Gisèle Pelicot, verkracht door 70 man

29-11-2024 11:27 301 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is al even in het nieuws en ik kon er nog geen topic over vinden, maar vind het dat wel waard.

Dominique Pelicot drogeerde en verkrachtte negen jaar lang zijn ex-vrouw Gisèle Pelicot (72). Ook nodigde hij mensen online uit om seks met zijn toenmalige vrouw te hebben. Hij nodigde mannen thuis uit om haar te verkrachten terwijl ze buiten bewustzijn was en filmde de vergrijpen. Op die beelden zijn meer dan 70 mannen te zien. Vijftig van hen zijn door de Franse justitie geïdentificeerd.

Tegen Dominique is inmiddels 20 jaar cel geëist en 10 jaar toezicht omdat hij door experts beoordeeld is als zeer gevaarlijk.
Tegen de 50 mannen die konden worden geïdentificeerd, zijn er celstraffen van tussen de 4 en 18 jaar geëist.


Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
05-12-2024 17:07
Precies.
En als je aangeeft dat je dit een vrij onsmakelijke prent vindt, dan kom een man wel even de grap uitleggen want dan zul je ‘m wel niet snappen…..

Pardon? Is dat aan mij gericht?
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
05-12-2024 17:27
Pardon? Is dat aan mij gericht?
Ja.

Dit schreef je toch:
“Dat ze wraak heeft genomen door die kerels aan hun kloten op te hangen. Positief dus.

Maar goed, erg duidelijk is het inderdaad niet. Het is geen sterke prent.”

De grap is vrij duidelijk hoor. Het maakt het alleen nog steeds geen leuke grap. Niets positiefs aan naar mijn mening.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
En daar haal jij uit dat ik even de grap kom uitleggen? Zo bedoelde ik dat toch helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
05-12-2024 17:43
En daar haal jij uit dat ik even de grap kom uitleggen? Zo bedoelde ik dat toch helemaal niet.
Ja, zo staat het wel geschreven naar mijn idee En de grap uitleggen én vergoeilijkend zeggen dat ie misschien niet duidelijk is. Excuus als je dat dan niet bedoelde.

Maar goed Rik, ik vind het ook niet echt iets voor jou zoiets. Wat bedoelde je dan wel en begrijp je nu een beetje (door reacties die hier staan op deze prent) dat (veel) vrouwen dit helemaal niet positief of leuk vinden?
Ik vond vooral de reactie van Quintrelle heel duidelijk zichtbaar maken wat er mis is met deze prent.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vroeg juist hoe jullie 'm opvatten omdat ik 'm anders begreep. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat het bedoeld is om haar af te zeiken. Wie staat er in deze zaak in hemelsnaam NIET aan haar kant?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
05-12-2024 17:07
Precies.
En als je aangeeft dat je dit een vrij onsmakelijke prent vindt, dan kom een man wel even de grap uitleggen want dan zul je ‘m wel niet snappen…..
Dit is gewoon niet waar. Ik vraag aan Rik hoe hij hem leest en hij antwoordt daar op.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
05-12-2024 17:55
Ja, zo staat het wel geschreven naar mijn idee En de grap uitleggen én vergoeilijkend zeggen dat ie misschien niet duidelijk is. Excuus als je dat dan niet bedoelde.

Maar goed Rik, ik vind het ook niet echt iets voor jou zoiets. Wat bedoelde je dan wel en begrijp je nu een beetje (door reacties die hier staan op deze prent) dat (veel) vrouwen dit helemaal niet positief of leuk vinden?
Ik vond vooral de reactie van Quintrelle heel duidelijk zichtbaar maken wat er mis is met deze prent.
Zo staat het helemaal niet geschreven.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
05-12-2024 07:45
Ik moet zeggen dat ik ook steeds meer filmpjes op tiktok zie van vrouwen die vinden dat een man maar moet "providen" en dat vrouwen een traditionele rol moeten aannemen. Met echt nare uitspraken naar het andere geslacht toe. Ik hoop maar dat het mijn algoritme is en geen nare trend.
Misschien heb ik iets gemist, maar ik zie het verband niet tussen vrouwen die zelf graag een "tradwife" willen zijn en verkrachtingen en mishandelingen?
Ik vind niet dat RikM zit te mansplainen over die ‘spotprent’. Hij geeft gewoon netjes antwoord op de vraag van een ander.
Alle reacties Link kopieren Quote
koala schreef:
05-12-2024 18:22
Misschien heb ik iets gemist, maar ik zie het verband niet tussen vrouwen die zelf graag een "tradwife" willen zijn en verkrachtingen en mishandelingen?
De tradwifetrend gaat niet alleen over vrouwen die gezellig thuis koekjes willen bakken. Het onderliggende model is dat de man niet alleen het inkomen binnenbrengt, maar ook de baas is in huis. En dat de vrouw dus volgzaam is.

