Actueel
alle pijlers
Gezocht Thijs H., drie moorden in vier dagen.
woensdag 8 mei 2019 om 22:36
Wat er aan de hand is weet ik niet, maar de politie gaf vanavond een opsporingsbericht vrij van een man van 27 die er 3 in 4 dagen heeft neergestoken.
Omgeving Den Haag en Brunssum, en daar schijnt hij regelmatig te zijn.
Bizar, al die zwaar gestoorden die de laatste tijd actief lijken.
Zou dat een gevolg zijn van bezuinigingen op GGZ gebied?
Omgeving Den Haag en Brunssum, en daar schijnt hij regelmatig te zijn.
Bizar, al die zwaar gestoorden die de laatste tijd actief lijken.
Zou dat een gevolg zijn van bezuinigingen op GGZ gebied?
anoniem_114563 wijzigde dit bericht op 09-05-2019 08:33
Reden: Korrektie
Reden: Korrektie
1.92% gewijzigd
zaterdag 11 mei 2019 om 00:11
Complexe gevallen vallen niet onder de verantwoordelijkheid van een piepjonge spv-er.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:08Een spv-er is toch ook geen arts? Ik vind het feit dat complexe gevallen zoals bijvoorbeeld Michael P. onder de verantwoordelijkheid van vaak piepjonge SPV-ers vallen inderdaad een wantoestand. En me dunkt dat iemand die er net minstens 10 jaar studie medicijnen plus specialisatie op heeft zitten in ieder geval in intellectueel opzicht beter is toegerust om een dergelijke verantwoordelijkheid te dragen.
Sowieso is er altijd een gedegen opgeleid behandelaar eindverantwoordelijk.
Het onderscheid tussen bijv de basis-GGZ en de specialistische GGZ is er ook nog.
Je kletst echt uit je nek hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:15
Oh nee? Wat denk je dat die griet die lag te neuken met Michael P. was? Geen psychiater, dat kan ik je wel vertellen. En ook geen GZ-psycholoog. En wel 'behandelaar' van een zeer gevaarlijke zedendelinquent.Solomio schreef: ↑11-05-2019 00:11Complexe gevallen vallen niet onder de verantwoordelijkheid van een piepjonge spv-er.
Sowieso is er altijd een gedegen opgeleid behandelaar eindverantwoordelijk.
Het onderscheid tussen bijv de basis-GGZ en de specialistische GGZ is er ook nog.
Je kletst echt uit je nek hoor.
Ik heb dat onderscheid net nog gemaakt, ik zei net nog dat alle andere klinieken in Den Dolder onder de SGGZ vallen.
Maar jullie mogen het met me oneens zijn, hoor.
Ik denk in ieder geval dat als mensen als Thijs H en Michael P niet 'behandeld' of 'beoordeeld' werden door SPV-ers maar door psychiaters, dat de kans groter was dat hun slachtoffers nog zouden leven.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:16
Een regiebehandelaar die door de caseload het gros van zijn patiënten nooit persoonlijk ziet maar volledig af gaat op de inschatting en overdracht van de SPV-er of 'behandelmedewerker'.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:19
Jij denkt niet dat Thijs H afgelopen week door een psychiater gezien is voordat hij werd opgenomen?SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:15Oh nee? Wat denk je dat die griet die lag te neuken met Michael P. was? Geen psychiater, dat kan ik je wel vertellen. En ook geen GZ-psycholoog. En wel 'behandelaar' van een zeer gevaarlijke zedendelinquent.
Ik heb dat onderscheid net nog gemaakt, ik zei net nog dat alle andere klinieken in Den Dolder onder de SGGZ vallen.
Maar jullie mogen het met me oneens zijn, hoor.
Ik denk in ieder geval dat als mensen als Thijs H en Michael P niet 'behandeld' of 'beoordeeld' werden door SPV-ers maar door psychiaters, dat de kans groter was dat hun slachtoffers nog zouden leven.
Ik weet wel zeker dat dat wel gebeurd is, anders zou hij sowieso niet op een gesloten afdeling hebben gezeten.
Dat hij daar ontsnapt is lijkt me wel een zaak om te onderzoeken, maar wat jij schrijft is echt onzin.
En voordat Michael P weg mocht zal hij ook beoordeeld zijn. Dat dat niet goed gebeurd is is iets anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:20
Ja, door die verrotte bezuinigingen.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:16Een regiebehandelaar die door de caseload het gros van zijn patiënten nooit persoonlijk ziet maar volledig af gaat op de inschatting en overdracht van de SPV-er of 'behandelmedewerker'.
Maar de gemiddelde spv-er of basispsycholoog kan heus in de meeste gevallen wel inschatten of de hulp opgeschaald moet worden.
Dat zijn geen schoolverlaters hè.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:21
Dertigers vind ik piepjong als het om psychische hulpverlening gaat, als zelf vijftiger zijnde. Kunnen ze nog zo'n mooie opleiding gevolgd hebben, maar het ontbreekt ze aan levenservaring.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:22
Ik denk inderdaad dat dat bezoekje van/aan de psychiater niet zoveel heeft voorgesteld, nee. En ik denk dat dat niet veel heeft voorgesteld door hoe de processen in de GGZ zijn vormgegeven op dit moment. Ik denk dat dat een stuk beter kan en vooral: beter moet.Solomio schreef: ↑11-05-2019 00:19Jij denkt niet dat Thijs H afgelopen week door een psychiater gezien is voordat hij werd opgenomen?
Ik weet wel zeker dat dat wel gebeurd is, anders zou hij sowieso niet op een gesloten afdeling hebben gezeten.
Dat hij daar ontsnapt is lijkt me wel een zaak om te onderzoeken, maar wat jij schrijft is echt onzin.
En voordat Michael P weg mocht zal hij ook beoordeeld zijn. Dat dat niet goed gebeurd is is iets anders.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:22
redbulletje schreef: ↑11-05-2019 00:21Dertigers vind ik piepjong als het om psychische hulpverlening gaat, als zelf vijftiger zijnde. Kunnen ze nog zo'n mooie opleiding gevolgd hebben, maar het ontbreekt ze aan levenservaring.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:22
Nogmaals; wat is een behandelmedewerker? Op dat antwoord ben ik nog steeds aan het wachten maar wie weet is driemaal scheepsrecht. En ja... regiebehandelaren hebben vaak een caseload die bijna niet te overzien is maar dan komen we weer bij de bezuinigingen op de GGZ uit. En sowieso gaat een regiebehandelaar niet volledig af op de inschatting van een SPV’er. Die weet verdomd goed dat die eindverantwoordelijke, en daarmee aansprakelijk, is op het moment dat er iets gebeurt. Daarom zijn er MDO’s en daarom zijn regiebehandelaren gelukkig gewend om kritische vragen te stellen.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:16Een regiebehandelaar die door de caseload het gros van zijn patiënten nooit persoonlijk ziet maar volledig af gaat op de inschatting en overdracht van de SPV-er of 'behandelmedewerker'.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:23
Knap dat jij weet of een dertiger nog geen levenservaring heeft. Hoeveel levenservaring je hebt heeft natuurlijk met je leeftijd te maken in plaats van met de ervaringen die je hebt meegemaakt gedurende je leven.redbulletje schreef: ↑11-05-2019 00:21Dertigers vind ik piepjong als het om psychische hulpverlening gaat, als zelf vijftiger zijnde. Kunnen ze nog zo'n mooie opleiding gevolgd hebben, maar het ontbreekt ze aan levenservaring.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:23
Ik ook.redbulletje schreef: ↑11-05-2019 00:21Dertigers vind ik piepjong als het om psychische hulpverlening gaat, als zelf vijftiger zijnde. Kunnen ze nog zo'n mooie opleiding gevolgd hebben, maar het ontbreekt ze aan levenservaring.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:24
Hoe zijn de processen dan vormgegeven? Je doet alsof je allemaal weet hoe het werkt en beoordeelt de GGZ daarop maar als je wordt gevraagd om meer diepgang dan haak je af.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:22Ik denk inderdaad dat dat bezoekje van/aan de psychiater niet zoveel heeft voorgesteld, nee. En ik denk dat dat niet veel heeft voorgesteld door hoe de processen in de GGZ zijn vormgegeven op dit moment. Ik denk dat dat een stuk beter kan en vooral: beter moet.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:25
Maar nog steeds heb je geen enkele onderbouwde wantoestand kunnen ophoesten.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:22Ik denk inderdaad dat dat bezoekje van/aan de psychiater niet zoveel heeft voorgesteld, nee. En ik denk dat dat niet veel heeft voorgesteld door hoe de processen in de GGZ zijn vormgegeven op dit moment. Ik denk dat dat een stuk beter kan en vooral: beter moet.
