Actueel
alle pijlers
Gisèle Pelicot, verkracht door 70 man
vrijdag 29 november 2024 om 11:27
Het is al even in het nieuws en ik kon er nog geen topic over vinden, maar vind het dat wel waard.
Dominique Pelicot drogeerde en verkrachtte negen jaar lang zijn ex-vrouw Gisèle Pelicot (72). Ook nodigde hij mensen online uit om seks met zijn toenmalige vrouw te hebben. Hij nodigde mannen thuis uit om haar te verkrachten terwijl ze buiten bewustzijn was en filmde de vergrijpen. Op die beelden zijn meer dan 70 mannen te zien. Vijftig van hen zijn door de Franse justitie geïdentificeerd.
Tegen Dominique is inmiddels 20 jaar cel geëist en 10 jaar toezicht omdat hij door experts beoordeeld is als zeer gevaarlijk.
Tegen de 50 mannen die konden worden geïdentificeerd, zijn er celstraffen van tussen de 4 en 18 jaar geëist.
Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
Dominique Pelicot drogeerde en verkrachtte negen jaar lang zijn ex-vrouw Gisèle Pelicot (72). Ook nodigde hij mensen online uit om seks met zijn toenmalige vrouw te hebben. Hij nodigde mannen thuis uit om haar te verkrachten terwijl ze buiten bewustzijn was en filmde de vergrijpen. Op die beelden zijn meer dan 70 mannen te zien. Vijftig van hen zijn door de Franse justitie geïdentificeerd.
Tegen Dominique is inmiddels 20 jaar cel geëist en 10 jaar toezicht omdat hij door experts beoordeeld is als zeer gevaarlijk.
Tegen de 50 mannen die konden worden geïdentificeerd, zijn er celstraffen van tussen de 4 en 18 jaar geëist.
Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
zondag 1 december 2024 om 12:58
Uitlokking is bij wet verboden.AgentMetTrek schreef: ↑29-11-2024 13:12En voor zover ik weet wordt daar door de politie op geen enkele manier op gehandeld door bijvoorbeeld nepadvertenties te zetten en mannen die daarop reageren eens aan de tand te voelen. En hun telefoons, tablets en laptops na een huiszoeking uit te lezen.
zondag 1 december 2024 om 13:21
Mannen.
Ik verbeter hem even.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 1 december 2024 om 13:29
Yakuzakiko schreef: ↑01-12-2024 10:36Het is walgelijk en heel beangstigend.
Quote uit je artikel:
In some instances, women influencers that cater to “traditional values” joined male counterparts. Their content included videos of women upset by the election loss of Harris, referring to them as “retards;” they have also parroted Trump’s remarks from a leaked Access Hollywood video in which he told a TV personality that he grabs women by the genitals. One woman influencer on X posted that Trump had just grabbed Harris by the “pussy” on election day.
Deze vrouwen, wat mankeert hen, waarom zou je in godsnaam tegen je eigen rechten willen stemmen?
Kiezen deze vrouwen op deze manier voor mannelijke bescherming? Voor zogenaamde zekerheid?
Je hebt in sommige staten van de VS veel van die "tradwives", die geloven dat vrouwen er zijn om kinderen te baren en hun man te verzorgen. En mannen zijn er om ze te beschermen en beslissingen voor ze te nemen.
Heel eng allemaal. Alsof je honderd jaar terug in de tijd gaat.
Dat zijn dus ook degenen die tegen abortus zijn.
zondag 1 december 2024 om 13:32
Het erge vind ik nog de vrouwen, die gestemd hebben op Trump, omdat ze tegen abortus zijn, geen idee hebben dat zij hun eigen rechten op hun eigen veiligheid ook wegstemmen. Zij denken alleen maar vanuit hun christelijke achtergrond dat zij nooit een abortus zouden willen, maar hebben totaal geen besef dat een abortus soms medisch noodzakelijk is om te overleven als vrouw.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 1 december 2024 om 13:42
Maar het erge daaraan vind ik: dat hóeft ook helemaal niet. Mensen die 'tegen abortus' zijn of euthanasie of huwelijk tussen twee personen van gelijk geslacht omdat ze christelijk zijn en daar nooit zelf voor zouden kiezen: ik vind het allemaal prima dat iemand zegt: dit is iets waar ik zelf nooit voor zou kiezen! Helemaal oké wat mij betreft, niemand verplicht je.Maleficent schreef: ↑01-12-2024 13:32Het erge vind ik nog de vrouwen, die gestemd hebben op Trump, omdat ze tegen abortus zijn, geen idee hebben dat zij hun eigen rechten op hun eigen veiligheid ook wegstemmen. Zij denken alleen maar vanuit hun christelijke achtergrond dat zij nooit een abortus zouden willen, maar hebben totaal geen besef dat een abortus soms medisch noodzakelijk is om te overleven als vrouw.
Andersom geldt dat blijkbaar niet. Een ander die die behoefte, noodzaak wel nodig heeft of daarmee het leven aangenamer kan maken, die mag dat blijkbaar ook niet.
Dat heeft grotere gevolgen.
Terwijl als abortus, euthanasie en homohuwelijk mogelijk is, de christelijke persoon (of anderszins niet liberaal ingestelde persoon) diegene nog precies op dezelfde individuele manier kan blijven leven als ze toch al van plan waren.
zondag 1 december 2024 om 13:54
Abortus is in deze wel iets heel anders dan euthanasie of homohuwelijk. Die laatste twee kies je voor jezelf. Maar abortus zien sommigen als moord op iemand anders. Dat maakt een groot verschil. We zeggen ook niet: ‘ik zou mijn eigen baby nooit vermoorden maar wat jij met jouw baby doet moet jij zelf weten.’ Nee wie zijn baby vermoordt gaat de gevangenis in.
Ik denk er zelf overigens niet zo over maar ik snap wel dat dit moeilijk kan zijn voor wie het wel zo ervaart. Het is lastig, eigenlijk onmogelijk om een eenduidige grens te trekken wanneer het gewoon een abortus is en wanneer moord. Iedereen ervaart dat op een ander punt.
(En een zwangere vrouw zo lang behandeling ontzeggen dat moeder en dus ook foetus overlijden is natuurlijk totaal bezopen.)
Ik denk er zelf overigens niet zo over maar ik snap wel dat dit moeilijk kan zijn voor wie het wel zo ervaart. Het is lastig, eigenlijk onmogelijk om een eenduidige grens te trekken wanneer het gewoon een abortus is en wanneer moord. Iedereen ervaart dat op een ander punt.
(En een zwangere vrouw zo lang behandeling ontzeggen dat moeder en dus ook foetus overlijden is natuurlijk totaal bezopen.)
zondag 1 december 2024 om 13:57
Ja maf he. Ze geloven dat ze hun leven niet op eigen kracht goed zouden kunnen leiden.RikM schreef: ↑01-12-2024 13:29Je hebt in sommige staten van de VS veel van die "tradwives", die geloven dat vrouwen er zijn om kinderen te baren en hun man te verzorgen. En mannen zijn er om ze te beschermen en beslissingen voor ze te nemen.
Heel eng allemaal. Alsof je honderd jaar terug in de tijd gaat.
Dat zijn dus ook degenen die tegen abortus zijn.
Ik ken zulke extreme gevallen niet in mijn omgeving, maar wel de mildere varianten.
zondag 1 december 2024 om 14:03
Ik snap wat je bedoelt, maar daarin liggen euthanasie en abortus dus wel op dezelfde lijn naar mijn idee: ‘gij zult niet doden’. Dus ook jezelf niet of een ander toestemming geven dat voor jou te doen.Wombat schreef: ↑01-12-2024 13:54Abortus is in deze wel iets heel anders dan euthanasie of homohuwelijk. Die laatste twee kies je voor jezelf. Maar abortus zien sommigen als moord op iemand anders. Dat maakt een groot verschil. We zeggen ook niet: ‘ik zou mijn eigen baby nooit vermoorden maar wat jij met jouw baby doet moet jij zelf weten.’ Nee wie zijn baby vermoordt gaat de gevangenis in.
Ik denk er zelf overigens niet zo over maar ik snap wel dat dit moeilijk kan zijn voor wie het wel zo ervaart. Het is lastig, eigenlijk onmogelijk om een eenduidige grens te trekken wanneer het gewoon een abortus is en wanneer moord. Iedereen ervaart dat op een ander punt.
(En een zwangere vrouw zo lang behandeling ontzeggen dat moeder en dus ook foetus overlijden is natuurlijk totaal bezopen.)
Mijn voorkeur gaan dan ook uit naar seculiere overheden; de overheersende geloofsgemeenschap niet de boel laten bepalen vanuit hun eigen waarden op wettelijk gebied.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 december 2024 om 14:07
Dat moordaspect is volgens mij gewoon een Christelijke afleidingsmanoeuvre om op emoties in te spelen.Wombat schreef: ↑01-12-2024 13:54Abortus is in deze wel iets heel anders dan euthanasie of homohuwelijk. Die laatste twee kies je voor jezelf. Maar abortus zien sommigen als moord op iemand anders. Dat maakt een groot verschil. We zeggen ook niet: ‘ik zou mijn eigen baby nooit vermoorden maar wat jij met jouw baby doet moet jij zelf weten.’ Nee wie zijn baby vermoordt gaat de gevangenis in.
Ik denk er zelf overigens niet zo over maar ik snap wel dat dit moeilijk kan zijn voor wie het wel zo ervaart. Het is lastig, eigenlijk onmogelijk om een eenduidige grens te trekken wanneer het gewoon een abortus is en wanneer moord. Iedereen ervaart dat op een ander punt.
(En een zwangere vrouw zo lang behandeling ontzeggen dat moeder en dus ook foetus overlijden is natuurlijk totaal bezopen.)
Het leven is zo belangrijk voor ze, maar femicide bestrijden staat nooit op de agenda.
zondag 1 december 2024 om 14:09
Ik vind het ook van de zotte om je eigen normen en waarden zo op te leggen aan een ander. Begrijp me wat dat betreft niet verkeerd. Ik ben voor mezelf niet pro-abortus, maar dat is mijn eigen gevoel. Ik kan dat nooit voor een ander bepalen. Maar goed, ik erger me ook al kapot aan hetero's die uit hun stekker gaan om een regenboog zebrapad.Olea schreef: ↑01-12-2024 13:42Maar het erge daaraan vind ik: dat hóeft ook helemaal niet. Mensen die 'tegen abortus' zijn of euthanasie of huwelijk tussen twee personen van gelijk geslacht omdat ze christelijk zijn en daar nooit zelf voor zouden kiezen: ik vind het allemaal prima dat iemand zegt: dit is iets waar ik zelf nooit voor zou kiezen! Helemaal oké wat mij betreft, niemand verplicht je.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 1 december 2024 om 14:17
Ook dat idd. De conservatives in de US zijn doorgaans wel pro-NRA/second amendment en doodstraffen.Yakuzakiko schreef: ↑01-12-2024 14:07Dat moordaspect is volgens mij gewoon een Christelijke afleidingsmanoeuvre om op emoties in te spelen.
Het leven is zo belangrijk voor ze, maar femicide bestrijden staat nooit op de agenda.
Maar goed, ook daar komen we weer terug op het onderliggende probleem; Macht willen uitoefenen op anderen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 december 2024 om 14:33
Inderdaad, oh oh wat zijn ze begaan met het leven.Chienandalou schreef: ↑01-12-2024 14:17Ook dat idd. De conservatives in de US zijn doorgaans wel pro-NRA/second amendment en doodstraffen.
Maar goed, ook daar komen we weer terug op het onderliggende probleem; Macht willen uitoefenen op anderen.
zondag 1 december 2024 om 14:53
Vooral begaan met het ongeboren leven ja. Eenmaal geboren is (de kwaliteit van) dat leven stukken minder belangrijk, vooral als het om een vrouw gaat.
Ik las ooit het boek 'Vlucht uit het land van de vrijheid' over zo'n extreem rechts religieuze gekkensekte ergens in Missouri. Alles in die gemeenschap hing aan elkaar van vrouwenhaat in de ergste vorm.
Overigens is de Nederlandse SGP ook voor de doodstraf en tegen abortus.
zondag 1 december 2024 om 15:04
Volgens de eigen logica van conservatieven moet een onschuldig leven worden beschermd, en een 'schuldig' leven niet.
Waarbij sommigen vinden dat onschuldige levens juist worden beschermd, door diegene te doden die die onschuldige levens bedreigen (doodstraf voor moordenaars bijvoorbeeld).
Ik ben het hier vanzelfsprekend niet mee eens, maar de gedachte om tegen abortus en voor de doodstraf te zijn is niet per definitie tegenstrijdig.
zondag 1 december 2024 om 15:11
Als ze nou eens verantwoordelijkheid zouden nemen voor het verwekken van leven.. Maar dat is en blijft een vrouwenzaak.
De consequenties zijn torenhoog voor een vrouw dus je moet wel.
In al mijn relaties lag de anticonceptie op mijn bordje. Op mijn 16e al aan de pil. Aansturen op condooms.
De angst voor een zwangerschap is altijd aanwezig bij mij. Ik heb meer dan eens een zwangerschapstest gedaan om uit te sluiten dat ik zwanger was.