Daarop volgend is nu ook de uitspraak “your body, my choice” trending.

Zie je het patroon?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit soort zaken beangstigen me ergens wel. Dat er mensen zijn die dit kunnen doen. Ook mensen die dit met degene kunnen doen waarmee ze kinderen hebben, kleinkinderen, getrouwd en waarvan je mag verwachten dat je van degene houdt. Er is nog iemand in deze zaak die dit heeft geflikt ook bij zijn eigen vrouw.
Ik heb diep respect voor Gisèle en haar kinderen. Ik vind de zaak ontzettend schokkend. Dat je zo ontzettend verraden kan worden in je eigen bed door degene die je het meeste vertrouwt. En dat je haar dusdanig gaslight dat de opgelopen geslachtziekte haar eigen schuld is, omdat ze beginnend dementerend zal zijn en dat ze vreemd zal gaan. Niet te bevatten. Gewoon niet te bevatten. Er is met de daders zo ontzettend mis dat ik het eng vind.
En dit is geen uitwas. Deze laatdunkende egocentrische manier van denken en gericht op je eigen behoeften is geen uitwas. Dat heeft deze zaak meer dan duidelijk gemaakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mariejan schreef:
05-12-2024 09:18
Wat is het gevaar? Dat mannen zoals jouw man zijn cape aan de kapstok hangt en stopt met zijn heldendaden zoals een collega aanspreken op onaanvaardbaar gedrag?
Nee dat je mensen in hokjes stopt en beoordeeld op een geslacht en eigenschappen toedicht die ze niet hebben. Dat is gewoon discriminatie.

En je kan lekker sarcastisch doen. Er is niks heldhaftigs aan. Er zijn genoeg mannen die gewoon doen wat ze moeten doen maar die worden altijd verkeerd weggezet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nana_Mouskouri schreef:
05-12-2024 13:08
Een man die een bondgenoot is, die maakt zich niet zo druk om "not all men" is mijn ervaring in elk geval.
Nee, het zijn niet alle mannen. Maar het is wel altijd een man.
Nee het zijn niet alle donkere mensen, maar het is wel altijd iemand die donker is
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
05-12-2024 22:33
Nee het zijn niet alle donkere mensen, maar het is wel altijd iemand die donker is
Leuk geprobeerd, maar helaas compleet onjuist.
De kans dat mijn dochter op straat nageroepen wordt door een vrouw is namelijk altijd bijna nul. Als ze nageroepen wordt, is dat in 100 procent van de gevallen een man.

Mijn lieftallige echtgenoot heeft er geen moeite mee dit te erkennen. Het maakt hem kwaad dat veel mannen zo zijn. Maar als jij liever misplaatste vergelijkingen met racisme maakt, is dat natuurlijk ook een flex.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
05-12-2024 22:32
Nee dat je mensen in hokjes stopt en beoordeeld op een geslacht en eigenschappen toedicht die ze niet hebben. Dat is gewoon discriminatie.
Nu kom je met discriminatie. Maar je zei dat het gevaarlijk was om vervolgens met een een voorbeeld te komen dat je man iets heeft gezegd tegen een collega.

Dit valt allemaal onder afleidingsargumetatie. “Ja maar niet alle mannen zijn zo”
“Ja maar het gaat twee kanten op, vrouwen kunnen er ook wat van” Enz.

[/quote] En je kan lekker sarcastisch doen. Er is niks heldhaftigs aan. Er zijn genoeg mannen die gewoon doen wat ze moeten doen maar die worden altijd verkeerd weggezet.
[/quote]

Altijd?! Waar heb je het over?
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een bezopen discussie is dit ineens geworden.

Niemand hoeft hier alle mannen te verdedigen, want werkelijk niemand denkt of beweert dat alle mannen verkrachters zijn.

