Actueel
alle pijlers
Gisteren trokken Nazi's met fakkels openlijk door Charlotte
zondag 13 augustus 2017 om 08:20
maar weinig tot geen aandacht in Nederlandse media.
Charlottesville: man charged with murder after car rams counter-protesters at far-right event
20-year-old James Fields of Ohio arrested on Saturday following attack at ‘Unite the Right’ gathering, and two police officers die in helicopter crash
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... t-violence
Charlottesville: man charged with murder after car rams counter-protesters at far-right event
20-year-old James Fields of Ohio arrested on Saturday following attack at ‘Unite the Right’ gathering, and two police officers die in helicopter crash
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... t-violence
dinsdag 15 augustus 2017 om 14:10
nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 13:48Dat was me al duidelijk hoor. En dat een ander het doet maakt dit nog niet oké. Geen van deze acties trouwens.
nee ik bedoel niet dat het voor jou duidelijk is, ik bedoelde het
meer algemeen, het wordt vaak gezegd.
dinsdag 15 augustus 2017 om 14:19
aparte manier van communiceren?Dus omdat ik vind dat de vergelijking niet opgaat impliceer je dat ik bepaalde zaken normaal vind?Wageningen1985 schreef: ↑15-08-2017 13:35Wat ik probeer te zeggen is dat links net zulk tuig heeft als rechts, zomaar een beeld slopen en er tegen aantrappen noem jij heel normaal zeker van overheidsspul blijf je af asociaal gedrag is het. Wat in Hamburg is gebeurd door links tuig noem jij zeker ook normaal?
Wat ik zeg is dat ik vind dat het tuig waar we het hier over hebben niet te vergelijken is met een BLM groepering of een linkse protestorganisatie die opdat moment daar rond liep.Dit topic gaat over charlotteville en ander incidenten in de VS, toch?
Niet over links extremisten in Duitsland die ik fout zijn.Iemand als Mc Veigh heeft honderden slachtoffers gemaakt en de doodstraf gekregen.
Misschien moet je je eens inlezen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 14:27
Ik pak een vergelijking die meer tot de verbeelding spreekt, jij maakt er meer van dan het is.Getriggerd,ik zal het woord moslim uit het topic laten.
dinsdag 15 augustus 2017 om 14:42
Jij hoeft niet te bepalen wat ik moet inlezen, je haalt er zelf ook allerlei andere dingen bij.ardni schreef: ↑15-08-2017 14:19aparte manier van communiceren?Dus omdat ik vind dat de vergelijking niet opgaat impliceer je dat ik bepaalde zaken normaal vind?
Wat ik zeg is dat ik vind dat het tuig waar we het hier over hebben niet te vergelijken is met een BLM groepering of een linkse protestorganisatie die opdat moment daar rond liep.Dit topic gaat over charlotteville en ander incidenten in de VS, toch?
Niet over links extremisten in Duitsland die ik fout zijn.Iemand als Mc Veigh heeft honderden slachtoffers gemaakt en de doodstraf gekregen.
Misschien moet je je eens inlezen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 14:53
bethweeter schreef: ↑15-08-2017 00:49Ik heb nergens gezegd dat de burgeroorlog alleen ging om slavernij, maar slavernij was wel een van de grote verschillen tussen noord en zuid. En slavernij is nog steeds het pijnlijkste uit de geschiedenis van de VS.
Maar jij vindt het dus ok dat er een standbeeld staat van iemand die zeer omstreden is? (Want we kunnen het er toch wel over eens zijn dat Lee omstreden is)
Kijk of een standbeeld mag blijven staan is een zaak van de locale politiek, die vertegenwoordigd de bevolking, en niet van HBG op het VIVA forum.
Er is in de VS ook een compromis voorgesteld, een informatieve display bij deze standbeelden.
Misschien is dat een beter idee dan weghalen.
We moeten voor ogen houden dat slavernij wereldwijd een legale aangelegenheid was al begon dat in die tijd wel te veranderen.
De Grieken & Romeinen hielden hun economie ook draaiende met slaven.
