Actueel
alle pijlers
Geweld tegen kinderen of gewoon opvoeden
maandag 26 april 2010 om 16:38
Maar soms ben/was je dan vervolgens 10, 15 keer bezig om nee te zeggen en af te leiden. Dan heb je het wel een keer gehad en dan komt / kwam soms de corrigerende tik om de hoek kijken.
Daar waar jij naar streeft Iry, streef ik ook naar: gelijkwaardigheid.
Mijn oudste is nu bijna 18 en ik ben met hem meegegroeid. Van opvoeder naar raadgever, mijn taak zit er bijna op. Gelukkig komt hij nog regelmatig bij mij / ons om raad vragen, ook al zit zijn puberteit hem soms nog in de weg
Daar waar jij naar streeft Iry, streef ik ook naar: gelijkwaardigheid.
Mijn oudste is nu bijna 18 en ik ben met hem meegegroeid. Van opvoeder naar raadgever, mijn taak zit er bijna op. Gelukkig komt hij nog regelmatig bij mij / ons om raad vragen, ook al zit zijn puberteit hem soms nog in de weg
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 16:39
Ja precies Bergje, maar zo leer en ontwikkel je jezelf ook in het ouderschap.
Want ik zal de laatste zijn die komt vertellen dat het altijd makkelijk is en ik de wijsheid van correct opvoeden in pacht heb.
Misschien voor een deel mijn eigen wijsheid (of eigenwijsheid, net hoe je het lezen wil ) die ik met overtuiging toepas in de opvoeding van mijn kinderen.
Want ik zal de laatste zijn die komt vertellen dat het altijd makkelijk is en ik de wijsheid van correct opvoeden in pacht heb.
Misschien voor een deel mijn eigen wijsheid (of eigenwijsheid, net hoe je het lezen wil ) die ik met overtuiging toepas in de opvoeding van mijn kinderen.
maandag 26 april 2010 om 16:47
quote:iry schreef op 26 april 2010 @ 16:34:
Niet?
Ook niet als je kinderen volwassen zijn?
Ja ik wel idd.
Ik streef met mijn kinderen echt naar het volwassen worden en op eigen benen staan. Daarin hoort in mijn ogen ook steeds meer loslaten en meer komen tot gelijkwaardigheid (ik geef ze daar steeds een beetje meer ruimte in naar gelang ze ouder worden en aankunnen)
Mijn dochter is inmiddels 20 en daar heb ik nu echt een gelijkwaardige relatie mee.
Ik sta niet boven haar maar naast haar.Nee, niet. Mijn moeder is tot haar dood mijn moeder geweest en niet mijn vriendin. Wij hadden een hele goede relatie, deden heel veel samen, konden over alles praten, lekker samen winkelen, lachen, op vakantie gaan, etcetera, maar ze is altijd mijn moeder geweest en in die zin dus niet gelijkwaardig aan mij, en dat wilde ik ook helemaal niet. En daar streef ik zelf ook niet naar.
Niet?
Ook niet als je kinderen volwassen zijn?
Ja ik wel idd.
Ik streef met mijn kinderen echt naar het volwassen worden en op eigen benen staan. Daarin hoort in mijn ogen ook steeds meer loslaten en meer komen tot gelijkwaardigheid (ik geef ze daar steeds een beetje meer ruimte in naar gelang ze ouder worden en aankunnen)
Mijn dochter is inmiddels 20 en daar heb ik nu echt een gelijkwaardige relatie mee.
Ik sta niet boven haar maar naast haar.Nee, niet. Mijn moeder is tot haar dood mijn moeder geweest en niet mijn vriendin. Wij hadden een hele goede relatie, deden heel veel samen, konden over alles praten, lekker samen winkelen, lachen, op vakantie gaan, etcetera, maar ze is altijd mijn moeder geweest en in die zin dus niet gelijkwaardig aan mij, en dat wilde ik ook helemaal niet. En daar streef ik zelf ook niet naar.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 16:47
Ja zo idd Tbl, je veranderd meer naar een raadgever en groeit daar in mee.
Inmiddels is dochter soms zelfs mijn raadgever, want de wijsheid die ze heeft vergaard streeft op sommige vlakken mij voorbij.
Dus boven haar blijven staan is sowieso onmogelijk gewoonweg omdat ze andere of meer wijsheid in pacht krijgen.
Ben daar supertrots op dat het zo'n wijze dame wordt!
Inmiddels is dochter soms zelfs mijn raadgever, want de wijsheid die ze heeft vergaard streeft op sommige vlakken mij voorbij.
Dus boven haar blijven staan is sowieso onmogelijk gewoonweg omdat ze andere of meer wijsheid in pacht krijgen.
