Actueel
alle pijlers
Gisteren trokken Nazi's met fakkels openlijk door Charlotte
zondag 13 augustus 2017 om 08:20
maar weinig tot geen aandacht in Nederlandse media.
Charlottesville: man charged with murder after car rams counter-protesters at far-right event
20-year-old James Fields of Ohio arrested on Saturday following attack at ‘Unite the Right’ gathering, and two police officers die in helicopter crash
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... t-violence
Charlottesville: man charged with murder after car rams counter-protesters at far-right event
20-year-old James Fields of Ohio arrested on Saturday following attack at ‘Unite the Right’ gathering, and two police officers die in helicopter crash
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... t-violence
donderdag 17 augustus 2017 om 14:28
Jij begrijpt volgens mij nog steeds niet waarom er een tegendemonstratie werd gehouden, waardoor het gewelddadig werd.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 14:23Volgens mij begrijp je gewoon het verschil niet tussen "een mening verbieden" en "een mening uitkotsen". Niemand verbiedt ze te vinden wat ze vinden, de consequentie daarvan is alleen dat op wat sympathisanten van hun mening na, de rest van de mensheid ze volledig uitkotst.
Hadden die nazi's gewoon hun achterlijke marsje kunnen houden, was er geen pers geweest, geen nieuws en geen aandacht. Maar helaas waren er meer eens mensen die vonden dat anderen hun mening niet mogen uiten, en vonden het uiteraard nodig om dat met geweld te proberen te bereiken. Onder het mom van het anti-fascisme en enorme ethische superioriteit uiteraard.
donderdag 17 augustus 2017 om 14:28
Je spreekt jezelf tegen, want 1 alinea verderop zeg je dat zwaarbewapend de straat opgaan verboden is. Die Chris Cantwell alleen al had 6 (!!!!) wapens waarvan 3 automatische bij zich.
Zwaarbewapend de straat op gaan is per definitie verboden natuurlijk, net als terrorisme, dus ik weet niet wat je wil impliceren? Volgende keer als er een demonstratie van moslims is en die loopt uit de hand, help ik je wel herinneren aan wat je hier zegt.
Ik wil niks impliceren, ik zeg gewoon straight to your face dat je hier zwaarbewapende nazi's, Ku Klux Klan leden, white nationalists, pedofilieverheerlijkers en meer van zulk tuig zit te verdedigen met het zwakke argument dat de mensen die tegen hen demonstreerden veel erger zijn.
Sorry, ik verdedig hun recht van meningsuiting. Omdat ik GEEN fascist ben, waarschijnlijk.
Als je niet ziet dat ik het geweld afkeur, dan komt dat waarschijnlijk door die waas voor je ogen.
Maar niemand heeft hen dat recht ontzegd.
ik heb je nog steeds niet zien zeggen dat de deelnemers aan de rally racistische terroristen waren. Sterker nog, ik heb je zelfs niet zien erkennen dat ze geweld gebruikt hebben.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 14:31
julius schreef: ↑17-08-2017 14:28Jij begrijpt volgens mij nog steeds niet waarom er een tegendemonstratie werd gehouden, waardoor het gewelddadig werd.
Hadden die nazi's gewoon hun achterlijke marsje kunnen houden, was er geen pers geweest, geen nieuws en geen aandacht. Maar helaas waren er meer eens mensen die vonden dat anderen hun mening niet mogen uiten, en vonden het uiteraard nodig om dat met geweld te proberen te bereiken. Onder het mom van het anti-fascisme en enorme ethische superioriteit uiteraard.
Bull shit.
Hun vergunning was ingetrokken en ze zijn zelfs naar de rechter gestapt om alsnog een vergunning te krijgen. Die hebben ze gewoon gekregen, waarop een tegendemonstratie is georganiseerd. En ja, mensen die TEGEN nazi's zijn hebben net zo veel recht als nazi's om te demonstreren.
Jij vindt mensen die tegen nazi's, de Ku Klux Klan, white nationalists en kinderverkrachters zijn niet moreel superieur aan nazi's, de Ku Klux Klan, white nationalists en kinderverkrachters?
