Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 november 2013 om 15:55
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 15:33:
Trouwens, wij zongen op school ook tegen Hassan (het arme kind):
Hassan had een nieuwe jas an pas gejat bij zeeman lalalala.
We waren geen racisten hoor, iemand had dat ooit eens gezongen en daar konden we Hassan lekker mee pesten. Andere kinderen werden weer met andere dingen gepest.
Jullie waren geen racisten (blijkbaar), maar maakten wel een racistisch rijmpje.
Andere kinderen werden met andere dingen gepest, túúrlijk.
Ten eerste is dat andere pesten ook niet toevallig (vaak worden arme kinderen gepest met lelijke kleren, meisjes gepest omdat ze een "slet" zouden zijn; is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ten tweede is racistisch gepest worden niet minder racistisch omdat er ook vormen zijn van niet-racistisch pesten.
Het lijkt me eerlijk gezegd geen hogere wiskunde.
Trouwens, wij zongen op school ook tegen Hassan (het arme kind):
Hassan had een nieuwe jas an pas gejat bij zeeman lalalala.
We waren geen racisten hoor, iemand had dat ooit eens gezongen en daar konden we Hassan lekker mee pesten. Andere kinderen werden weer met andere dingen gepest.
Jullie waren geen racisten (blijkbaar), maar maakten wel een racistisch rijmpje.
Andere kinderen werden met andere dingen gepest, túúrlijk.
Ten eerste is dat andere pesten ook niet toevallig (vaak worden arme kinderen gepest met lelijke kleren, meisjes gepest omdat ze een "slet" zouden zijn; is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ten tweede is racistisch gepest worden niet minder racistisch omdat er ook vormen zijn van niet-racistisch pesten.
Het lijkt me eerlijk gezegd geen hogere wiskunde.
zaterdag 23 november 2013 om 15:56
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 15:46:
[...]
De grap in goldmember van Austin Powers waarin iemand zegt: "I hate intollerant people and the Dutch" is ook grappig omdat er in de wereld maar weinig mensen een tyfushekel aan Nederlanders hebben. Als Nederlander is het behoorlijk makkelijk om over de wereld te reizen en visas te krijgen (in tegenstelling tot een Iraanse natuurkunde student, bijvoorbeeld).
ik vind daarom grappen over blowen, ook al is het irritant om steeds te horen in het buitenland anders dan een grap op zijn Gordon's van :Hahahaha, jij bent Chinees.Er hebben toch ook maar weinig mensen 'n hekel aan Chinezen? Chinezen zitten ook over de hele wereld en doen gewoon hun eigen ding zonder te zeiken op de locals en hun gebruiken. Ze zijn ergens neergestreken en ze dealen gewoon met de heersende gebruiken en bovendien zijn ze doorgaans overal succesvol in de middenstand, dus hebben ze geen reden zich minderwaardig te voelen.
[...]
De grap in goldmember van Austin Powers waarin iemand zegt: "I hate intollerant people and the Dutch" is ook grappig omdat er in de wereld maar weinig mensen een tyfushekel aan Nederlanders hebben. Als Nederlander is het behoorlijk makkelijk om over de wereld te reizen en visas te krijgen (in tegenstelling tot een Iraanse natuurkunde student, bijvoorbeeld).
ik vind daarom grappen over blowen, ook al is het irritant om steeds te horen in het buitenland anders dan een grap op zijn Gordon's van :Hahahaha, jij bent Chinees.Er hebben toch ook maar weinig mensen 'n hekel aan Chinezen? Chinezen zitten ook over de hele wereld en doen gewoon hun eigen ding zonder te zeiken op de locals en hun gebruiken. Ze zijn ergens neergestreken en ze dealen gewoon met de heersende gebruiken en bovendien zijn ze doorgaans overal succesvol in de middenstand, dus hebben ze geen reden zich minderwaardig te voelen.
zaterdag 23 november 2013 om 15:56
zaterdag 23 november 2013 om 15:57
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 15:47:
[...]
Zoals die politie chef al uitlegde, als het merendeel van de overvallen in een bepaalt stadsdeel gepleegd worden door Marokkaanse jongeren begrijp ik dat die met voorrang aandacht krijgen in het onderzoek.
Jij mag dat niet correct, racisme enz. vinden ik vind het getuigen van realiteitszin.
Overigens is dit gewoon praktijk en niet iets dat ter discussie staat.
Natuurlijk, maar zoiets is alleen maar gerechtvaardigd als er altijd en overal 'at random' mensen op straat gecontroleerd worden.
In een Marokkanenbuurt mag je blijkbaar te pas en te onpas de Marokkanen fouilleren, maar als er weer eens een zedenmisdrijf plaatsvindt in één of ander blank dorpje dan is er ineens geen haast om de meest waarschijnlijke daders (alle blanke mannen tussen de 17 en 35) te controleren. Want dan tast je ineens wel de privacy van de burger aan.
[...]