Ben daar supertrots op dat het zo'n wijze dame wordt!
maandag 26 april 2010 om 16:49
quote:dubiootje schreef op 26 april 2010 @ 16:48:
Gelijkwaardigheid is inderdaad iets wat je hoopt te bereiken als je kinderen volwassen zijn. De basis hiervoor is wederzijds respect. Met slaan boezem je geen respect in, maar angst.Wat SOMMIGEN hopen te bereiken. Spreek voor jezelf.
Gelijkwaardigheid is inderdaad iets wat je hoopt te bereiken als je kinderen volwassen zijn. De basis hiervoor is wederzijds respect. Met slaan boezem je geen respect in, maar angst.Wat SOMMIGEN hopen te bereiken. Spreek voor jezelf.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 16:53
maandag 26 april 2010 om 16:54
quote:Dana schreef op 26 april 2010 @ 15:33:
a. Laten gaan: als het kind niet wil luisteren dan moet het maar leren van de brandblaar
b. Tik geven
c. Bij arm pakken en wegtrekken
d. Een harde brul geven
e. Uitleggen waarom het niet mag
Ik durf te wedden dat iedereen voor e kiest, ikzelf incluis.Na e volgt dan a, toen not_mini van 4 zichzelf afgelopen weekend in zn vingers zaagde wist hij exact te zeggen hoe vaak hij door mij was gewaarschuwd, 3x. Natuurlijk had ik die zaag kunnen afpakken maar wanneer zou ie het dan geleerd hebben?
a. Laten gaan: als het kind niet wil luisteren dan moet het maar leren van de brandblaar
b. Tik geven
c. Bij arm pakken en wegtrekken
d. Een harde brul geven
e. Uitleggen waarom het niet mag
Ik durf te wedden dat iedereen voor e kiest, ikzelf incluis.Na e volgt dan a, toen not_mini van 4 zichzelf afgelopen weekend in zn vingers zaagde wist hij exact te zeggen hoe vaak hij door mij was gewaarschuwd, 3x. Natuurlijk had ik die zaag kunnen afpakken maar wanneer zou ie het dan geleerd hebben?
Let's play Twister, let's play Risk yeah
maandag 26 april 2010 om 17:00
quote:dubiootje schreef op 26 april 2010 @ 16:48:
Gelijkwaardigheid is inderdaad iets wat je hoopt te bereiken als je kinderen volwassen zijn. De basis hiervoor is wederzijds respect. Met slaan boezem je geen respect in, maar angst.Idd, ik respecteer mijn kinderen. Nog niet zo lang geleden wilde ik mijn zoon ergens voor op z'n lazer geven (figuurlijk dan hè) en toen daagde het opeens: hij is bijna volwassen dit kan ik niet meer doen. Sinds die tijd benader ik hem met hetzelfde respect waarmee ik volwassenen / vreemden benader. Er is een zekere mate van gelijkwaardigheid in onze relatie gekomen en die wordt steeds meer zichtbaar.
Gelijkwaardigheid is inderdaad iets wat je hoopt te bereiken als je kinderen volwassen zijn. De basis hiervoor is wederzijds respect. Met slaan boezem je geen respect in, maar angst.Idd, ik respecteer mijn kinderen. Nog niet zo lang geleden wilde ik mijn zoon ergens voor op z'n lazer geven (figuurlijk dan hè) en toen daagde het opeens: hij is bijna volwassen dit kan ik niet meer doen. Sinds die tijd benader ik hem met hetzelfde respect waarmee ik volwassenen / vreemden benader. Er is een zekere mate van gelijkwaardigheid in onze relatie gekomen en die wordt steeds meer zichtbaar.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:00
maandag 26 april 2010 om 17:07
quote:tbl1966 schreef op 26 april 2010 @ 17:00:
[...]
Idd, ik respecteer mijn kinderen. Nog niet zo lang geleden wilde ik mijn zoon ergens voor op z'n lazer geven (figuurlijk dan hè) en toen daagde het opeens: hij is bijna volwassen dit kan ik niet meer doen. Sinds die tijd benader ik hem met hetzelfde respect waarmee ik volwassenen / vreemden benader. Er is een zekere mate van gelijkwaardigheid in onze relatie gekomen en die wordt steeds meer zichtbaar.
Dit is een serieuze vraag: heeft respect voor jou dan met gelijkwaardigheid te maken?
Ik probeer mijn eigen mening goed uit te kristalliseren, maar ik geloof niet dat ik het met je eens ben, namelijk. Sowieso het stuk over "hetzelfde respect waarmee je vreemden of anderen volwassenen" benadert gaat voor mij volgens mij niet op. En dan wel omgekeerd als wat jij zegt: mijn zoon is nog lang niet volwassen, maar ik heb niet meer respect voor vreemden dan voor hem. Integendeel. Hij is de maatstaf juist. Wat ik van mijn zoon niet accepteer, accepteer van ik een vreemde al helemaal niet.
Maar dat staat voor mij los van gelijkwaardigheid. Mijn opa en oma zijn niet gelijkwaardig aan mij, mijn ouders zijn niet gelijkwaardig aan mij, mijn kind is niet gelijkwaardig aan mij en ze zijn ook niet gelijkwaardig aan elkaar. En daar los van staat dat ik hen allemaal hoger heb zitten dan een willekeurige vreemde.
[...]
Idd, ik respecteer mijn kinderen. Nog niet zo lang geleden wilde ik mijn zoon ergens voor op z'n lazer geven (figuurlijk dan hè) en toen daagde het opeens: hij is bijna volwassen dit kan ik niet meer doen. Sinds die tijd benader ik hem met hetzelfde respect waarmee ik volwassenen / vreemden benader. Er is een zekere mate van gelijkwaardigheid in onze relatie gekomen en die wordt steeds meer zichtbaar.
Dit is een serieuze vraag: heeft respect voor jou dan met gelijkwaardigheid te maken?
Ik probeer mijn eigen mening goed uit te kristalliseren, maar ik geloof niet dat ik het met je eens ben, namelijk. Sowieso het stuk over "hetzelfde respect waarmee je vreemden of anderen volwassenen" benadert gaat voor mij volgens mij niet op. En dan wel omgekeerd als wat jij zegt: mijn zoon is nog lang niet volwassen, maar ik heb niet meer respect voor vreemden dan voor hem. Integendeel. Hij is de maatstaf juist. Wat ik van mijn zoon niet accepteer, accepteer van ik een vreemde al helemaal niet.
Maar dat staat voor mij los van gelijkwaardigheid. Mijn opa en oma zijn niet gelijkwaardig aan mij, mijn ouders zijn niet gelijkwaardig aan mij, mijn kind is niet gelijkwaardig aan mij en ze zijn ook niet gelijkwaardig aan elkaar. En daar los van staat dat ik hen allemaal hoger heb zitten dan een willekeurige vreemde.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:13
Zoals jij het stelt FV is niemand ooit gelijkwaardig aan iemand. Iedereen heeft iemand "boven" of "onder" zich. Of dat nou een opa, leraar, baas etc is.
Misschien is jouw definitie van gelijkwaardigheid anders dan die van mij, maar het ouder, baas of leraar zijn staat gelijkwaardigheid wat mij betreft niet in de weg.
Edit: gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.
Misschien is jouw definitie van gelijkwaardigheid anders dan die van mij, maar het ouder, baas of leraar zijn staat gelijkwaardigheid wat mij betreft niet in de weg.
Edit: gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.
maandag 26 april 2010 om 17:15
maandag 26 april 2010 om 17:16
quote:Liv schreef op 26 april 2010 @ 17:13:
Zoals jij het stelt FV is niemand ooit gelijkwaardig aan iemand. Iedereen heeft iemand "boven" of "onder" zich. Of dat nou een opa, leraar, baas etc is.
Misschien is jouw definitie van gelijkwaardigheid anders dan die van mij, maar het ouder, baas of leraar zijn staat gelijkwaardigheid wat mij betreft niet in de weg.
Edit: gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
Zoals jij het stelt FV is niemand ooit gelijkwaardig aan iemand. Iedereen heeft iemand "boven" of "onder" zich. Of dat nou een opa, leraar, baas etc is.
Misschien is jouw definitie van gelijkwaardigheid anders dan die van mij, maar het ouder, baas of leraar zijn staat gelijkwaardigheid wat mij betreft niet in de weg.
Edit: gelijk is niet hetzelfde als gelijkwaardig.Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:18
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:16:
[...]
Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
En dús is er geen sprake van gelijkwaardigheid? Ik zie dat toch écht anders. Nee, je bent niet gelijk, nogal logisch, maar wel degelijk gelijkwaardig.
En eer uw vader en moeder, tja, dat hoeft gelijkwaardigheid toch ook niet in de weg te staan?
[...]
Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
En dús is er geen sprake van gelijkwaardigheid? Ik zie dat toch écht anders. Nee, je bent niet gelijk, nogal logisch, maar wel degelijk gelijkwaardig.
En eer uw vader en moeder, tja, dat hoeft gelijkwaardigheid toch ook niet in de weg te staan?
maandag 26 april 2010 om 17:19
Ik behandel / benader vreemden en volwassenen niet zoals ik dat bij een kind zou doen. En ik merk dat ik mijn bijna volwassen zoon ook niet meer als kind benader. En dat heeft te maken met respect voor mensen en het feit dat andere mensen gelijkwaardig aan mij zijn. Ik sta niet boven ze en hoef ze niets te leren.
