondanks dat deze zwaar is, niet bepaald het meest ideale is qua milieu en op benzine rijdt. Naar verwachting welgeteld 1,6 cent per kilometer. Net zoveel dus als Vinyls leuke autootje. Ik durf toch wel te stellen dat de bus nu niet echt beter is qua milieu aspecten ten opzichte van de gemiddelde personenauto waar ik anders gebruik van maak.
Persoonlijk ga ik met mijn kilometers -bewust zeer ruim genomen-zo'n 50% minder betalen t.o.v. de huidige wegenbelasting die ik nu betaal (grijs kenteken).
Het systeem an sich? We konden op ons vingers natellen dat dit systeem er aan zou komen. En nu is het dan eindelijk zo ver dat er besloten is. Op zich kan ik me wel vinden in een systeem waarbij de gebruiker betaald al naar gelang gebruik. Een kilometerprijs past dus wel in dat principe.
Waar ik nog niet helemaal uit ben; de uitzonderingen. Dat ambulance, brandweer etc. niet hoeven te betalen; soit. Links om of rechts om betalen we dat als belastingbetaler zelf anders evengoed. Maar taxi's hoeven ook niet te betalen. Hoe past dat in het principe de grootste gebruiker betaalt het meeste?
Persoonlijk ga ik met mijn kilometers -bewust zeer ruim genomen-zo'n 50% minder betalen t.o.v. de huidige wegenbelasting die ik nu betaal (grijs kenteken).
Het systeem an sich? We konden op ons vingers natellen dat dit systeem er aan zou komen. En nu is het dan eindelijk zo ver dat er besloten is. Op zich kan ik me wel vinden in een systeem waarbij de gebruiker betaald al naar gelang gebruik. Een kilometerprijs past dus wel in dat principe.
Waar ik nog niet helemaal uit ben; de uitzonderingen. Dat ambulance, brandweer etc. niet hoeven te betalen; soit. Links om of rechts om betalen we dat als belastingbetaler zelf anders evengoed. Maar taxi's hoeven ook niet te betalen. Hoe past dat in het principe de grootste gebruiker betaalt het meeste?
vandaag ga ik van alles kunnen
maandag 16 november 2009 om 11:46
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 11:41:
[...]
Als jij zo aan je regio verknocht bent, moet je maar een baan zoeken in de buurt van je huis. Als je aan je baan verknocht bent, moet je gaan wonen waar je werkt.
En als je dat allebei niet wilt, moet je niet gaan zitten piepen over files en belasting.
En wat ALS er geen werk is in de stad waar je woont???????
Trouwens als wij daar gaan wonen waar het ov nog slechter is dan hier, dan kan ik niet naar mijn werk, want ik heb geen rijbewijs en heb wel ov nodig, hier is dat goed, maar waar mijn vriend werkt niet.... dus dan heb ik weer geen baan......... mijn vriend mag al lang blij zijn dat hij werk heeft, ik ben zoekende hier in de stad en omgeving wat ik met het ov kan bereiken, maar als ik dat in de plaats waar mijn vriend werkt zou moeten doen, dan kom ik de gemeente niet uit ( ik ga echt geen 30 km fietsen naar de dichtstbijzijnde stad, enkele reis)
En waarom moeten wij in het noorden betalen om het file probleem in de randstad op te lossen? wij moeten alles ook zelf oplossen hier.
[...]
Als jij zo aan je regio verknocht bent, moet je maar een baan zoeken in de buurt van je huis. Als je aan je baan verknocht bent, moet je gaan wonen waar je werkt.
En als je dat allebei niet wilt, moet je niet gaan zitten piepen over files en belasting.
En wat ALS er geen werk is in de stad waar je woont???????