Toch slopen we ook geen beelden van keizers uit die tijd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 15:12
ik ging ervan uit dat 1985 je geboortejaar was , sorry mijn fout.Wageningen1985 schreef: ↑15-08-2017 14:42Jij hoeft niet te bepalen wat ik moet inlezen, je haalt er zelf ook allerlei andere dingen bij.
dinsdag 15 augustus 2017 om 15:23
is prima, zijn we nu klaarWageningen1985 schreef: ↑15-08-2017 15:19Ach je discussieert zelf ook als een klein kind, meteen aanvallend en betweterig, een hele irritante manier in ieder geval.
dinsdag 15 augustus 2017 om 15:28
Nu niet meer nee, maar toen het nog zo vers in het geheugen lag wellicht wel.hollebollegijs schreef: ↑15-08-2017 14:53Kijk of een standbeeld mag blijven staan is een zaak van de locale politiek, die vertegenwoordigd de bevolking, en niet van HBG op het VIVA forum.
Er is in de VS ook een compromis voorgesteld, een informatieve display bij deze standbeelden.
Misschien is dat een beter idee dan weghalen.
We moeten voor ogen houden dat slavernij wereldwijd een legale aangelegenheid was al begon dat in die tijd wel te veranderen.
De Grieken & Romeinen hielden hun economie ook draaiende met slaven.
Toch slopen we ook geen beelden van keizers uit die tijd.
dinsdag 15 augustus 2017 om 15:30
De geschiedenis blijft met of zonder die beelden, ze proberen de geschiedenis te veranderen. Die nazi's verpesten het wel voor andere voorstanders van de beelden.hollebollegijs schreef: ↑15-08-2017 14:53Kijk of een standbeeld mag blijven staan is een zaak van de locale politiek, die vertegenwoordigd de bevolking, en niet van HBG op het VIVA forum.
Er is in de VS ook een compromis voorgesteld, een informatieve display bij deze standbeelden.
Misschien is dat een beter idee dan weghalen.
We moeten voor ogen houden dat slavernij wereldwijd een legale aangelegenheid was al begon dat in die tijd wel te veranderen.
De Grieken & Romeinen hielden hun economie ook draaiende met slaven.
Toch slopen we ook geen beelden van keizers uit die tijd.
Haal je nu echt de grieken erbij, zijn de nakomelingen van die slaven die de gevolgen tot voor kort aan den lijve ondervonden ook nog in leven ?
dinsdag 15 augustus 2017 om 17:28
Kennelijk wel. Ik vind het nogal bijzonder dat sommigen het gesprek meteen willen draaien naar hoe fout "links" bezig is en hoe erg is het is dat er een standbeeld wordt neergehaald en dat 'ze' zo hard aangepakt worden, etc.nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 17:17Nazi's door de straten van Charlottesville is buiten alle proporties, dat behoeft toch geen uitleg verder?
Lijkt me allemaal eindeloos veel minder relevant dan dat er hele groepen zijn die zich geroepen voelen met swastikas en Hitler groeten rond te lopen en zo'n feestneus ook nog eens met een auto op een mensenmassa inrijdt. Het al dan niet neerhalen van een standbeeld vind ik totaal niet belangrijk in vergelijking.
Hoe moeilijk is om nazis gewoon duidelijk te veroordelen? Zou kinderspel moeten zijn, een soort pavlov reactie. Waarom is het dat niet?
dinsdag 15 augustus 2017 om 17:44
dinsdag 15 augustus 2017 om 18:33
Daar gaat dit topic niet over het gaat over de VS,geen idee waarom we het over links tuig in Hamburg moeten hebben.Wageningen1985 schreef: ↑15-08-2017 17:44Het gaat niet om het oordelen van Nazi's, elk weldenkend mens is tegen Neo-nazi's, waar het om gaat is de hypocriete houding van sommige met het veroordelen van dit geweld, maar geen afstand nemen tegen het geweld dat door links tuig in Hamburg is gebruikt, want dat was nog 100 x erger.
Totaal irrelevant in dit verhaal.
Iedereen veroordeelt dit rechts en links , republikeinen,conservatieve republikeinen,democraten.
Het is volledig off topic, als je wat wil zeggen over BLM, of Antifa in de VS,prima, maar dit slaat helemaal nergens op!
Je komt nogal gefrustreerd over.
dinsdag 15 augustus 2017 om 18:48
Ik wil zelf de twee 'incidenten' niet vergelijken maar waar ik wel kotsbeu van wordt is het meten met twee maten. Kijk die nazi's zijn gestoord. Dat behoeft helemaal geen uitleg. Toch is het kennelijk oké dat er geëist wordt dat iedere blanke daar afstand van neemt. Ageer je daar tegen, dan wordt je beticht van de aandacht afleiden of wordt de vergelijking getrokken met de roep om afstand nemen bij een terroristische aanslag door moslims.Wageningen1985 schreef: ↑15-08-2017 17:44Het gaat niet om het oordelen van Nazi's, elk weldenkend mens is tegen Neo-nazi's, waar het om gaat is de hypocriete houding van sommige met het veroordelen van dit geweld, maar geen afstand nemen tegen het geweld dat door links tuig in Hamburg is gebruikt, want dat was nog 100 x erger.
Maar het is tegelijkertijd wel prima om Nederlandse volksvertegenwoordigers aan te spreken op iets dat zich in de VS afspeelt. Framen is prima als het van links komt kennelijk:
https://twitter.com/2525/status/8973934 ... 23comments
https://twitter.com/GVerbaan/status/897 ... 3Fpage%3D2
Daarnaast is de hele oproer begonnen vanwege een standbeeld. Standbeelden vernietigen is gewoon barbaars, klaar. Of het nou door de Taliban is vanwege hun geloof of door volgevreten Amerikanen vanwege hun denkbeelden over goed en kwaad en hun wil om de geschiedenis te veranderen. Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen is gewoonweg slechte smaak, net als die achterlijke nazi's. Dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 18:59
Wie zegt dat het prima is om Nederlandse volksvertegenwoordigers hierop aan te spreken?nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 18:48Ik wil zelf de twee 'incidenten' niet vergelijken maar waar ik wel kotsbeu van wordt is het meten met twee maten. Kijk die nazi's zijn gestoord. Dat behoeft helemaal geen uitleg. Toch is het kennelijk oké dat er geëist wordt dat iedere blanke daar afstand van neemt. Ageer je daar tegen, dan wordt je beticht van de aandacht afleiden of wordt de vergelijking getrokken met de roep om afstand nemen bij een terroristische aanslag door moslims.
Maar het is tegelijkertijd wel prima om Nederlandse volksvertegenwoordigers aan te spreken op iets dat zich in de VS afspeelt. Framen is prima als het van links komt kennelijk:
https://twitter.com/2525/status/8973934 ... 23comments
https://twitter.com/GVerbaan/status/897 ... 3Fpage%3D2
Daarnaast is de hele oproer begonnen vanwege een standbeeld. Standbeelden vernietigen is gewoon barbaars, klaar. Of het nou door de Taliban is vanwege hun geloof of door volgevreten Amerikanen vanwege hun denkbeelden over goed en kwaad en hun wil om de geschiedenis te veranderen. Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen is gewoonweg slechte smaak, net als die achterlijke nazi's. Dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
Wie zegt in dit topic dat iedereen die wit is afstand moet nemen van deze situatie?
De vergelijking met moslims gaat wel degelijk op aangezien dit ook een groep is waarin terrorisme (veelvuldig)voorkomt.
Jaarlijks maken KKK (ex) leden nog steeds slachtoffers, maar niet iedereen die rechts is is lid van de KKK en sympathiseert met de KKK of neonazi's.
Online kun je alle moorden en aanslagen van KKK leden vinden tot de dag van vandaag.
Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen verwijst overigens naar de daden van de KKK, die poppen waarin tot diep in de jaren 60 gewoon mensen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:05
- De Taliban vernielde gewoon. Over het standbeeld in Charlottesville loopt nog een rechtszaak. Klein verschilletje lijkt me.nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 18:48Ik wil zelf de twee 'incidenten' niet vergelijken maar waar ik wel kotsbeu van wordt is het meten met twee maten. Kijk die nazi's zijn gestoord. Dat behoeft helemaal geen uitleg. Toch is het kennelijk oké dat er geëist wordt dat iedere blanke daar afstand van neemt. Ageer je daar tegen, dan wordt je beticht van de aandacht afleiden of wordt de vergelijking getrokken met de roep om afstand nemen bij een terroristische aanslag door moslims.
Maar het is tegelijkertijd wel prima om Nederlandse volksvertegenwoordigers aan te spreken op iets dat zich in de VS afspeelt. Framen is prima als het van links komt kennelijk:
https://twitter.com/2525/status/8973934 ... 23comments
https://twitter.com/GVerbaan/status/897 ... 3Fpage%3D2
Daarnaast is de hele oproer begonnen vanwege een standbeeld. Standbeelden vernietigen is gewoon barbaars, klaar. Of het nou door de Taliban is vanwege hun geloof of door volgevreten Amerikanen vanwege hun denkbeelden over goed en kwaad en hun wil om de geschiedenis te veranderen. Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen is gewoonweg slechte smaak, net als die achterlijke nazi's. Dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
- Brandende kruizen en poppen gewoon slechte smaak? Daar ga ik niet eens op antwoorden
Verder eens met Ardni
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:09
Ik trek een vergelijking die getrokken kan worden, dat jij het nergens op vindt slaan doet er niet toe.ardni schreef: ↑15-08-2017 18:33Daar gaat dit topic niet over het gaat over de VS,geen idee waarom we het over links tuig in Hamburg moeten hebben.
Totaal irrelevant in dit verhaal.
Iedereen veroordeelt dit rechts en links , republikeinen,conservatieve republikeinen,democraten.
Het is volledig off topic, als je wat wil zeggen over BLM, of Antifa in de VS,prima, maar dit slaat helemaal nergens op!
Je komt nogal gefrustreerd over.
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:10
Serieus? Wat kinderachtig, die mensen wilde gewoon aandacht trekken, nou die hebben ze gekregen hoor.bethweeter schreef: ↑15-08-2017 19:05- Brandende kruizen en poppen gewoon slechte smaak? Daar ga ik niet eens op antwoorden
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:11
Niks aan toe te voegen.nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 18:48Ik wil zelf de twee 'incidenten' niet vergelijken maar waar ik wel kotsbeu van wordt is het meten met twee maten. Kijk die nazi's zijn gestoord. Dat behoeft helemaal geen uitleg. Toch is het kennelijk oké dat er geëist wordt dat iedere blanke daar afstand van neemt. Ageer je daar tegen, dan wordt je beticht van de aandacht afleiden of wordt de vergelijking getrokken met de roep om afstand nemen bij een terroristische aanslag door moslims.
Maar het is tegelijkertijd wel prima om Nederlandse volksvertegenwoordigers aan te spreken op iets dat zich in de VS afspeelt. Framen is prima als het van links komt kennelijk:
https://twitter.com/2525/status/8973934 ... 23comments
https://twitter.com/GVerbaan/status/897 ... 3Fpage%3D2
Daarnaast is de hele oproer begonnen vanwege een standbeeld. Standbeelden vernietigen is gewoon barbaars, klaar. Of het nou door de Taliban is vanwege hun geloof of door volgevreten Amerikanen vanwege hun denkbeelden over goed en kwaad en hun wil om de geschiedenis te veranderen. Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen is gewoonweg slechte smaak, net als die achterlijke nazi's. Dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:50
Ehm.. je weet dat er nu in standbeeld in Hudson is vernield? Niks rechtszaak.bethweeter schreef: ↑15-08-2017 19:05- De Taliban vernielde gewoon. Over het standbeeld in Charlottesville loopt nog een rechtszaak. Klein verschilletje lijkt me.