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 14:33
Volledig legaal nog wel. Ik had het even over Nederland.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 14:28Je spreekt jezelf tegen, want 1 alinea verderop zeg je dat zwaarbewapend de straat opgaan verboden is. Die Chris Cantwell alleen al had 6 (!!!!) wapens waarvan 3 automatische bij zich.
Nogmaals: ik verdedig hun recht op meningsuiting.Ik wil niks impliceren, ik zeg gewoon straight to your face dat je hier zwaarbewapende nazi's, Ku Klux Klan leden, white nationalists, pedofilieverheerlijkers en meer van zulk tuig zit te verdedigen met het zwakke argument dat de mensen die tegen hen demonstreerden veel erger zijn.
Kennelijk vind jij dat zij hun mening niet mogen uiten?
1 van hen heeft geweld gebruikt. Totaal achterlijk en hij of zij verdient de zwaarst mogelijke straf.Maar niemand heeft hen dat recht ontzegd.
ik heb je nog steeds niet zien zeggen dat de deelnemers aan de rally racistische terroristen waren. Sterker nog, ik heb je zelfs niet zien erkennen dat ze geweld gebruikt hebben.
Hoe maakt dat terroristen van de hele groep? Begonnen ze daarna en masse te schieten met hun automatische wapens ofzo?
donderdag 17 augustus 2017 om 14:39
Dat mag zeker, maar dan zonder geweld. Helaas is dat vaak net ietsje te moeilijk voor dit soort lui, waardoor de boel volledig uit de pan escaleert. Keer op keer op keer.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 14:31Bull shit.
Hun vergunning was ingetrokken en ze zijn zelfs naar de rechter gestapt om alsnog een vergunning te krijgen. Die hebben ze gewoon gekregen, waarop een tegendemonstratie is georganiseerd. En ja, mensen die TEGEN nazi's zijn hebben net zo veel recht als nazi's om te demonstreren.
Je zou denken dat ze een keer het licht zien en ophouden met aandacht schenken aan dit soort nazistische minderheidsgroepjes en hun achterlijke marsjes.
Mensen die altijd en overal geweld moeten gebruiken omdat ze het met woorden niet redden, vind ik zeer zeker niet superieur aan wie dan ook nee. Sowieso houdt ik niet van mensen die anderen het zwijgen op willen leggen, want nogmaals, het fascisme is net zo schadelijk en kwalijk als het nazisme.Jij vindt mensen die tegen nazi's, de Ku Klux Klan, white nationalists en kinderverkrachters zijn niet moreel superieur aan nazi's, de Ku Klux Klan, white nationalists en kinderverkrachters?
donderdag 17 augustus 2017 om 14:42
julius schreef: ↑17-08-2017 14:33Volledig legaal nog wel. Ik had het even over Nederland.
Nogmaals: ik verdedig hun recht op meningsuiting.
Kennelijk vind jij dat zij hun mening niet mogen uiten?
1 van hen heeft geweld gebruikt. Totaal achterlijk en hij of zij verdient de zwaarst mogelijke straf.
Hoe maakt dat terroristen van de hele groep? Begonnen ze daarna en masse te schieten met hun automatische wapens ofzo?
Sorry, meid, you can't argue with stupid dus ik hou het voor gezien. Bovendien vind ik mensen die nazi's verdedigen bijna net zulk tuig als nazi's zelf, dus Hasta la vista.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 14:45
Je vind iemand die de rechten van nazi's verdedigt kennelijk vervelend. Dat is dan jouw probleem ben ik bang.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 14:42Sorry, meid, you can't argue with stupid dus ik hou het voor gezien. Bovendien vind ik mensen die nazi's verdedigen bijna net zulk tuig als nazi's zelf, dus Hasta la vista.
donderdag 17 augustus 2017 om 15:17
Mee eens.
De wetgever in de VS staat toe dat NEO NAZI'S mogen demonstreren.