Trouwens als wij daar gaan wonen waar het ov nog slechter is dan hier, dan kan ik niet naar mijn werk, want ik heb geen rijbewijs en heb wel ov nodig, hier is dat goed, maar waar mijn vriend werkt niet.... dus dan heb ik weer geen baan......... mijn vriend mag al lang blij zijn dat hij werk heeft, ik ben zoekende hier in de stad en omgeving wat ik met het ov kan bereiken, maar als ik dat in de plaats waar mijn vriend werkt zou moeten doen, dan kom ik de gemeente niet uit ( ik ga echt geen 30 km fietsen naar de dichtstbijzijnde stad, enkele reis)
En waarom moeten wij in het noorden betalen om het file probleem in de randstad op te lossen? wij moeten alles ook zelf oplossen hier.
maandag 16 november 2009 om 11:49
Je begrijpt me toch verkeerd tilalia.
ik werk in plaats A. door omstandigheden raak ik mijn baan kwijt. Ik begin met zoeken in plaats A, maar kan niets vinden. Een bedrijf in plaats A heeft wel een baan voor me, maar dan in plaats B. ik ga dus werken in plaats B.
Aangezien mijn man in plaats A werkt, hebben we dus een probleem.
Ik zou dus die baan kunnen weigeren (volgens mij mag dat niet van UWV) en op m'n kont kunnen blijven zitten, is dat dan een betere oplossing?
Inmiddels is mijn man ook aan een andere baan, in plaats C.
Tja, we wonen nog steeds in A......
Je kan het wel leuk bedenken, maar in de praktijk zul je zien dat het toch anders is.
ik werk in plaats A. door omstandigheden raak ik mijn baan kwijt. Ik begin met zoeken in plaats A, maar kan niets vinden. Een bedrijf in plaats A heeft wel een baan voor me, maar dan in plaats B. ik ga dus werken in plaats B.
Aangezien mijn man in plaats A werkt, hebben we dus een probleem.
Ik zou dus die baan kunnen weigeren (volgens mij mag dat niet van UWV) en op m'n kont kunnen blijven zitten, is dat dan een betere oplossing?
Inmiddels is mijn man ook aan een andere baan, in plaats C.
Tja, we wonen nog steeds in A......
Je kan het wel leuk bedenken, maar in de praktijk zul je zien dat het toch anders is.
maandag 16 november 2009 om 11:50
quote:Flashy schreef op 16 november 2009 @ 11:46:
[...]
En wat ALS er geen werk is in de stad waar je woont???????
Trouwens als wij daar gaan wonen waar het ov nog slechter is dan hier, dan kan ik niet naar mijn werk, want ik heb geen rijbewijs en heb wel ov nodig, hier is dat goed, maar waar mijn vriend werkt niet.... dus dan heb ik weer geen baan......... mijn vriend mag al lang blij zijn dat hij werk heeft, ik ben zoekende hier in de stad en omgeving wat ik met het ov kan bereiken, maar als ik dat in de plaats waar mijn vriend werkt zou moeten doen, dan kom ik de gemeente niet uit ( ik ga echt geen 30 km fietsen naar de stad, enkele reis)
Flashy, ik vind je heel erg in de slachtofferrol zitten. Je vriend mag al blij zijn dat hij werk heeft, maar kennelijk moet ie geld meebrengfen om te mogen werken, en het is ook nog eens ver weg van je huis, poehpoehpoeh wat zwaar.
Als ie zo'n kutbaan heeft, dan moet ie wat anders zoeken. Zich om laten scholen.
En als je dat niet wil, is het heel jammer voor je, maar dan mag je dus gewoon betalen voor de milieuvervuilende fileveroorzakende kilometers die je maakt. En niet piepen. Je hebt altijd een keuze.
[...]
En wat ALS er geen werk is in de stad waar je woont???????
Trouwens als wij daar gaan wonen waar het ov nog slechter is dan hier, dan kan ik niet naar mijn werk, want ik heb geen rijbewijs en heb wel ov nodig, hier is dat goed, maar waar mijn vriend werkt niet.... dus dan heb ik weer geen baan......... mijn vriend mag al lang blij zijn dat hij werk heeft, ik ben zoekende hier in de stad en omgeving wat ik met het ov kan bereiken, maar als ik dat in de plaats waar mijn vriend werkt zou moeten doen, dan kom ik de gemeente niet uit ( ik ga echt geen 30 km fietsen naar de stad, enkele reis)
Flashy, ik vind je heel erg in de slachtofferrol zitten. Je vriend mag al blij zijn dat hij werk heeft, maar kennelijk moet ie geld meebrengfen om te mogen werken, en het is ook nog eens ver weg van je huis, poehpoehpoeh wat zwaar.
Als ie zo'n kutbaan heeft, dan moet ie wat anders zoeken. Zich om laten scholen.
En als je dat niet wil, is het heel jammer voor je, maar dan mag je dus gewoon betalen voor de milieuvervuilende fileveroorzakende kilometers die je maakt. En niet piepen. Je hebt altijd een keuze.
maandag 16 november 2009 om 11:51
quote:Nijntje78 schreef op 16 november 2009 @ 11:49:
Je begrijpt me toch verkeerd tilalia.
ik werk in plaats A. door omstandigheden raak ik mijn baan kwijt. Ik begin met zoeken in plaats A, maar kan niets vinden. Een bedrijf in plaats A heeft wel een baan voor me, maar dan in plaats B. ik ga dus werken in plaats B.
Aangezien mijn man in plaats A werkt, hebben we dus een probleem.
Ik zou dus die baan kunnen weigeren (volgens mij mag dat niet van UWV) en op m'n kont kunnen blijven zitten, is dat dan een betere oplossing?
Inmiddels is mijn man ook aan een andere baan, in plaats C.
Tja, we wonen nog steeds in A......
Je kan het wel leuk bedenken, maar in de praktijk zul je zien dat het toch anders is.Als je zo vaak jobhopt is een camper/ woonwagen wellicht een optie
Je begrijpt me toch verkeerd tilalia.
ik werk in plaats A. door omstandigheden raak ik mijn baan kwijt. Ik begin met zoeken in plaats A, maar kan niets vinden. Een bedrijf in plaats A heeft wel een baan voor me, maar dan in plaats B. ik ga dus werken in plaats B.
Aangezien mijn man in plaats A werkt, hebben we dus een probleem.
Ik zou dus die baan kunnen weigeren (volgens mij mag dat niet van UWV) en op m'n kont kunnen blijven zitten, is dat dan een betere oplossing?
Inmiddels is mijn man ook aan een andere baan, in plaats C.
Tja, we wonen nog steeds in A......
Je kan het wel leuk bedenken, maar in de praktijk zul je zien dat het toch anders is.Als je zo vaak jobhopt is een camper/ woonwagen wellicht een optie
maandag 16 november 2009 om 11:53
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 11:51:
[...]
Als je zo vaak jobhopt is een camper/ woonwagen wellicht een optie
Volgens mij mag ik daar niet in wonen....iets met recreactie regels???
Ik ben ook wel een beetje aan m'n tuintje gehecht, en aan m'n buren, en aan m'n verenigingsleven etc. etc.
[...]
Als je zo vaak jobhopt is een camper/ woonwagen wellicht een optie
Volgens mij mag ik daar niet in wonen....iets met recreactie regels???
Ik ben ook wel een beetje aan m'n tuintje gehecht, en aan m'n buren, en aan m'n verenigingsleven etc. etc.
maandag 16 november 2009 om 11:53
quote:tilalia2 schreef op 16 november 2009 @ 11:50:
[...]
Flashy, ik vind je heel erg in de slachtofferrol zitten. Je vriend mag al blij zijn dat hij werk heeft, maar kennelijk moet ie geld meebrengfen om te mogen werken, en het is ook nog eens ver weg van je huis, poehpoehpoeh wat zwaar.
Als ie zo'n kutbaan heeft, dan moet ie wat anders zoeken. Zich om laten scholen.
En als je dat niet wil, is het heel jammer voor je, maar dan mag je dus gewoon betalen voor de milieuvervuilende fileveroorzakende kilometers die je maakt. En niet piepen. Je hebt altijd een keuze.Ja vanuit de WW was er inderdaad erg veel keuze aan werk voor mijn vriend... een hbo-er notabene... toch was er alleen daar een baan voor hem. Oordeel niet zo snel, niet idereen verhuisd meteen bij een nieuwe baan!
[...]
Flashy, ik vind je heel erg in de slachtofferrol zitten. Je vriend mag al blij zijn dat hij werk heeft, maar kennelijk moet ie geld meebrengfen om te mogen werken, en het is ook nog eens ver weg van je huis, poehpoehpoeh wat zwaar.
Als ie zo'n kutbaan heeft, dan moet ie wat anders zoeken. Zich om laten scholen.
En als je dat niet wil, is het heel jammer voor je, maar dan mag je dus gewoon betalen voor de milieuvervuilende fileveroorzakende kilometers die je maakt. En niet piepen. Je hebt altijd een keuze.Ja vanuit de WW was er inderdaad erg veel keuze aan werk voor mijn vriend... een hbo-er notabene... toch was er alleen daar een baan voor hem. Oordeel niet zo snel, niet idereen verhuisd meteen bij een nieuwe baan!
maandag 16 november 2009 om 11:55
quote:Starshine schreef op 16 november 2009 @ 11:17:
Die enorme afstanden voor woon-werkverkeer hebben de mensen zichzelf aangedaan hoor.(..)
Dat is niet helemaal juist. Enkele decennia geleden werden door de overheid op uiteenlopende locaties forensensteden uit de grond gestampt, omdat men het beeld had dat de stad eigenlijk nog uitsluitend een commercieel centrum diende te zijn. 'City-vorming' werd actief gesteund, en sociale woningbouw in de steden werd op alle mogelijke manieren ontmoedigd. Dito met industriële centra. Alle vervuiling op één locatie, en wonen elders.
Dit concept is op zich niet onzinnig, maar het heeft consequenties. Bij decentralisering van commerciële activiteit en industrie, zal er gedurende de dag veel vervoer zijn. De belasting van de infrastructuur door dit commerciële transport is beter gespreid, en van een andere aard, dan de piekbelasting als gevolg van woon-werk verkeer.
De kostenstructuur van beide concepten is duidelijk anders, zowel voor de industrie, de burger als de overheid.
In mijn beleving dient de overheid te faciliteren als het welbewust kiest voor centralisatie van commerciële activiteit en industrie, met separate woongebieden. Dat betekent dus: Gratis openbaar vervoer.
Gratis openbaar vervoer kost geld. Maar de aanleg en het onderhoud van voldoende infrastructuur kost méér, het is bovendien slechter voor het milieu, én het legt een groter beslag op de openbare ruimte.
Er zijn uiteenlopende redenen waarom de politiek niet open staat voor gratis openbaar vervoer. Ten eerste zou het vergen dat de spoorwegen en busmaatschappijen genationaliseerd moeten worden. En dat is niet 'politiek correct'.
Daarnaast betekent het dat het Ministerie van Verkeer en Waterstaat nagenoeg opgedoekt kan worden, en de ambtelijke lobby op dat gebied is héél sterk in ons kikkerlandje.
In dezelfde sfeer is er de macht van de 'wegenbouwers'.
Dan is er de burger, die meent dat zijn vrijheid in gevaar komt als hij niet met zijn eigen autootje naar en van zijn werk kan.
En tot slot is er de eeuwig jaloerse burger, die het niet kan verkroppen dat 'de buurman' wellicht een dubbetje méér voordeel heeft aan gratis openbaar vervoer.
Het gevolg is dat we opnieuw grijpen naar het 'maakbaarheids' ideaal, de kosten tot astronomische hoogten opvoeren om de overheid in de gelegenheid te stellen tot negen cijfers achter de komma te bepalen wie de lasten draagt voor het voorrecht om te mogen participeren in de welvaart van het land, en met ons hoofd in de wolken de kip met de gouden eieren slachten.
Die enorme afstanden voor woon-werkverkeer hebben de mensen zichzelf aangedaan hoor.(..)
Dat is niet helemaal juist. Enkele decennia geleden werden door de overheid op uiteenlopende locaties forensensteden uit de grond gestampt, omdat men het beeld had dat de stad eigenlijk nog uitsluitend een commercieel centrum diende te zijn. 'City-vorming' werd actief gesteund, en sociale woningbouw in de steden werd op alle mogelijke manieren ontmoedigd. Dito met industriële centra. Alle vervuiling op één locatie, en wonen elders.
Dit concept is op zich niet onzinnig, maar het heeft consequenties. Bij decentralisering van commerciële activiteit en industrie, zal er gedurende de dag veel vervoer zijn. De belasting van de infrastructuur door dit commerciële transport is beter gespreid, en van een andere aard, dan de piekbelasting als gevolg van woon-werk verkeer.
De kostenstructuur van beide concepten is duidelijk anders, zowel voor de industrie, de burger als de overheid.
In mijn beleving dient de overheid te faciliteren als het welbewust kiest voor centralisatie van commerciële activiteit en industrie, met separate woongebieden. Dat betekent dus: Gratis openbaar vervoer.
Gratis openbaar vervoer kost geld. Maar de aanleg en het onderhoud van voldoende infrastructuur kost méér, het is bovendien slechter voor het milieu, én het legt een groter beslag op de openbare ruimte.
Er zijn uiteenlopende redenen waarom de politiek niet open staat voor gratis openbaar vervoer. Ten eerste zou het vergen dat de spoorwegen en busmaatschappijen genationaliseerd moeten worden. En dat is niet 'politiek correct'.
Daarnaast betekent het dat het Ministerie van Verkeer en Waterstaat nagenoeg opgedoekt kan worden, en de ambtelijke lobby op dat gebied is héél sterk in ons kikkerlandje.
In dezelfde sfeer is er de macht van de 'wegenbouwers'.
Dan is er de burger, die meent dat zijn vrijheid in gevaar komt als hij niet met zijn eigen autootje naar en van zijn werk kan.
En tot slot is er de eeuwig jaloerse burger, die het niet kan verkroppen dat 'de buurman' wellicht een dubbetje méér voordeel heeft aan gratis openbaar vervoer.
Het gevolg is dat we opnieuw grijpen naar het 'maakbaarheids' ideaal, de kosten tot astronomische hoogten opvoeren om de overheid in de gelegenheid te stellen tot negen cijfers achter de komma te bepalen wie de lasten draagt voor het voorrecht om te mogen participeren in de welvaart van het land, en met ons hoofd in de wolken de kip met de gouden eieren slachten.
maandag 16 november 2009 om 11:55
maandag 16 november 2009 om 11:56
quote:Flashy schreef op 16 november 2009 @ 11:53:
[...]
Ja vanuit de WW was er inderdaad erg veel keuze aan werk voor mijn vriend... een hbo-er notabene... toch was er alleen daar een baan voor hem. Oordeel niet zo snel, niet idereen verhuisd meteen bij een nieuwe baan!Ik oordeel niet over je vriend's baan. Wel over het feit dat je boos bent dat je moet betalen voor je gedrag. Dat vind ik raar.
[...]
Ja vanuit de WW was er inderdaad erg veel keuze aan werk voor mijn vriend... een hbo-er notabene... toch was er alleen daar een baan voor hem. Oordeel niet zo snel, niet idereen verhuisd meteen bij een nieuwe baan!Ik oordeel niet over je vriend's baan. Wel over het feit dat je boos bent dat je moet betalen voor je gedrag. Dat vind ik raar.
maandag 16 november 2009 om 11:57
quote:Flashy schreef op 16 november 2009 @ 11:46:
[...]
En waarom moeten wij in het noorden betalen om het file probleem in de randstad op te lossen? wij moeten alles ook zelf oplossen hier.Omdat wij in het westen al betalen voor al die werkelozen bij jullie ; omdat jullie daar te weinig werk hebben.
[...]
En waarom moeten wij in het noorden betalen om het file probleem in de randstad op te lossen? wij moeten alles ook zelf oplossen hier.Omdat wij in het westen al betalen voor al die werkelozen bij jullie ; omdat jullie daar te weinig werk hebben.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