Het laconieke gedrag van partners op dat vlak heeft mij wel vaker de lust ontnomen.
Meestal zijn ze totaal clueless wat betreft vruchtbaarheid en een cyclus.
Veel vrouwen zijn daar altijd mee bezig.
En mocht het onverhoopt toch eens mis gaan, dan moet je dus maar op de blaren zitten. Dat is je straf bovenop alle moeite die je al hebt gedaan.
De consequenties zijn torenhoog voor een vrouw dus je moet wel.
In al mijn relaties lag de anticonceptie op mijn bordje. Op mijn 16e al aan de pil. Aansturen op condooms.
De angst voor een zwangerschap is altijd aanwezig bij mij. Ik heb meer dan eens een zwangerschapstest gedaan om uit te sluiten dat ik zwanger was.
Het laconieke gedrag van partners op dat vlak heeft mij wel vaker de lust ontnomen.
Meestal zijn ze totaal clueless wat betreft vruchtbaarheid en een cyclus.
Veel vrouwen zijn daar altijd mee bezig.
En mocht het onverhoopt toch eens mis gaan, dan moet je dus maar op de blaren zitten. Dat is je straf bovenop alle moeite die je al hebt gedaan.
zondag 1 december 2024 om 15:18
precies: homo's zijn "prima, maar ze moeten niet aan me gaan zitten"Quaintrelle schreef: ↑01-12-2024 12:41De angst van menig doorsnee hetero man voor homo's zegt doorgaans genoeg. Ze zijn namelijk altijd bang ongepast betast te worden...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 1 december 2024 om 15:28
Ja, deze figuren zijn altijd meester in drogredenaties om hun hypocriete standpunten goedpraten. Onschuldige levens beschermen kan ook prima zonder doodstraf. Sowieso ben je met de doodstraf per definitie te laat om het onschuldige leven te beschermen.Siri schreef: ↑01-12-2024 15:04Volgens de eigen logica van conservatieven moet een onschuldig leven worden beschermd, en een 'schuldig' leven niet.
Waarbij sommigen vinden dat onschuldige levens juist worden beschermd, door diegene te doden die die onschuldige levens bedreigen (doodstraf voor moordenaars bijvoorbeeld).
Ik ben het hier vanzelfsprekend niet mee eens, maar de gedachte om tegen abortus en voor de doodstraf te zijn is niet per definitie tegenstrijdig.
zondag 1 december 2024 om 15:32
Mee eens. Volgens mij zijn de redenen om tegen moord te zijn voor mensen hetzelfde maar hebben gelovigen daarnaast een probleem met een ziel het leven te ontzeggen. Een ziel die op aarde komt is gods wil en je gaat niet tegen gods wil in. Het is alleen gemakkelijker (en inderdaad een afleiding) om abortus moord te noemen om die grens te verdedigen.Yakuzakiko schreef: ↑01-12-2024 14:07Dat moordaspect is volgens mij gewoon een Christelijke afleidingsmanoeuvre om op emoties in te spelen.
Het leven is zo belangrijk voor ze, maar femicide bestrijden staat nooit op de agenda.
zondag 1 december 2024 om 15:35
ben jij een man of een vrouw?Silver schreef: ↑01-12-2024 11:23Kijk, ik ben het zeker eens met het meeste wat in dit topic wordt gezegd.
Maar ik denk niet dat dit alleen aan de mannen ligt.
Ik lees bijvoorbeeld ook dat de favoriete collega van yakuza x was. Gewoon omdat hij zo lekker was.
Als een man dat zou zeggen zou iedereen hier er wat van vinden.
Nu heeft niemand er negatief op gereageerd.
Het werkt beide kanten op. Een opmerking als dit is uiteraard anders dan verkrachting, maar het gaat om de mindset.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 1 december 2024 om 16:32
Plus het is toch alleen aan God om te oordelen over het leven van iemand op aarde? Ik kan dat niet rijmen met de doodstraf. Dan speelt men toch voor God?
zondag 1 december 2024 om 17:00
Ook dat ja. En verder hebben ze thuis ook nog een voorraadkast vol met wapens om zelf ook mee voor God te spelen.
zondag 1 december 2024 om 17:17
Dan wordt dan wel een of ander vers op een bepaalde manier ‘uitgelegd’ die precies in dat straatje past.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 december 2024 om 17:25
Ik kan hier niet zomaar aan voorbij lezen. Ik vind dit echt schokkend. Wat erg voor je. Ik snap nu je mannen vs vrouwen-standpunt beter. Bizar dat dit door sommigen wordt aangemerkt als: “ah joh, het zijn mannen, hoort erbij”, “wees blij dat je in trek bent” of “overdrijf niet zo”. Toch moet ik bekennen dat mijn eerste gedachte ook was dat je waarschijnlijk een mooie vrouw bent en dit gedrag dan een soort van logisch gevolg is. Erg. Het zit dus ook in mij. Die automatische gedachtengang. Sorry.Yakuzakiko schreef: ↑01-12-2024 12:31Herkenbaar hoor Maleficent. Iemand onder dwang moeten aftrekken, aangerand door een collega, nog een keer aangerand door een andere collega, vinger door mijn maillot heen in mijn vagina, tong in mijn mond, tong in mijn oor, aftrekkende man op fiets naast me, aftrekkende man in auto langzaam naast me, aftrekkende buurman achter raam, sissen, fluiten, kontknijpen, borstenvoelen, uitgescholden worden met vieze kankerhoer omdat je niet wil nadat er iets geroepen werd.
Zelf heb ik dus (gelukkig) deze ervaringen niet, maar wijt dit ook aan het gegeven dat ik van mezelf weet dat ik niet bepaald het toonbeeld van een aantrekkelijke vrouw ben. En dat ik daarom ergens ook opgelucht kan ademhalen en me minder prooi voel voor dit type heerschap.
zondag 1 december 2024 om 17:40
Dit is voor mij inderdaad ook altijd een groot raadsel.Olea schreef: ↑01-12-2024 13:42Maar het erge daaraan vind ik: dat hóeft ook helemaal niet. Mensen die 'tegen abortus' zijn of euthanasie of huwelijk tussen twee personen van gelijk geslacht omdat ze christelijk zijn en daar nooit zelf voor zouden kiezen: ik vind het allemaal prima dat iemand zegt: dit is iets waar ik zelf nooit voor zou kiezen! Helemaal oké wat mij betreft, niemand verplicht je.
Andersom geldt dat blijkbaar niet. Een ander die die behoefte, noodzaak wel nodig heeft of daarmee het leven aangenamer kan maken, die mag dat blijkbaar ook niet.
Dat heeft grotere gevolgen.
Terwijl als abortus, euthanasie en homohuwelijk mogelijk is, de christelijke persoon (of anderszins niet liberaal ingestelde persoon) diegene nog precies op dezelfde individuele manier kan blijven leven als ze toch al van plan waren.
Vooral omdat het vaak mensen zijn die vinden dat tje tegenwoordig niks meer mag.
Niemand houdt hen toch tegen? Ga lekker trouwen op de 18e als maagd, scheid nooit, krijg kinderen, leef van 1 inkomen, niemand staat je in de weg.
Ik maak tegen sommige religieuze jongeren die ik op werk tegenkom altijd de grap die ik ergens las, als ze het negatief over het homohuwelijk hebben of over transsexuelen (waarom die laatste groep zoveel haat oproept geen idee)
' nou, dan zeg je nee als je gevraagd wordt'
' dan zeg je die operatie toch af, als je zo twijfelt'.
Blijft het ijs breken.
You do you, laat elkaar gewoon.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
zondag 1 december 2024 om 17:41
Ik mag hopen dat al dit soort ellende je altijd bespaard zal blijven.Cesarinajoy schreef: ↑01-12-2024 17:25Ik kan hier niet zomaar aan voorbij lezen. Ik vind dit echt schokkend. Wat erg voor je. Ik snap nu je mannen vs vrouwen-standpunt beter. Bizar dat dit door sommigen wordt aangemerkt als: “ah joh, het zijn mannen, hoort erbij”, “wees blij dat je in trek bent” of “overdrijf niet zo”. Toch moet ik bekennen dat mijn eerste gedachte ook was dat je waarschijnlijk een mooie vrouw bent en dit gedrag dan een soort van logisch gevolg is. Erg. Het zit dus ook in mij. Die automatische gedachtengang. Sorry.
Zelf heb ik dus (gelukkig) deze ervaringen niet, maar wijt dit ook aan het gegeven dat ik van mezelf weet dat ik niet bepaald het toonbeeld van een aantrekkelijke vrouw ben. En dat ik daarom ergens ook opgelucht kan ademhalen en me minder prooi voel voor dit type heerschap.
Het is wel een misvatting dat deze ellende alleen aan ‘aantrekkelijke vrouwen’ gegund wordt. Het speelt zich af in alle lagen van de samenleving bij vrouwen in alle soorten en maten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