Dat recht heeft AFA ook maar zorg dan dat die groepen elkaar niet te lijf gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 augustus 2017 om 16:54
Nope. Nazi's hebben zowel hier als in de VS rechten, en die rechten zijn door niemand geschonden. Iemand die zich steeds onder het openlijk afkeuren van het nazi-gedachtengoed probeert uit te wurmen door te beginnen over zelfverzonnen rechtenschendingen draait mij geen rad voor ogen. Er is maar 1 reden waarom iemand het nazi-gedachtengoed niet zou willen afkeuren en dat is omdat ie er zelf mee sympathiseert.
En tja, dat recht heeft ie en heb jij dus ook, maar ik op mijn beurt heb dan weer het recht om die mensen walgelijk schuim der aarde te vinden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 17:05
Er is hier alleen niemand die het nazi gedachtengoed niet afkeurt.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 16:54Nope. Nazi's hebben zowel hier als in de VS rechten, en die rechten zijn door niemand geschonden. Iemand die zich steeds onder het openlijk afkeuren van het nazi-gedachtengoed probeert uit te wurmen door te beginnen over zelfverzonnen rechtenschendingen draait mij geen rad voor ogen. Er is maar 1 reden waarom iemand het nazi-gedachtengoed niet zou willen afkeuren en dat is omdat ie er zelf mee sympathiseert.
Er zijn wel mensen die geweld prima vinden, zolang het maar gericht is tegen mensen die zij verachtelijk vinden. Dergelijk fascisme vind ik persoonlijk net zo verachtelijk als die achterlijke nazi's, vooral omdat fascisme tegenwoordig volledig geaccepteerd lijkt te zijn.
Je mag alles en iedereen afkeuren, dat doe ik ook. Je mag er alleen geen geweld bij gebruiken.En tja, dat recht heeft ie en heb jij dus ook, maar ik op mijn beurt heb dan weer het recht om die mensen walgelijk schuim der aarde te vinden.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:10
Er zijn 3 mensen dood en 19 gewond, en die waren niet aan de kant van de nazi's en Klan, hoor. Werd en wordt door zowel de Klan als die nazi's overigens wel toegejuicht en als "Victory" bestempeld, dat die mensen dood en gewond zijn.julius schreef: ↑17-08-2017 17:05Er is hier alleen niemand die het nazi gedachtengoed niet afkeurt.
Er zijn wel mensen die geweld prima vinden, zolang het maar gericht is tegen mensen die zij verachtelijk vinden. Dergelijk fascisme vind ik persoonlijk net zo verachtelijk als die achterlijke nazi's, vooral omdat fascisme tegenwoordig volledig geaccepteerd lijkt te zijn.
Je mag alles en iedereen afkeuren, dat doe ik ook. Je mag er alleen geen geweld bij gebruiken.
Dat heb je niet alleen nog steeds niet erkend en ook niet afgekeurd, je blijft zelfs steeds herhalen dat er tegen de nazi's geweld is gebruikt en blijft ook beweren dat zij slachtoffer zijn, van zowel mensenrechtenschendingen als een links complot. Apart dan dat er NUL doden of gewonden aan die zijde zijn gevallen en dat ze juichend het internet vervuilen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 17:15
Natuurlijk heb ik dat geweld wel afgekeurd, in mijn eerste post in dit topic al.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 17:10Er zijn 3 mensen dood en 19 gewond, en die waren niet aan de kant van de nazi's en Klan, hoor. Werd en wordt door zowel de Klan als die nazi's overigens wel toegejuicht en als "Victory" bestempeld, dat die mensen dood en gewond zijn.
Dat heb je niet alleen nog steeds niet erkend en ook niet afgekeurd, je blijft zelfs steeds herhalen dat er tegen de nazi's geweld is gebruikt en blijft ook beweren dat zij slachtoffer zijn, van zowel mensenrechtenschendingen als een links complot. Apart dan dat er NUL doden of gewonden aan die zijde zijn gevallen en dat ze juichend het internet vervuilen.
Ik blijf niet herhalen dat er tegen de nazi's geweld is gebruikt, ik zeg dat de tegendemonstranten begonnen met stenen gooien. Zoals die altijd beginnen met geweld.
En ja, dat er dan een mongool met een auto die menigte inrijdt is verachtelijk, belachelijk en moet zo zwaar mogelijk bestraft worden. Zoals ik al eerder heb gezegd in dit topic.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:18
donderdag 17 augustus 2017 om 17:25
Het is gewoon feitelijk onjuist dat hen het spreken onmogelijk wordt gemaakt. ik heb net nog een linkje gepost waar die Cantwell gewoon in alle vrijheid staat te janken dat ie zo bang is. Diezelfde Cantwell die zich tijdens de rally trots door camera's liet volgen, vol trots zijn wapenarsenaal liet zien, doodleuk zei dat de dood van Heather Heyers justified was en daar nog een schepje bovenop deed door on camera nog even de rest van de mensheid te bedreigen door te zeggen dat "a lot more people are going to die before we're done here".
En dan laat ik zijn gore antisemitische, racistische, homohatende, vrouwenhatende taal die hij ook vrijelijk de wereld in heeft kunnen slingeren en die de hele wereld inmiddels heeft kunnen horen nog volledig buiten beschouwing.
Waar wordt hem dan het spreken onmogelijk gemaakt? Man, hij liep nog net niet rond alsof hij Roy Donders in zijn eigen realityshow was.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 17:29
[quote=julius post_id=27437284 time=1502972120 user_id=132925]
Hmm. Eens denken. O ja, die nazi's gebruikten geen geweld. Dat maakt het wat mij betreft een stuk minder gewelddadig.[\quote]
Die nazi's zijn nou juist diegene die wél geweld gebruikten. Er is zelfs een dode gevallen. De hele ideologie is enorm gewelddadig dus dat is ook niet heel verbazingwekkend.
En weet je wie nou ook juist bij uitstek facistisch zijn en anderen het zwijgen willen opleggen?
Nazis.
Echt hoor, het is ontzettend simpel.
Hmm. Eens denken. O ja, die nazi's gebruikten geen geweld. Dat maakt het wat mij betreft een stuk minder gewelddadig.[\quote]
Die nazi's zijn nou juist diegene die wél geweld gebruikten. Er is zelfs een dode gevallen. De hele ideologie is enorm gewelddadig dus dat is ook niet heel verbazingwekkend.
En weet je wie nou ook juist bij uitstek facistisch zijn en anderen het zwijgen willen opleggen?
Nazis.
Echt hoor, het is ontzettend simpel.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:31
Spijker, kop.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 17:25Het is gewoon feitelijk onjuist dat hen het spreken onmogelijk wordt gemaakt. ik heb net nog een linkje gepost waar die Cantwell gewoon in alle vrijheid staat te janken dat ie zo bang is. Diezelfde Cantwell die zich tijdens de rally trots door camera's liet volgen, vol trots zijn wapenarsenaal liet zien, doodleuk zei dat de dood van Heather Heyers justified was en daar nog een schepje bovenop deed door on camera nog even de rest van de mensheid te bedreigen door te zeggen dat "a lot more people are going to die before we're done here".
En dan laat ik zijn gore antisemitische, racistische, homohatende, vrouwenhatende taal die hij ook vrijelijk de wereld in heeft kunnen slingeren en die de hele wereld inmiddels heeft kunnen horen nog volledig buiten beschouwing.
Waar wordt hem dan het spreken onmogelijk gemaakt? Man, hij liep nog net niet rond alsof hij Roy Donders in zijn eigen realityshow was.
En vervolgens roepen dat je het slachtoffer bent en de halve wereld gelooft het nog ook.
Man man man, wat een treurnis weer.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:35
Je hoeft echt niet nog 30 keer te herhalen dat die nazi's verachtelijk zijn. Dat staat totaal niet ter discussie.fashionvictim schreef: ↑17-08-2017 17:25Het is gewoon feitelijk onjuist dat hen het spreken onmogelijk wordt gemaakt. ik heb net nog een linkje gepost waar die Cantwell gewoon in alle vrijheid staat te janken dat ie zo bang is. Diezelfde Cantwell die zich tijdens de rally trots door camera's liet volgen, vol trots zijn wapenarsenaal liet zien, doodleuk zei dat de dood van Heather Heyers justified was en daar nog een schepje bovenop deed door on camera nog even de rest van de mensheid te bedreigen door te zeggen dat "a lot more people are going to die before we're done here".
En dan laat ik zijn gore antisemitische, racistische, homohatende, vrouwenhatende taal die hij ook vrijelijk de wereld in heeft kunnen slingeren en die de hele wereld inmiddels heeft kunnen horen nog volledig buiten beschouwing.
Waar wordt hem dan het spreken onmogelijk gemaakt? Man, hij liep nog net niet rond alsof hij Roy Donders in zijn eigen realityshow was.
Wat ik bijzonder vind, is het fenomeen 'tegendemonstratie', waarbij er wordt geprovoceerd en stenen worden gegooid, om op die manier de demonstratie onmogelijk te maken.
Als ze dat nou eens gewoon niet doen, dan was deze nazi mars nergens in het nieuws geweest en blijven die nazi's net zo marginaal als ze al jaren zijn in de VS.
Maar nee, die zogenaamde anti-fascisten moesten en zouden weer eens fascistisch zijn voor hun goede doel en moesten uiteraard weer beginnen met geweld.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:38
Niemand beweert dan ook dat nazi's wel fijne mensen zijn.
Maar fascisme is fascisme. Daar ben je tegen, ongeacht van welke kant het komt. Althans, ik wel. Anderen hebben daar kennelijk meer moeite mee.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:46
Niet onbelangrijk: het was al hun derde "marsje" in een paar weken tijd. En verder ben je dus blijkbaar ook tegen persvrijheid, want je schrijft dat die er aandacht aan hebben besteed. Het wordt steeds enger in dit topic.
donderdag 17 augustus 2017 om 17:48
En walgelijk ben je wel niet als je een onschuldig slachtoffer criminaliseert door steeds net te doen alsof ze met stenen heeft staan gooien?
Kijk hier maar eens naar:
https://youtu.be/iS9cbH_KfMw
Heather Heyers en de mensen om haar heen stonden NIET met stenen te gooien toen een nazi op hen inreed met het doel hen te vermoorden.
Kijk hier maar eens naar:
https://youtu.be/iS9cbH_KfMw
Heather Heyers en de mensen om haar heen stonden NIET met stenen te gooien toen een nazi op hen inreed met het doel hen te vermoorden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 17:50
Nee, ik weerleg jouw totaal ongefundeerde claim dat David Duke, Chris Cantwell, Richard Spencer, Cole White of andere pareltjes uit de nazigelederen of de Klan het spreken onmogelijk wordt gemaakt.julius schreef: ↑17-08-2017 17:35Je hoeft echt niet nog 30 keer te herhalen dat die nazi's verachtelijk zijn. Dat staat totaal niet ter discussie.
Wat ik bijzonder vind, is het fenomeen 'tegendemonstratie', waarbij er wordt geprovoceerd en stenen worden gegooid, om op die manier de demonstratie onmogelijk te maken.
Als ze dat nou eens gewoon niet doen, dan was deze nazi mars nergens in het nieuws geweest en blijven die nazi's net zo marginaal als ze al jaren zijn in de VS.
Maar nee, die zogenaamde anti-fascisten moesten en zouden weer eens fascistisch zijn voor hun goede doel en moesten uiteraard weer beginnen met geweld.
Man, ik heb de afgelopen week voor mijn gevoel meer nazi's horen lullen dan in al het beeld uit WO2 bij elkaar.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 augustus 2017 om 17:54
Het probleem met democratie is, is dat er altijd een groep mensen onderdrukt zal worden die niet vóór democratie is. En dat is dan weer strijdig met het recht op vrije meningsuiting. De democratie zal deze aan banden leggen, namelijk.
Ik ben echt fel voorstander van het recht op vrije meningsuiting, recht van vergadering en het recht om te demonstreren.
Om maar iets te noemen; in NL heb je een vergunning nodig (!) om te mogen demonstreren. Dat is wat democratie doet; mensen minder vrij maken door ze te verstrikken in regels.
Ik ben echt fel voorstander van het recht op vrije meningsuiting, recht van vergadering en het recht om te demonstreren.
Om maar iets te noemen; in NL heb je een vergunning nodig (!) om te mogen demonstreren. Dat is wat democratie doet; mensen minder vrij maken door ze te verstrikken in regels.