En die vergelijking met racisme raakt kant noch wal.
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
29-11-2024 11:27
Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
De sexdrive van mannen is way way way hoger dan die van ons vrouwen. Daarom lees je nooit berichten waar deze rollen zijn omgedraaid.

Dat er 70 smeerlapdaders zijn doet vermoeden dat er nog veel meer waren die wél aarzelden, maar tegelijkertijd hun mond hebben gehouden.
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
05-12-2024 07:36
Mijn man van in de 50 heeft laatst nog een collega (zelfde leeftijd) gewaarschuwd die zat te geilen op een meisje van een jaar of 20. Of hij niet zulke walgelijke dingen wou zeggen over een meisje dat jonger was dan zijn dochter en dat dat toch echt niet op de werkvloer thuis hoort.
Iemand waarschuwen dat ie op het werk geen walgelijke opmerkingen over iemand maakt lijkt me logisch, die leeftijd doet niet terzake.
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
05-12-2024 06:46
Ik denk dat veel mannen dat prima doorhebben maar dat ze dat ook helemaal dikke prima vinden en normaal. Het is hun probleem niet dus waarom zouden ze daar iets mee moeten. Sterker nog ze houden dit liever zo.
(Geredeneerd vanuit hun ogen he, niet mijn mening)
En dat bedoel ik dus met het totaal gebrek aan inlevingsvermogen in vrouwen. Dat hebben mannen niet. En dat blijkt uit alles.
Alle reacties Link kopieren Quote
Telegraaf:

“Donderdag kent de Fransman zijn straf. Hij riskeert een maximumstraf van 20 jaar cel.”

Pfff maar 20 jaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
noglangnietjarig schreef:
17-12-2024 22:44
Telegraaf:

“Donderdag kent de Fransman zijn straf. Hij riskeert een maximumstraf van 20 jaar cel.”

Pfff maar 20 jaar.
Te weinig, maar de maximale straf ervoor in Frankrijk volgens mij.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inderdaad 20 jaar (maar dat komt voor hem eigenlijk neer op levenslang)
en alle anderen ook schuldig.

Maar de voornaamste winst is dat iedereen flink is wakkergeschud door deze rechtzaak. Hopelijk heeft dat nog langdurige positieve consequenties.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou, hier had hij echt geen twintig jaar gekregen hoor! Ik vind het een goede veroordeling. En ik ben blij dat die andere mannen ook gepakt zijn ondanks hun smoesjes die eigenlijk kant nog wal raakten. Een bewusteloze vrouw kan nooit toestemmen of aangeven of ze iets fijn vindt of helemaal niet wil! Het waren allemaal klootzakken.
Alle reacties Link kopieren Quote
ioneszoveelstekeer schreef:
20-12-2024 20:03
Nou, hier had hij echt geen twintig jaar gekregen hoor!
Jawel hoor. Hier kunnen veroordelingen wel gestapeld worden en het drogeren en filmen kunnen als aparte straf toegevoegd.

Daarnaast had hij waarschijnlijk TBS gekregen.

Daarentegen zijn Franse gevangenissen aanzienlijk slechter dan Nederlandse. Met 3 gevangenen op 9m2 is eerder de regel dan de uitzondering.

Mocht je daar voldoening uithalen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dropdrop schreef:
21-12-2024 10:31
Jawel hoor. Hier kunnen veroordelingen wel gestapeld worden en het drogeren en filmen kunnen als aparte straf toegevoegd.

Daarnaast had hij waarschijnlijk TBS gekregen.

Daarentegen zijn Franse gevangenissen aanzienlijk slechter dan Nederlandse. Met 3 gevangenen op 9m2 is eerder de regel dan de uitzondering.

Mocht je daar voldoening uithalen.
Nee, stapelen van straffen doen we in principe niet in Nederland. Het was altijd zo dat bij meerdere delicten de straf met 1/3 kan worden verhoogd. Er is een wetsvoorstel geweest waarbij de verhoging met 1/2 kan toenemen bij meerdere delicten. Ik weet niet of dat voorstel definitief is aangenomen.

Dit betekent in Nederland dat voor een soortgelijke feiten maximaal 18 jaar kan worden opgelegd.

TBS is geen gelopen zaak.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven