Actueel
alle pijlers
Geweld tegen kinderen of gewoon opvoeden
maandag 26 april 2010 om 17:24
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:21:
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.
Oh, maar ik streef er ook niet naar dat mijn kind mij hetzelfde behandelt als zijn vrienden. Ik zei vroeger altijd: ik zit niet bij je in de schoolbank dus je doet normaal tegen mij.
Maar die van jou is nog een stuk jonger, je groeit vanzelf met hem mee in het besef dat hij op een goede dag bijna volwassen is. Dan realiseer je je dat het geen klein kind meer is en dat je hem anders moet benaderen / behandelen.
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.
Oh, maar ik streef er ook niet naar dat mijn kind mij hetzelfde behandelt als zijn vrienden. Ik zei vroeger altijd: ik zit niet bij je in de schoolbank dus je doet normaal tegen mij.
Maar die van jou is nog een stuk jonger, je groeit vanzelf met hem mee in het besef dat hij op een goede dag bijna volwassen is. Dan realiseer je je dat het geen klein kind meer is en dat je hem anders moet benaderen / behandelen.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:25
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:21:
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.En dan nog steeds zie ik niet in waarom je niet gelijkwaardig zou zijn. Ja, logisch dat je je ouders of grootouders anders ziet dan je vrienden. Maar dat betekent toch nog niet dat ze boven je staan in de zin dat ze "meer" zijn? (meer is misschien niet helemaal het goede woord)
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden.En dan nog steeds zie ik niet in waarom je niet gelijkwaardig zou zijn. Ja, logisch dat je je ouders of grootouders anders ziet dan je vrienden. Maar dat betekent toch nog niet dat ze boven je staan in de zin dat ze "meer" zijn? (meer is misschien niet helemaal het goede woord)
maandag 26 april 2010 om 17:26
Een tik voor de broek hoef ik al eeuwen niet meer uit te delen.
Toch is dat wel eens gebeurd, en ik schaam me daar niet voor.
Als zoiets sporadisch voorkomt zal het veel meer indruk maken dan wanneer er elke week wordt getikt.
De grootste kindermishandeling is hier "sla met tomaatjes eten".
Als het aan Moppekind ligt, komt hier alleen spinazie of pizza op het menu.
Toch is dat wel eens gebeurd, en ik schaam me daar niet voor.
Als zoiets sporadisch voorkomt zal het veel meer indruk maken dan wanneer er elke week wordt getikt.
De grootste kindermishandeling is hier "sla met tomaatjes eten".
Als het aan Moppekind ligt, komt hier alleen spinazie of pizza op het menu.
maandag 26 april 2010 om 17:27
quote:Mazou schreef op 26 april 2010 @ 17:22:
[...]
Ook als je opa totaal geen respect voor jou heeft? Dingen doet die niet door de beugel kunnen?
Ik vind dat vreemd, dat iemand puur vanwege leeftijd boven iemand anders zou staan. Ik zou toch zeggen dat volwassen mensen naast elkaar staan en niet boven of onder elkaar in rangorde.Dat is niet aan de orde. De enige personen die in hun relatie met mij weleens dingen doen/deden die niet door de beugel kunnen zijn/waren mijn ouders, maar voor hen geldt inderdaad dat ik dat van hen accepteer omdát het mijn ouders zijn. Zij hebben mij gemaakt, gevoed, gekleed, verzorgd, liefde gegeven, kansen gegeven etcetera en al zouden het de grootste klootzakken op aarde zijn (en dat heb ik, zoals waarschijnlijk kind-eigen is, heus wel eens gedacht), blijft altijd staan dat het mijn ouders zijn.
[...]
Ook als je opa totaal geen respect voor jou heeft? Dingen doet die niet door de beugel kunnen?
Ik vind dat vreemd, dat iemand puur vanwege leeftijd boven iemand anders zou staan. Ik zou toch zeggen dat volwassen mensen naast elkaar staan en niet boven of onder elkaar in rangorde.Dat is niet aan de orde. De enige personen die in hun relatie met mij weleens dingen doen/deden die niet door de beugel kunnen zijn/waren mijn ouders, maar voor hen geldt inderdaad dat ik dat van hen accepteer omdát het mijn ouders zijn. Zij hebben mij gemaakt, gevoed, gekleed, verzorgd, liefde gegeven, kansen gegeven etcetera en al zouden het de grootste klootzakken op aarde zijn (en dat heb ik, zoals waarschijnlijk kind-eigen is, heus wel eens gedacht), blijft altijd staan dat het mijn ouders zijn.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:27
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:21:
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden. Hier ben ik het wel met je eens, maar het gaat mij er om dat je niet boven je kind staat als een generaal zeg maar
[...]
Dan helpt het misschien om uit te leggen wat je daaronder verstaat. Laat ik het zo zeggen: mijn ouders en mijn grootouders hebben een heel andere waarde voor mij dan mijn vrienden. En ik streef er als moeder ook niet naar dat mijn kind mij op dezelfde waarde schat als zijn vriendjes/vrienden. Hier ben ik het wel met je eens, maar het gaat mij er om dat je niet boven je kind staat als een generaal zeg maar
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 26 april 2010 om 17:29
quote:Liv schreef op 26 april 2010 @ 17:25:
[...]
En dan nog steeds zie ik niet in waarom je niet gelijkwaardig zou zijn. Ja, logisch dat je je ouders of grootouders anders ziet dan je vrienden. Maar dat betekent toch nog niet dat ze boven je staan in de zin dat ze "meer" zijn? (meer is misschien niet helemaal het goede woord)Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).
[...]
En dan nog steeds zie ik niet in waarom je niet gelijkwaardig zou zijn. Ja, logisch dat je je ouders of grootouders anders ziet dan je vrienden. Maar dat betekent toch nog niet dat ze boven je staan in de zin dat ze "meer" zijn? (meer is misschien niet helemaal het goede woord)Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:29
quote:tbl1966 schreef op 26 april 2010 @ 17:22:
[...]
Oef, da's een bekende, dat zei mijn moeder ook altijd. mijn moeder zei het niet vaak, eigenlijk alleen bij dingen die geen uitleg nodig hadden. Naarmate ik ouder werd, gingen meer dingen in overleg
[...]
Oef, da's een bekende, dat zei mijn moeder ook altijd. mijn moeder zei het niet vaak, eigenlijk alleen bij dingen die geen uitleg nodig hadden. Naarmate ik ouder werd, gingen meer dingen in overleg
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 26 april 2010 om 17:31
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:29:
[...]
Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).Zit respect in het woordje 'je'?
[...]
Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).Zit respect in het woordje 'je'?
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:35
quote:tbl1966 schreef op 26 april 2010 @ 17:31:
[...]
Zit respect in het woordje 'je'?
Och jee, die vraag had ik natuurlijk kunnen verwachten. Zucht.
Ik behandel mijn opa met meer égards dan dat ik mensen van mijn eigen leeftijd behandel, en zelfs dan dat ik vreemde mensen van zijn leeftijd behandel. Die laatste groep zal ik altijd óók beleefd benaderen (en dus niet tutoyeren, nee, voor mij is dat wel een teken van respect voor hun ouderdom, en ik vind het tenenkrommend om te horen wanneer anderen dat niet doen) , maar mijn opa heeft door zijn positie als oudste van mijn familie voor mij inderdaad een specialere positie dan wie dan ook.
Maar goed, nu gaan we weer zo'n typisch hollandse discussie krijgen over dat Hee Piet! roepen naar een man van 84 toch echt net zo respectvol is als Hallo meneer de Bruin, en daar heb ik geen tijd voor, dus ik haak af.
[...]
Zit respect in het woordje 'je'?
Och jee, die vraag had ik natuurlijk kunnen verwachten. Zucht.
Ik behandel mijn opa met meer égards dan dat ik mensen van mijn eigen leeftijd behandel, en zelfs dan dat ik vreemde mensen van zijn leeftijd behandel. Die laatste groep zal ik altijd óók beleefd benaderen (en dus niet tutoyeren, nee, voor mij is dat wel een teken van respect voor hun ouderdom, en ik vind het tenenkrommend om te horen wanneer anderen dat niet doen) , maar mijn opa heeft door zijn positie als oudste van mijn familie voor mij inderdaad een specialere positie dan wie dan ook.
Maar goed, nu gaan we weer zo'n typisch hollandse discussie krijgen over dat Hee Piet! roepen naar een man van 84 toch echt net zo respectvol is als Hallo meneer de Bruin, en daar heb ik geen tijd voor, dus ik haak af.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 17:36
Nou kun je wel afhaken, maar dat vind ik zwak. Kijk ik (puur hollandse) benader mensen ook met respect en u. Dat heb ik nl. ook van mijn ouders geleerd, dus dat is niet echt iets van een andere cultuur. Ik vraag me alleen af of dat respect nou werkelijk in dat ene woordje zit.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:36
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:29:
[...]
Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).
Dus gelijkwaardigheid heeft voor jou met respect te maken? En hoe ouder, hoe meer respect (en hoe minder gelijkwaardig?) dus?
Tja, als het voor jou inderdaad zo werkt, dan snap ik het wel.
[...]
Voor mij wel. Zo zal ik mijn opa bijvoorbeeld nooit bij zijn voornaam aanspreken of met "je" aanspreken. Klein voorbeeldje van in hoeverre ik hem op een bepaalde manier meer respect "betuig" dan dat ik anderen doe. (Dat geldt overigens ook voor ouders en grootouders van vrienden).
Dus gelijkwaardigheid heeft voor jou met respect te maken? En hoe ouder, hoe meer respect (en hoe minder gelijkwaardig?) dus?
Tja, als het voor jou inderdaad zo werkt, dan snap ik het wel.
maandag 26 april 2010 om 17:39
maandag 26 april 2010 om 17:44
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:35:
[...]
Och jee, die vraag had ik natuurlijk kunnen verwachten. Zucht.
Ik behandel mijn opa met meer égards dan dat ik mensen van mijn eigen leeftijd behandel, en zelfs dan dat ik vreemde mensen van zijn leeftijd behandel. Die laatste groep zal ik altijd óók beleefd benaderen (en dus niet tutoyeren, nee, voor mij is dat wel een teken van respect voor hun ouderdom, en ik vind het tenenkrommend om te horen wanneer anderen dat niet doen) , maar mijn opa heeft door zijn positie als oudste van mijn familie voor mij inderdaad een specialere positie dan wie dan ook.
Maar goed, nu gaan we weer zo'n typisch hollandse discussie krijgen over dat Hee Piet! roepen naar een man van 84 toch echt net zo respectvol is als Hallo meneer de Bruin, en daar heb ik geen tijd voor, dus ik haak af.
Dat doe ik sowieso met senioren. Ook mijn oma spreek ik met u aan. Het mens is 96. Ik had een collega, advocaat, beetje een man die status uitstraalde. Ik sprak hem altijd aan met u en met meneer ** Tot ik naast hem kwam te zitten tijdens een kerstdiner. Hij zei toen dat het vanaf nu *** (voornaam) voor mij was. Sommige mensen stralen een dusdanige status uit dat je daar vanzelf u en meneer tegen zegt. Ik weet niet hoe anderen dat ervaren, maar bij mij gaat zoiets dan vanzelf.
*misschien een beetje offtopic*
[...]
Och jee, die vraag had ik natuurlijk kunnen verwachten. Zucht.
Ik behandel mijn opa met meer égards dan dat ik mensen van mijn eigen leeftijd behandel, en zelfs dan dat ik vreemde mensen van zijn leeftijd behandel. Die laatste groep zal ik altijd óók beleefd benaderen (en dus niet tutoyeren, nee, voor mij is dat wel een teken van respect voor hun ouderdom, en ik vind het tenenkrommend om te horen wanneer anderen dat niet doen) , maar mijn opa heeft door zijn positie als oudste van mijn familie voor mij inderdaad een specialere positie dan wie dan ook.
Maar goed, nu gaan we weer zo'n typisch hollandse discussie krijgen over dat Hee Piet! roepen naar een man van 84 toch echt net zo respectvol is als Hallo meneer de Bruin, en daar heb ik geen tijd voor, dus ik haak af.
Dat doe ik sowieso met senioren. Ook mijn oma spreek ik met u aan. Het mens is 96. Ik had een collega, advocaat, beetje een man die status uitstraalde. Ik sprak hem altijd aan met u en met meneer ** Tot ik naast hem kwam te zitten tijdens een kerstdiner. Hij zei toen dat het vanaf nu *** (voornaam) voor mij was. Sommige mensen stralen een dusdanige status uit dat je daar vanzelf u en meneer tegen zegt. Ik weet niet hoe anderen dat ervaren, maar bij mij gaat zoiets dan vanzelf.
*misschien een beetje offtopic*
maandag 26 april 2010 om 17:47
quote:traincha2 schreef op 26 april 2010 @ 17:44:
[...]
Dat doe ik sowieso met senioren. Ook mijn oma spreek ik met u aan. Het mens is 96. Ik had een collega, advocaat, beetje een man die status uitstraalde. Ik sprak hem altijd aan met u en met meneer ** Tot ik naast hem kwam te zitten tijdens een kerstdiner. Hij zei toen dat het vanaf nu *** (voornaam) voor mij was. Sommige mensen stralen een dusdanige status uit dat je daar vanzelf u en meneer tegen zegt. Ik weet niet hoe anderen dat ervaren, maar bij mij gaat zoiets dan vanzelf.
*misschien een beetje offtopic*Dat doe ik dus ook. Jaren geleden kregen we een nieuwe medewerker (kwam van een andere afdeling) en hoewel ik hem al kende sprak ik hem toch aan met u en meneer. Tijdens het dagje uit kreeg ik een groot compliment van hem dat ik dat deed want hij hield niet zo van dat amicale gedoe meteen. Vanaf dat moment mocht ik jij'en en jouwen en hem bij zijn voornaam noemen. En als iemand dat vraagt doe ik het, ook al is hij 20 of 30 jaar ouder.
[...]
Dat doe ik sowieso met senioren. Ook mijn oma spreek ik met u aan. Het mens is 96. Ik had een collega, advocaat, beetje een man die status uitstraalde. Ik sprak hem altijd aan met u en met meneer ** Tot ik naast hem kwam te zitten tijdens een kerstdiner. Hij zei toen dat het vanaf nu *** (voornaam) voor mij was. Sommige mensen stralen een dusdanige status uit dat je daar vanzelf u en meneer tegen zegt. Ik weet niet hoe anderen dat ervaren, maar bij mij gaat zoiets dan vanzelf.
*misschien een beetje offtopic*Dat doe ik dus ook. Jaren geleden kregen we een nieuwe medewerker (kwam van een andere afdeling) en hoewel ik hem al kende sprak ik hem toch aan met u en meneer. Tijdens het dagje uit kreeg ik een groot compliment van hem dat ik dat deed want hij hield niet zo van dat amicale gedoe meteen. Vanaf dat moment mocht ik jij'en en jouwen en hem bij zijn voornaam noemen. En als iemand dat vraagt doe ik het, ook al is hij 20 of 30 jaar ouder.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
maandag 26 april 2010 om 17:47
quote:Zoyla schreef op 26 april 2010 @ 16:17:
Stelletje moraalridders
Dus niemand eens impulsief uit schrik of woede je kleuter een tik verkocht?
Ik wel, en ik schrok er zelf van.
En ik heb er geen enkele 'goede' reden voor, want die is er niet. We zijn allemaal mensen, en die maken soms fouten. Helaas is het woordje fout voor sommigen nogal breed interpreteerbaar, dát is het feitelijke probleem, niet die sporadische tik kan ik je vertellen. Mijn kinderen zijn oha erg gelukkig, al zullen ze je naar alle waarschijnlijkheid vertellen dat ze vinden dat ze systematisch te vroeg naar bed moeten en altijd vies avondeten moeten eten Ik ook wel en wat voelde ik me er rot onder. Hulde aan alle moeders, die een conflict met hun kinderen op diplomatieke wijze weten op te lossen.
Stelletje moraalridders
Dus niemand eens impulsief uit schrik of woede je kleuter een tik verkocht?
Ik wel, en ik schrok er zelf van.
En ik heb er geen enkele 'goede' reden voor, want die is er niet. We zijn allemaal mensen, en die maken soms fouten. Helaas is het woordje fout voor sommigen nogal breed interpreteerbaar, dát is het feitelijke probleem, niet die sporadische tik kan ik je vertellen. Mijn kinderen zijn oha erg gelukkig, al zullen ze je naar alle waarschijnlijkheid vertellen dat ze vinden dat ze systematisch te vroeg naar bed moeten en altijd vies avondeten moeten eten Ik ook wel en wat voelde ik me er rot onder. Hulde aan alle moeders, die een conflict met hun kinderen op diplomatieke wijze weten op te lossen.
maandag 26 april 2010 om 17:49
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 17:27:
[...]
Dat is niet aan de orde. De enige personen die in hun relatie met mij weleens dingen doen/deden die niet door de beugel kunnen zijn/waren mijn ouders, maar voor hen geldt inderdaad dat ik dat van hen accepteer omdát het mijn ouders zijn. Zij hebben mij gemaakt, gevoed, gekleed, verzorgd, liefde gegeven, kansen gegeven etcetera en al zouden het de grootste klootzakken op aarde zijn (en dat heb ik, zoals waarschijnlijk kind-eigen is, heus wel eens gedacht), blijft altijd staan dat het mijn ouders zijn.
Mijn punt was dat ik het vreemd vind dat mensen boven je staan, ongeacht hun daden. Ik snap dat boven je staan gewoon niet, zeker niet omdat jij nu een volwassen persoon bent en zij dat ook zijn. In principe gelijkwaardig dus.
Ik begrijp wel dat je ouders altijd je ouders zullen blijven, net als je opa je opa, maar ik vind dat nog geen reden om boven je te moeten staan.
Wel een reden om altijd van ze te houden.
Dat is nou eenmaal kind-eigen, om een onvoorwaardelijke liefde voor je ouders te blijven voelen (andersom is dat niet altijd zo).
Maar liefde staat wat mij betreft los van een rangorde. Ik zou juist zeggen dat in bloedverwantschap waarin liefde een grote rol speelt, gelijkwaardigheid ook hoogtij zou moeten vieren.
Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jij de dingen die je ouders hebben gedaan, die niet door de beugel kunnen, accepteert, puur omdat het je ouders zijn. Daar ben je natuurlijk vrij in, maar ik vraag me af of je ze dan niet teveel 'eer' geeft.
Maar ik ken jouw achtergrond niet, dus ik kan er misschien ook niet goed over oordelen. Voor mijzelf werkt dit anders in ieder geval.
[...]
Dat is niet aan de orde. De enige personen die in hun relatie met mij weleens dingen doen/deden die niet door de beugel kunnen zijn/waren mijn ouders, maar voor hen geldt inderdaad dat ik dat van hen accepteer omdát het mijn ouders zijn. Zij hebben mij gemaakt, gevoed, gekleed, verzorgd, liefde gegeven, kansen gegeven etcetera en al zouden het de grootste klootzakken op aarde zijn (en dat heb ik, zoals waarschijnlijk kind-eigen is, heus wel eens gedacht), blijft altijd staan dat het mijn ouders zijn.
Mijn punt was dat ik het vreemd vind dat mensen boven je staan, ongeacht hun daden. Ik snap dat boven je staan gewoon niet, zeker niet omdat jij nu een volwassen persoon bent en zij dat ook zijn. In principe gelijkwaardig dus.
Ik begrijp wel dat je ouders altijd je ouders zullen blijven, net als je opa je opa, maar ik vind dat nog geen reden om boven je te moeten staan.
Wel een reden om altijd van ze te houden.
Dat is nou eenmaal kind-eigen, om een onvoorwaardelijke liefde voor je ouders te blijven voelen (andersom is dat niet altijd zo).
Maar liefde staat wat mij betreft los van een rangorde. Ik zou juist zeggen dat in bloedverwantschap waarin liefde een grote rol speelt, gelijkwaardigheid ook hoogtij zou moeten vieren.
Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jij de dingen die je ouders hebben gedaan, die niet door de beugel kunnen, accepteert, puur omdat het je ouders zijn. Daar ben je natuurlijk vrij in, maar ik vraag me af of je ze dan niet teveel 'eer' geeft.
Maar ik ken jouw achtergrond niet, dus ik kan er misschien ook niet goed over oordelen. Voor mijzelf werkt dit anders in ieder geval.
maandag 26 april 2010 om 17:52
Ik heb thuis heel wat meer gekregen dan een corrigerende tik en ik heb er niets aan overgehouden - geen geestelijke pijn of verstoorde relatie of wat dan ook.
In het voorbeeld met de kachel zou ik overigens voor a gaan. Als je al honderd keer hebt uitgelegd dat een kachel heet is en dat je er daarom niet aan mag komen en je peuter blijft dat doen, dan moet hij maar voelen. Dat weet je zeker dat hij voor altijd bij die kachel wegblijft. Nu is een kachel natuurlijk geen echt gevaar, het is wat anders dan kokend water o.i.d. Als je je vinger 1 seconde tegen een kachel houdt wordt het hoogstens wat rood, even je vinger onder de koude kraan en het is over. Ik vind kachels nog steeds enge dingen, dus het werkt wel....
In het voorbeeld met de kachel zou ik overigens voor a gaan. Als je al honderd keer hebt uitgelegd dat een kachel heet is en dat je er daarom niet aan mag komen en je peuter blijft dat doen, dan moet hij maar voelen. Dat weet je zeker dat hij voor altijd bij die kachel wegblijft. Nu is een kachel natuurlijk geen echt gevaar, het is wat anders dan kokend water o.i.d. Als je je vinger 1 seconde tegen een kachel houdt wordt het hoogstens wat rood, even je vinger onder de koude kraan en het is over. Ik vind kachels nog steeds enge dingen, dus het werkt wel....
maandag 26 april 2010 om 17:52
Ik zie dat zinnetje net pas staan, maar hier valt eerlijk gezegd mijn mond enigzins van open: "De enige personen die in hun relatie met mij weleens dingen doen/deden die niet door de beugel kunnen zijn/waren mijn ouders, maar voor hen geldt inderdaad dat ik dat van hen accepteer omdát het mijn ouders zijn."
Ik ga er vanuit dat je het niet zo bedoelt, want je kunt je toch wel voorstellen dat sommige situaties nooit geaccepteerd mogen worden? Of het nou je ouders zijn of de buurman? En dat kinderen dat nooit of te nimmer hoeven te accepteren?
Ik ga er vanuit dat je het niet zo bedoelt, want je kunt je toch wel voorstellen dat sommige situaties nooit geaccepteerd mogen worden? Of het nou je ouders zijn of de buurman? En dat kinderen dat nooit of te nimmer hoeven te accepteren?
maandag 26 april 2010 om 17:56
quote:tbl1966 schreef op 26 april 2010 @ 17:36:
Nou kun je wel afhaken, maar dat vind ik zwak. Kijk ik (puur hollandse) benader mensen ook met respect en u. Dat heb ik nl. ook van mijn ouders geleerd, dus dat is niet echt iets van een andere cultuur. Ik vraag me alleen af of dat respect nou werkelijk in dat ene woordje zit.
Ik heb echt weinig tijd en ik weet uit ervaring dat het op dit forum dan een wedstrijd wordt van wie het meest onbeleefd maar tóch met respect is, en dat ik dan afgeschilderd ga worden als heel raar. Daar heb ik geen zin in, en geen tijd voor, omdat ik denk dat het verschil erin zit dat ik waar het familie en autoriteit binnen de familie betreft gewoon geen Nederlander ben. Daar kunnen we lang of kort over lullen, maar ik vond als kind al dat andere (Nederlandse dus) kinderen echt dingen tegen hun ouders durfden te zeggen en doen die ik niet in mijn hoofd zou halen, en ik vind dat ik prima opgevoed ben. Ik streef dus naar hetzelfde in de opvoeding van mijn eigen kind. Ik wil dat mijn kind later als volwassene dezelfde grenzen naar mij toe heeft die ik naar mijn ouders toe heb, en dat hij dezelfde grenzen heeft naar zijn grootvader die ik naar de mijne heb. En nu als kind gelden andere grenzen, die weliswaar mettertijd dus veranderen, maar dat is ook zo ver als het gaat.
Dus daar gaan we het nooit over eens worden, want ik heb gewoon een ander basisuitgangspunt.
Nou kun je wel afhaken, maar dat vind ik zwak. Kijk ik (puur hollandse) benader mensen ook met respect en u. Dat heb ik nl. ook van mijn ouders geleerd, dus dat is niet echt iets van een andere cultuur. Ik vraag me alleen af of dat respect nou werkelijk in dat ene woordje zit.
Ik heb echt weinig tijd en ik weet uit ervaring dat het op dit forum dan een wedstrijd wordt van wie het meest onbeleefd maar tóch met respect is, en dat ik dan afgeschilderd ga worden als heel raar. Daar heb ik geen zin in, en geen tijd voor, omdat ik denk dat het verschil erin zit dat ik waar het familie en autoriteit binnen de familie betreft gewoon geen Nederlander ben. Daar kunnen we lang of kort over lullen, maar ik vond als kind al dat andere (Nederlandse dus) kinderen echt dingen tegen hun ouders durfden te zeggen en doen die ik niet in mijn hoofd zou halen, en ik vind dat ik prima opgevoed ben. Ik streef dus naar hetzelfde in de opvoeding van mijn eigen kind. Ik wil dat mijn kind later als volwassene dezelfde grenzen naar mij toe heeft die ik naar mijn ouders toe heb, en dat hij dezelfde grenzen heeft naar zijn grootvader die ik naar de mijne heb. En nu als kind gelden andere grenzen, die weliswaar mettertijd dus veranderen, maar dat is ook zo ver als het gaat.
Dus daar gaan we het nooit over eens worden, want ik heb gewoon een ander basisuitgangspunt.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 18:00
quote:Mazou schreef op 26 april 2010 @ 17:49:
[...]
Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jij de dingen die je ouders hebben gedaan, die niet door de beugel kunnen, accepteert, puur omdat het je ouders zijn. Daar ben je natuurlijk vrij in, maar ik vraag me af of je ze dan niet teveel 'eer' geeft.
Maar ik ken jouw achtergrond niet, dus ik kan er misschien ook niet goed over oordelen. Voor mijzelf werkt dit anders in ieder geval.Daar heb je dus weer dat andere uitgangspunt. Ik vind bijvoorbeeld ook dat ik, nu ik volwassen ben, de plicht heb om voor mijn ouders en/of grootouders te zorgen als zij dat nodig hebben. En ik heb dat dus ook gedaan. (voor mijn moeder en oma, beiden inmiddels dood). Omdat dat hoort, omdat je dat doet voor je ouders/grootouders, omdat zij voor jou gezorgd hebben toen je klein was, omdat ik dat van huis heb meegekregen, en ik verwacht ook dat mijn kind dat later voor mij zal doen. Net zoals mijn moeder toen ze nog leefde voor haar moeder zorgde.
[...]
Ik vind het trouwens wel opmerkelijk dat jij de dingen die je ouders hebben gedaan, die niet door de beugel kunnen, accepteert, puur omdat het je ouders zijn. Daar ben je natuurlijk vrij in, maar ik vraag me af of je ze dan niet teveel 'eer' geeft.
Maar ik ken jouw achtergrond niet, dus ik kan er misschien ook niet goed over oordelen. Voor mijzelf werkt dit anders in ieder geval.Daar heb je dus weer dat andere uitgangspunt. Ik vind bijvoorbeeld ook dat ik, nu ik volwassen ben, de plicht heb om voor mijn ouders en/of grootouders te zorgen als zij dat nodig hebben. En ik heb dat dus ook gedaan. (voor mijn moeder en oma, beiden inmiddels dood). Omdat dat hoort, omdat je dat doet voor je ouders/grootouders, omdat zij voor jou gezorgd hebben toen je klein was, omdat ik dat van huis heb meegekregen, en ik verwacht ook dat mijn kind dat later voor mij zal doen. Net zoals mijn moeder toen ze nog leefde voor haar moeder zorgde.
Am Yisrael Chai!
maandag 26 april 2010 om 18:07
quote:fashionvictim schreef op 26 april 2010 @ 18:00:
[...] omdat zij voor jou gezorgd hebben toen je klein was, Ik had met liefde gezorgd voor mijn moeder,zoals zij voor mij gezorgd heeft, met het enige verschil dat ik er nu voor opgepakt zou worden en zij toen rustig haar gang kon gaan.......................
[...] omdat zij voor jou gezorgd hebben toen je klein was, Ik had met liefde gezorgd voor mijn moeder,zoals zij voor mij gezorgd heeft, met het enige verschil dat ik er nu voor opgepakt zou worden en zij toen rustig haar gang kon gaan.......................
Heb ik dat?!
maandag 26 april 2010 om 18:23
ik heb een beetje moeite met jouw generalisatie over hoe "de Nederlandse jeugd" hun ouders behandelen. Er zullen ongetwijfeld gezinnen zijn waar de kinderen brutaal tegen hun ouders zijn, maar ik en mijn vrienden van toen en van nu zijn ook opgevoed met respect voor ouders en ouderen en we zijn allemaal kaaskoppen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