Het leertraject van mij en mijn zoon is bijna klaar. Hij gaat na dit schooljaar studeren in A'dam dus mijn taak zit er zo goed als mogelijk is op. Het is nl. niet zo dat hij op z'n 18e opeens volwassen is en dat mijn taak er dan op zit, nee daar groei je langzaam maar zeker naar toe en na z'n 18e is hij voor de wet volwassen maar blijft hij toch altijd mijn kind. Alleen is hij dan mijn volwassen kind wat zelf beslissingen moet gaan nemen en mij daarbij om raad komt vragen, of niet natuurlijk. Zo vraag ik hem ook wel eens dingen. Een jong(er) persoon heeft soms een verrassend frisse kijk op de dingen.
Ik behandel iedereen om mij heen met respect, gewoon omdat ik ook met respect behandelt wil worden, dat gaat automatisch. Ik voel mij ook niet meer dan anderen. En het is logisch dat je familie hoger hebt zitten dan niet-familie, maar dat bedoel ik niet met gelijkwaardigheid.
Het leertraject van mij en mijn zoon is bijna klaar. Hij gaat na dit schooljaar studeren in A'dam dus mijn taak zit er zo goed als mogelijk is op. Het is nl. niet zo dat hij op z'n 18e opeens volwassen is en dat mijn taak er dan op zit, nee daar groei je langzaam maar zeker naar toe en na z'n 18e is hij voor de wet volwassen maar blijft hij toch altijd mijn kind. Alleen is hij dan mijn volwassen kind wat zelf beslissingen moet gaan nemen en mij daarbij om raad komt vragen, of niet natuurlijk. Zo vraag ik hem ook wel eens dingen. Een jong(er) persoon heeft soms een verrassend frisse kijk op de dingen.
Ik behandel iedereen om mij heen met respect, gewoon omdat ik ook met respect behandelt wil worden, dat gaat automatisch. Ik voel mij ook niet meer dan anderen. En het is logisch dat je familie hoger hebt zitten dan niet-familie, maar dat bedoel ik niet met gelijkwaardigheid.
tbl1966 wijzigde dit bericht op 26-04-2010 17:21
Reden: eventjes verduidelijkt
Reden: eventjes verduidelijkt
% gewijzigd
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:21
quote:Liv schreef op 26 april 2010 @ 17:18:
[...]
En dús is er geen sprake van gelijkwaardigheid? Ik zie dat toch écht anders. Nee, je bent niet gelijk, nogal logisch, maar wel degelijk gelijkwaardig.
En eer uw vader en moeder, tja, dat hoeft gelijkwaardigheid toch ook niet in de weg te staan?Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.
[...]
En dús is er geen sprake van gelijkwaardigheid? Ik zie dat toch écht anders. Nee, je bent niet gelijk, nogal logisch, maar wel degelijk gelijkwaardig.
En eer uw vader en moeder, tja, dat hoeft gelijkwaardigheid toch ook niet in de weg te staan?Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:22
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:16:
[...]
Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
Ook als je opa totaal geen respect voor jou heeft? Dingen doet die niet door de beugel kunnen?
Ik vind dat vreemd, dat iemand puur vanwege leeftijd boven iemand anders zou staan. Ik zou toch zeggen dat volwassen mensen naast elkaar staan en niet boven of onder elkaar in rangorde.
[...]
Nee, in mijn optiek zal mijn opa bijvoorbeeld, puur door zijn leeftijd en het feit dat hij mijn grootvader is, altijd boven mij staan. Eer uw vader en uw moeder, weet je wel.
Ook als je opa totaal geen respect voor jou heeft? Dingen doet die niet door de beugel kunnen?
Ik vind dat vreemd, dat iemand puur vanwege leeftijd boven iemand anders zou staan. Ik zou toch zeggen dat volwassen mensen naast elkaar staan en niet boven of onder elkaar in rangorde.
maandag 26 april 2010 om 17:22
quote:rosanna08 schreef op 26 april 2010 @ 17:20:
overigens heeft ze nooit boven mij gestaan in autoritaire zin. Wel dat nee, nee was en ik ook echt wel eens op mijn vraag Waarom? het antwoord kreeg, omdat ik het zeg Oef, da's een bekende, dat zei mijn moeder ook altijd.
overigens heeft ze nooit boven mij gestaan in autoritaire zin. Wel dat nee, nee was en ik ook echt wel eens op mijn vraag Waarom? het antwoord kreeg, omdat ik het zeg Oef, da's een bekende, dat zei mijn moeder ook altijd.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