Dat de GGZ ernstig te lijden heeft onder de bezuinigingen is allang bekend, de GGZ vraagt daar al jaren aandacht voor.
En dit soort zaken zullen op termijn mss wel bijdragen aan een verandering vanuit de politiek, maar daar hebben we vandaag niks aan.
Wat ik wel kwalijk vind is dat mensen zoals jij gewoon kunnen roepen dat er wantoestanden zijn, zonder ook maar enige kennis van zaken tentoon te spreiden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:26
Dat weet ik niet, ik heb die term niet bedacht. Bij Altrecht heb je als volwassene met een persoonlijkheidsstoornis in ieder geval te maken met een 'behandelmedewerker' maar wat voor opleiding zo'n 'behandelmedewerker' heeft wordt niet gespecificeerd. Je kunt ook met een 'ervaringsdeskundige' te maken krijgen.
Ik neem aan dat het SPV-ers zullen zijn maar voor hetzelfde geld zijn het zij-instromers van de PABO, weet ik veel. Dat is nu net precies mijn punt.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:27
En voor nog wat extra duiding; voor de SPV-opleiding moet je net als bij de GZ-opleiding een opleidingsinstelling hebben. Daar wordt dus niet zomaar iedereen toegelaten maar wordt op basis van de inhoudelijke deskundigheid van medewerkers een keuze gemaakt door werkgever wie die opleiding mag volgen en voor wie ze het willen faciliteren. Theoretisch gezien mag het dus na 2 jaar werkervaring, in de praktijk zal niet snel iemand na 2 jaar werkervaring de opleiding al gaan volgen.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:28
Maar het feit dat jij het niet weet zegt natuurlijk niet dat het mensen zijn die hun werk niet goed (kunnen) doen.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:26Dat weet ik niet, ik heb die term niet bedacht. Bij Altrecht heb je als volwassene met een persoonlijkheidsstoornis in ieder geval te maken met een 'behandelmedewerker' maar wat voor opleiding zo'n 'behandelmedewerker' heeft wordt niet gespecificeerd. Je kunt ook met een 'ervaringsdeskundige' te maken krijgen.
Ik neem aan dat het SPV-ers zullen zijn maar voor hetzelfde geld zijn het zij-instromers van de PABO, weet ik veel. Dat is nu net precies mijn punt.
Want er zijn gewoon opleidingseisen voor 'behandelmedewerkers', al weet ik niet of ze daadwerkelijk zo genoemd worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:28
Waarom strooi je er dan mee als je niet weet wat het inhoudt? Misschien zijn het wel allemaal psychologen dus.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:26Dat weet ik niet, ik heb die term niet bedacht. Bij Altrecht heb je als volwassene met een persoonlijkheidsstoornis in ieder geval te maken met een 'behandelmedewerker' maar wat voor opleiding zo'n 'behandelmedewerker' heeft wordt niet gespecificeerd. Je kunt ook met een 'ervaringsdeskundige' te maken krijgen.
Ik neem aan dat het SPV-ers zullen zijn maar voor hetzelfde geld zijn het zij-instromers van de PABO, weet ik veel. Dat is nu net precies mijn punt.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:29
Ik heb mijn wantoestanden al genoemd, jij mag vinden dat het geen wantoestanden zijn, ik vind ze dat heel duidelijk wel. Maar hee, ik kom dan ook uit het bedrijfsleven dus mijn lat ligt waarschijnlijk beduidend hoger.Solomio schreef: ↑11-05-2019 00:25Maar nog steeds heb je geen enkele onderbouwde wantoestand kunnen ophoesten.
Dat de GGZ ernstig te lijden heeft onder de bezuinigingen is allang bekend, de GGZ vraagt daar al jaren aandacht voor.
En dit soort zaken zullen op termijn mss wel bijdragen aan een verandering vanuit de politiek, maar daar hebben we vandaag niks aan.
Wat ik wel kwalijk vind is dat mensen zoals jij gewoon kunnen roepen dat er wantoestanden zijn, zonder ook maar enige kennis van zaken tentoon te spreiden.
Het moge duidelijk zijn dat ik wel degelijk meer dan genoeg ervaring met de GGZ heb.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:31
Nou, dat is dus absoluut niet duidelijk.SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:29Ik heb mijn wantoestanden al genoemd, jij mag vinden dat het geen wantoestanden zijn, ik vind ze dat heel duidelijk wel. Maar hee, ik kom dan ook uit het bedrijfsleven dus mijn lat ligt waarschijnlijk beduidend hoger.
Het moge duidelijk zijn dat ik wel degelijk meer dan genoeg ervaring met de GGZ heb.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:31
zaterdag 11 mei 2019 om 00:32
Niet quoten.SuperflySister schreef: ↑10-05-2019 22:56Natuurlijk kan dat de GGZ wel kwalijk worden genomen, dat is nu juist wat wat mij betreft de focus van de discussie zou moeten zijn. Je kunt wel met zijn allen "arme jongen" gaan zitten roepen en op fora als GGZ-er belerend gaan lopen doen tegen het plebs dat niks van psychoses weet, je zou ook als professional met beroepsethiek je eigen beroepsgroep kunnen opschonen en de wantoestanden die daarin bestaan aan de kaart kunnen stellen. Dat lijkt me een stuk zinvoller, eerlijk gezegd.
[...]
Nogal een zwakte bod dit en daarnaast behoorlijk op de man. Je maakt me nogal pissig met dit soort opmerkingen. Een beetje algemeen roepen maar het is ondertussen best duidelijk hoor over wie dit gaat. [...]
Ondertussen weet jij na al die jaren echt wel wie ik ben en waar ik voor sta. [...] ik vind het dieptriest dat je dit soort technieken inzet om een discussie te winnen waar er wat mij betreft geen winnaar hoeft te zijn. Het was een interessant gesprek, een prettig gesprek, waarbij, iig vanuit mij, het doel was om de ander te begrijpen en een ander mij te laten begrijpen. Wat dichter bij elkaar te komen, met respect voor elkaars mening. Blijkbaar is dit niet mogelijk, wat ik ontzettend jammer vind. Want ik wil graag dat mensen het begrijpen, je hoeft mijn mening niet te delen, je kunt het ook gewoon niet eens zijn maar wel respect en begrip voor elkaar hebben. Wat ik al eerder zei, ik heb alle begrip ervoor als je geen compassie voor hem voelt, ik doe dat wel, heb ook uitgelegd waarom. Maar dan wordt je weggezet als een idioot vrouwtje dat wel verliefd zou zijn of een racist. Nu wordt ik weer als belerend weggezet omdat ik een psychose uitleg, met disclaimers ook nog dat op dat moment het puur hypothetisch is. En mag ik niet vinden dat de privacy van een psychiatrisch patiënt gewaarborgd dient te worden. Het is echt te zot voor woorden.
----
Het is ook erg bijzonder dat je de kundigheid van de psychiater in twijfel trekt. Jij weet nu al dat hij/zij fouten heeft gemaakt? Maar er mocht niet gespeculeerd worden toch? En ook erg bijzonder dat jij denkt dat een Michael P niet is beoordeeld door een psychiater, en dat Thijs ook niet gezien is voor opname door een psychiater, hoe kom je daarbij???
Vraagje voor RB, hoe oud denk je dat een psychiater is als hij/zij klaar is met de opleiding? En is die dan wel ervaren genoeg, en zo nee, wanneer dan wel?
kia・ora wijzigde dit bericht op 11-05-2019 03:16
Reden: Privacy
Reden: Privacy
10.22% gewijzigd
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
zaterdag 11 mei 2019 om 00:33
En waar zou dat dan duidelijk uit moeten worden?SuperflySister schreef: ↑11-05-2019 00:29Ik heb mijn wantoestanden al genoemd, jij mag vinden dat het geen wantoestanden zijn, ik vind ze dat heel duidelijk wel. Maar hee, ik kom dan ook uit het bedrijfsleven dus mijn lat ligt waarschijnlijk beduidend hoger.
Het moge duidelijk zijn dat ik wel degelijk meer dan genoeg ervaring met de GGZ heb.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 mei 2019 om 00:34
Dan geloof je me toch lekker niet, ook goed hoor.
Dat zou ook helemaal niet uit moeten maken. Bovendien: die vele ernstige misdrijven door psychiatrisch patiënten zijn voldoende bewijs dat er in de geestelijke gezondheidszorg duidelijk iets mis gaat.