- Brandende kruizen en poppen gewoon slechte smaak? Daar ga ik niet eens op antwoorden
Verder eens met Ardni
En de brandende poppen aan kruizen komen van de hand van 'linkse' demonstranten.
dinsdag 15 augustus 2017 om 20:19
Dat meten met 2 maten is nou net het punt wat hier gemaakt wordt. Als er een islamitische terroristische aanslag is, is het doodnormaal dat verwacht wordt dat de hele moslimgemeenschap daar afstand van neemt en is meneer Wilders een van de eerste die daarom vraagt. Ook als die aanslag in het buitenland plaatsvindt.nessemeisje schreef: ↑15-08-2017 18:48Ik wil zelf de twee 'incidenten' niet vergelijken maar waar ik wel kotsbeu van wordt is het meten met twee maten. Kijk die nazi's zijn gestoord. Dat behoeft helemaal geen uitleg. Toch is het kennelijk oké dat er geëist wordt dat iedere blanke daar afstand van neemt. Ageer je daar tegen, dan wordt je beticht van de aandacht afleiden of wordt de vergelijking getrokken met de roep om afstand nemen bij een terroristische aanslag door moslims.
Maar het is tegelijkertijd wel prima om Nederlandse volksvertegenwoordigers aan te spreken op iets dat zich in de VS afspeelt. Framen is prima als het van links komt kennelijk:
https://twitter.com/2525/status/8973934 ... 23comments
https://twitter.com/GVerbaan/status/897 ... 3Fpage%3D2
Zie je dat niet? Zie je ook het sarcasme niet in dat eerste twitterbericht?
Dat gaat er nou net om hoe belachelijk het is om die afstand te vragen.
Ik vind het oprecht heel interessant dat wat jij meten met 2 maten noemt, wat mij betreft nou juist heel treffend de spijker op de kop is wat betreft de hypocrisie van sommige figuren.
Wat mij betreft is het neerhalen van een standbeeld echt niet vergelijkbaar met een nazi parade. Nog niet eens een beetje.Daarnaast is de hele oproer begonnen vanwege een standbeeld. Standbeelden vernietigen is gewoon barbaars, klaar. Of het nou door de Taliban is vanwege hun geloof of door volgevreten Amerikanen vanwege hun denkbeelden over goed en kwaad en hun wil om de geschiedenis te veranderen. Het aansteken van kruizen en verbranden van poppen is gewoonweg slechte smaak, net als die achterlijke nazi's. Dan heb je het gewoon echt niet begrepen.
Ook al hadden ze twintig standbeelden neergehaald, praat dat iets goed? Nee, er is níks wat een legitieme reden is voor zoiets. Bovendien is de groei van neonazisme al veel langer aan de gang, het is toeval dat het op dit moment tot een climax kwam maar het had ook op een ander moment kunnen zijn. Kortom, dat standbeeld doet er echt totaal niet toe.
dinsdag 15 augustus 2017 om 20:35
Ik vergelijk de nazi-mars niet het (willen) neerhalen van standbeelden. Geen woorden in de mond leggen graag. En dat die nazi-mars achterlijk is heb ik al gezegd. Dat wil echter niet zeggen dat je de "tegenacties" niet hoeft te veroordelen he?
En wat dat oproepen tot afstand nemen betreft: omdat Wilders het doet bij moslims voor terroristische moslimaanslagen wil het niet zeggen dat het oké is dat een ander het doet bij blanken voor een nazi-mars. Waarom is het dan opeens sarcasme? Het is gewoon achterlijk gedrag en niet opeens oké omdat het nu de andere kant opgaat.
En wat dat oproepen tot afstand nemen betreft: omdat Wilders het doet bij moslims voor terroristische moslimaanslagen wil het niet zeggen dat het oké is dat een ander het doet bij blanken voor een nazi-mars. Waarom is het dan opeens sarcasme? Het is gewoon achterlijk gedrag en niet opeens oké omdat het nu de andere kant opgaat.
