Actueel
alle pijlers
Gevangenisstraf na racistisch twitterbericht
woensdag 28 maart 2012 om 09:02
Een 21-jarige Britse student heeft een gevangenisstraf van 56 dagen gekregen na enkele racistische tweets. Hij plaatste een racistisch bericht toen een bekende voetballer, Fabrice Muamba, een hartaanval kreeg op het veld en slingerde nog meer beledigende berichten de wereld in toen de twittergemeenschap erg negatief reageerde op zijn eerste bericht.
Hier kun je zien wat hij precies twitterde, en hier verdere informatie over de zaak.
Naar mijn mening vliegt het OM in Groot-Brittanië enorm uit de bocht met deze gevangenisstraf. De student in kwestie is een stomkop en zijn tweets waren inderdaad beledigend. Maar waarom een gevangenisstraf?
Uit de Twitterreacties blijkt direct al het corrigerende vermogen van zo'n online community: de student werd door een heleboel mensen terechtgewezen en figuurlijk uitgekotst. Waarom moet de overheid zich er dan nog mee bemoeien?
En wat voor schade heeft de student verder aangericht? Hij heeft in ieder geval geen geweld gebruikt, niet gefraudeerd en niets gestolen. Hij heeft alleen zichzelf beschadigd, want ook zonder vervolging was hij waarschijnlijk in de problemen gekomen op z'n opleiding en hij heeft zichzelf publiekelijk voor schut gezet.
Ik vind dat het beginsel 'vrijheid van meningsuiting' belangrijker is dan het recht van iemand om niet beledigd te worden. Of dat nou een voetballer, minister of mijzelf betreft.
Een vervolging als deze heeft ook altijd iets totaal willekeurigs. Nu is er toevallig ophef ontstaan in een grote online community en wordt de dader aangepakt, maar in 99,99% van de gevallen wordt racisme en belediging natuurlijk niet bestraft (zou men dat wel doen, dan kan driekwart van de bevolking bij het OM en in het gevangeniswezen gaan werken..).
Hoe abject de mening ook, ik verdedig het recht hem te uiten (Voltaire)
Hier kun je zien wat hij precies twitterde, en hier verdere informatie over de zaak.
Naar mijn mening vliegt het OM in Groot-Brittanië enorm uit de bocht met deze gevangenisstraf. De student in kwestie is een stomkop en zijn tweets waren inderdaad beledigend. Maar waarom een gevangenisstraf?
Uit de Twitterreacties blijkt direct al het corrigerende vermogen van zo'n online community: de student werd door een heleboel mensen terechtgewezen en figuurlijk uitgekotst. Waarom moet de overheid zich er dan nog mee bemoeien?
En wat voor schade heeft de student verder aangericht? Hij heeft in ieder geval geen geweld gebruikt, niet gefraudeerd en niets gestolen. Hij heeft alleen zichzelf beschadigd, want ook zonder vervolging was hij waarschijnlijk in de problemen gekomen op z'n opleiding en hij heeft zichzelf publiekelijk voor schut gezet.
Ik vind dat het beginsel 'vrijheid van meningsuiting' belangrijker is dan het recht van iemand om niet beledigd te worden. Of dat nou een voetballer, minister of mijzelf betreft.
Een vervolging als deze heeft ook altijd iets totaal willekeurigs. Nu is er toevallig ophef ontstaan in een grote online community en wordt de dader aangepakt, maar in 99,99% van de gevallen wordt racisme en belediging natuurlijk niet bestraft (zou men dat wel doen, dan kan driekwart van de bevolking bij het OM en in het gevangeniswezen gaan werken..).
Hoe abject de mening ook, ik verdedig het recht hem te uiten (Voltaire)
woensdag 28 maart 2012 om 09:12
quote:dubiootje schreef op 28 maart 2012 @ 09:05:
Het is strafbaar, daarom bemoeit het OM zich ermee. Lijkt me nogal logisch.Waarom lijkt het je logisch dat dit strafbaar is? Zou het ook logisch zijn dat het strafbaar is als iemand hier een beledigende opmerking plaatst naar een andere forummer? Of is het alleen strafbaar als dit gepaard gaat met racisme of sexisme?
Het is strafbaar, daarom bemoeit het OM zich ermee. Lijkt me nogal logisch.Waarom lijkt het je logisch dat dit strafbaar is? Zou het ook logisch zijn dat het strafbaar is als iemand hier een beledigende opmerking plaatst naar een andere forummer? Of is het alleen strafbaar als dit gepaard gaat met racisme of sexisme?
woensdag 28 maart 2012 om 09:19
http://www.caughtoffside. ... st-fabrice-muamba-tweets/
Nog n artikel.
Wel apart, want je tweets zijn je "gedachten". Dus zat hij vast voor verkeerd/anders/discrimiminerend denken.
Nog n artikel.
Wel apart, want je tweets zijn je "gedachten". Dus zat hij vast voor verkeerd/anders/discrimiminerend denken.
woensdag 28 maart 2012 om 09:20
bij racisme/discriminatie beoordeel je iemand obv zijn huidskleur, etnische afkomst, religie, geslacht, seksuele geaardheid. Dat mag niet. Dus kan je daar voor veroordeeld worden. Ik vind het zelf erg goed dat dat soort dingen aangepakt worden. Iemand (of een groep mensen) wegzetten of beoordelen obv dergelijke kenmerken vind ik echt walgelijk en nooit geoorloofd.
Sowieso vind ik het altijd maar raar standpunt dat iedereen maar alles zou moeten mogen roepen onder de vlag van vrijheid van meningsuiting. Leven in vrijheid brengt ook verantwoordelijkheid met zich mee. Als jij het recht hebt in vrijheid te mogen leven, heeft ieder ander dat ook. En discriminatie en racisme beperkt dat recht. Vrijheid van meningsuiting geeft iedereen dus ook de veranwoordelijkheid om na te denken over wat hij zegt, en die dingen die anderen in hun vrijheid beperken níet te zeggen.
Sowieso vind ik het altijd maar raar standpunt dat iedereen maar alles zou moeten mogen roepen onder de vlag van vrijheid van meningsuiting. Leven in vrijheid brengt ook verantwoordelijkheid met zich mee. Als jij het recht hebt in vrijheid te mogen leven, heeft ieder ander dat ook. En discriminatie en racisme beperkt dat recht. Vrijheid van meningsuiting geeft iedereen dus ook de veranwoordelijkheid om na te denken over wat hij zegt, en die dingen die anderen in hun vrijheid beperken níet te zeggen.
woensdag 28 maart 2012 om 09:31
Ik hoor in het dagelijkse leven genoeg "grappige opmerkingen" van mannen over vrouwen, van vrouwen over mannen, van autochtonen over allochtonen en van allochtonen over autochtonen. Helaas is deze jongeman slachtoffer geworden van een hype over wat er met deze voetballer is gebeurd. Om een voorbeeld te geven (ter vergelijking) - er is een paar weken geleden een 11-jarig (?) voetballertje overleden aan een hartstilstand tijdens het voetballen. Fotootje op een nieuwssite met een paar regels tekst. Kan iemand zich dit herinneren? Zal mij niet verbazen van niet. En wat van de burgemeester (ergens in Zeeland) die een "komische opmerking" maakt over de hoeveelheid berovingen op chinees restaurants in zijn gemeente? Tja, dit is nu eenmaal zijn humor (zijn woorden) en excuses maken gaat hem daarom te ver.
Afijn, ik denk dat deze jongeman niet handig is geweest om met een dronken kop dit soort berichten op Twitter te zetten. Maar hij kan zijn studie wel vergeten (moet van de universiteit af), kan een hoeveelheid weken in de bak en staat pontificaal op alle voorpagina's van de krant. Waar de ene mee wegkomt, wordt de ander genadeloos voor gestraft.
Afijn, ik denk dat deze jongeman niet handig is geweest om met een dronken kop dit soort berichten op Twitter te zetten. Maar hij kan zijn studie wel vergeten (moet van de universiteit af), kan een hoeveelheid weken in de bak en staat pontificaal op alle voorpagina's van de krant. Waar de ene mee wegkomt, wordt de ander genadeloos voor gestraft.
woensdag 28 maart 2012 om 09:32
quote:missy_acy schreef op 28 maart 2012 @ 09:27:
Hè? Waarom forumde je daar elninjoo?Ik zat in die tijd op 'n forum waar we vaak (anti)moslim discussies hadden en een paar mensen forumden op marok en sleepten mij mee zodat ik ook 'ns met eigen ogen kon zien hoe die lui te keer gaan over westerlingen. Als je 'n opmerking durfde maken over iemand die homos van het dak wilde laten gooien, werd je er zelf geband, de homo-doodwenser uiteraard niet, want die past prima in het plaatje van het beheer van dat forum.
Hè? Waarom forumde je daar elninjoo?Ik zat in die tijd op 'n forum waar we vaak (anti)moslim discussies hadden en een paar mensen forumden op marok en sleepten mij mee zodat ik ook 'ns met eigen ogen kon zien hoe die lui te keer gaan over westerlingen. Als je 'n opmerking durfde maken over iemand die homos van het dak wilde laten gooien, werd je er zelf geband, de homo-doodwenser uiteraard niet, want die past prima in het plaatje van het beheer van dat forum.
woensdag 28 maart 2012 om 09:36
Als het uiten van een niet-wenselijke mening iemand op een gevangenis kan komen te staan, waarom lopen de sympathisanten van o.a. Mohamed Merah dan nog vrij rond (2000 likes op facebook)?
Overheid had zich hier niet mee moeten bemoeien. Volgens mij hebben de Britse relschoppers van enige tijd geleden minder straf gekregen.
En ik keek vroeger ook wel eens op maroc.nl. Uit nieuwsgierigheid. Maar ben er snel mee gestopt. Behoorlijk deprimerend namelijk.
Overheid had zich hier niet mee moeten bemoeien. Volgens mij hebben de Britse relschoppers van enige tijd geleden minder straf gekregen.
En ik keek vroeger ook wel eens op maroc.nl. Uit nieuwsgierigheid. Maar ben er snel mee gestopt. Behoorlijk deprimerend namelijk.
woensdag 28 maart 2012 om 09:39
quote:elninjoo schreef op 28 maart 2012 @ 09:32:
[...]
Ik zat in die tijd op 'n forum waar we vaak (anti)moslim discussies hadden en een paar mensen forumden op marok en sleepten mij mee zodat ik ook 'ns met eigen ogen kon zien hoe die lui te keer gaan over westerlingen. Als je 'n opmerking durfde maken over iemand die homos van het dak wilde laten gooien, werd je er zelf geband, de homo-doodwenser uiteraard niet, want die past prima in het plaatje van het beheer van dat forum.Ik kom er wel eens toevallig terecht als ik iets aan het googlen ben. De taal die ze daar uitkramen is echt belachelijk. Vraag me af wat de overheid daarvan weet..
[...]
Ik zat in die tijd op 'n forum waar we vaak (anti)moslim discussies hadden en een paar mensen forumden op marok en sleepten mij mee zodat ik ook 'ns met eigen ogen kon zien hoe die lui te keer gaan over westerlingen. Als je 'n opmerking durfde maken over iemand die homos van het dak wilde laten gooien, werd je er zelf geband, de homo-doodwenser uiteraard niet, want die past prima in het plaatje van het beheer van dat forum.Ik kom er wel eens toevallig terecht als ik iets aan het googlen ben. De taal die ze daar uitkramen is echt belachelijk. Vraag me af wat de overheid daarvan weet..
woensdag 28 maart 2012 om 09:41
woensdag 28 maart 2012 om 09:42
woensdag 28 maart 2012 om 09:46
woensdag 28 maart 2012 om 09:46
quote:ondernemer schreef op 28 maart 2012 @ 09:02:
Ik vind dat het beginsel 'vrijheid van meningsuiting' belangrijker is dan het recht van iemand om niet beledigd te worden. Of dat nou een voetballer, minister of mijzelf betreft.
Hoe abject de mening ook, ik verdedig het recht hem te uiten (Voltaire)
Dit was geen mening, dit was gewoon kansloos schelden. Maar helaas zullen er altijd mensen zijn die denken dat schelden ook een mening is en dat die mening geuit moet en zal worden.
Terecht dat dat figuur is aanngepakt.
Ik vind dat het beginsel 'vrijheid van meningsuiting' belangrijker is dan het recht van iemand om niet beledigd te worden. Of dat nou een voetballer, minister of mijzelf betreft.
Hoe abject de mening ook, ik verdedig het recht hem te uiten (Voltaire)
Dit was geen mening, dit was gewoon kansloos schelden. Maar helaas zullen er altijd mensen zijn die denken dat schelden ook een mening is en dat die mening geuit moet en zal worden.
Terecht dat dat figuur is aanngepakt.
woensdag 28 maart 2012 om 10:01
quote:nessemeisje schreef op 28 maart 2012 @ 09:57:
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Nou zeg dat wel,maar daar zullen de linkse knuffelaars vast en zeker wel een goed excuus voor hebben..
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Nou zeg dat wel,maar daar zullen de linkse knuffelaars vast en zeker wel een goed excuus voor hebben..
woensdag 28 maart 2012 om 10:01
quote:nessemeisje schreef op 28 maart 2012 @ 09:57:
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Goh, heel misschien zit die selectie erin dat het Britse OM geen Nederlandse site zal gaan aanpakken...
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Goh, heel misschien zit die selectie erin dat het Britse OM geen Nederlandse site zal gaan aanpakken...
woensdag 28 maart 2012 om 10:01
Vergelijkingen tussen wat deze Britse twitteraar zei en wat er op Maroc.nl staat, gaan nergens over omdat in twee verschillende landen speelt met eigen rechtspraak. Het Nederlandse recht zal er blijkbaar anders in staan als dat gebral van maroc.nl niet wordt aangepakt.
Zou wat mij betreft best mogen, maar goed.
Zou wat mij betreft best mogen, maar goed.
woensdag 28 maart 2012 om 10:03
quote:nessemeisje schreef op 28 maart 2012 @ 09:57:
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Uiteraard. Over vrouwen mag je ook nog steeds alles zeggen blijvoorbeeld. Moet allemaal maar enorm grappig zijn.
Dan heeft het OM nog een hele kluif aan sites als Maroc.nl.
Hey, maar die worden niet aangepakt. Zou er dan tóch sprake zijn van selectieve verontwaardiging?Uiteraard. Over vrouwen mag je ook nog steeds alles zeggen blijvoorbeeld. Moet allemaal maar enorm grappig zijn.