Zoals die politie chef al uitlegde, als het merendeel van de overvallen in een bepaalt stadsdeel gepleegd worden door Marokkaanse jongeren begrijp ik dat die met voorrang aandacht krijgen in het onderzoek.
Jij mag dat niet correct, racisme enz. vinden ik vind het getuigen van realiteitszin.
Overigens is dit gewoon praktijk en niet iets dat ter discussie staat.
Natuurlijk, maar zoiets is alleen maar gerechtvaardigd als er altijd en overal 'at random' mensen op straat gecontroleerd worden.
In een Marokkanenbuurt mag je blijkbaar te pas en te onpas de Marokkanen fouilleren, maar als er weer eens een zedenmisdrijf plaatsvindt in één of ander blank dorpje dan is er ineens geen haast om de meest waarschijnlijke daders (alle blanke mannen tussen de 17 en 35) te controleren. Want dan tast je ineens wel de privacy van de burger aan.
zaterdag 23 november 2013 om 16:00
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 15:47:
[...]
Lees mijn postings, dan weet je wat ik er van vind.
Je wijkt af van hetgeen we net hebben besproken. Je postings hebben niets van doen op mijn voorgaande stellingen.
Zoals je al eerder hebt kunnen lezen acht ik je stukjes als luchtledig & ongefundeerd. In mijn ogen ben je geen haar beter als de beschuldigden. Ik zie het graag anders, zodoende.
[...]
Lees mijn postings, dan weet je wat ik er van vind.
Je wijkt af van hetgeen we net hebben besproken. Je postings hebben niets van doen op mijn voorgaande stellingen.
Zoals je al eerder hebt kunnen lezen acht ik je stukjes als luchtledig & ongefundeerd. In mijn ogen ben je geen haar beter als de beschuldigden. Ik zie het graag anders, zodoende.
zaterdag 23 november 2013 om 16:00
quote:gelukkigleven schreef op 23 november 2013 @ 15:52:
'Toch zijn Nederlanders nooit echt vervolgd om het gierig zijn of in recente eeuwen als een soort untermensch behandeld.
In die context vind ik een opmerking over gierige Nederlanders minder steken dan iets over een opmerking over een jodenstreek of zo. '
Misschien begrijp ik je verkeerd, hoor, dat kan.
Maar zijn Chinezen ooit echt vervolgd voor het werken in een Chinees restaurant? Of zijn ze als untermenschen behandeld? Ook niet toch?
Dan hoeft dat toch ook niet zo te steken?Voor mij was de kern van gordons grap: Lekker lachen, omdát iemand Chinees is. Iemands entniciteit als punchline. Dat stoort me, en ik heb dat zelf nooit zo ervaren als Nederlander in het buitenland, dat ik werd uitgelachen om mijn afkomst.
'Toch zijn Nederlanders nooit echt vervolgd om het gierig zijn of in recente eeuwen als een soort untermensch behandeld.
In die context vind ik een opmerking over gierige Nederlanders minder steken dan iets over een opmerking over een jodenstreek of zo. '
Misschien begrijp ik je verkeerd, hoor, dat kan.
Maar zijn Chinezen ooit echt vervolgd voor het werken in een Chinees restaurant? Of zijn ze als untermenschen behandeld? Ook niet toch?
Dan hoeft dat toch ook niet zo te steken?Voor mij was de kern van gordons grap: Lekker lachen, omdát iemand Chinees is. Iemands entniciteit als punchline. Dat stoort me, en ik heb dat zelf nooit zo ervaren als Nederlander in het buitenland, dat ik werd uitgelachen om mijn afkomst.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 16:00
quote:medunkt schreef op 23 november 2013 @ 15:55:
[...]
Jullie waren geen racisten (blijkbaar), maar maakten wel een racistisch rijmpje.
Andere kinderen werden met andere dingen gepest, túúrlijk.
Ten eerste is dat andere pesten ook niet toevallig (vaak worden arme kinderen gepest met lelijke kleren, meisjes gepest omdat ze een "slet" zouden zijn; is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ten tweede is racistisch gepest worden niet minder racistisch omdat er ook vormen zijn van niet-racistisch pesten.
Het lijkt me eerlijk gezegd geen hogere wiskunde.
Nou dat rijmpje hadden wij niet gemaakt, dat ging door heel Nederland. En het is zeker een racistisch rijmpje. Dat maakte ons echter geen racisten, we zeiden zomaar wat na.
Ik heb het overigens over de basisschool he, sletten hadden we toen helemaal niet. En wij hadden geen enkel idee van klassenverschillen hoor, jij wel op die leeftijd? Ik werd trouwens gepest met mijn dunne benen en mijn Shaka Zulu lippen. En het rijkste kind (weet ik achteraf dan, dat ie uit de rijkste familie kwam) met zijn rode haren.
[...]
Jullie waren geen racisten (blijkbaar), maar maakten wel een racistisch rijmpje.
Andere kinderen werden met andere dingen gepest, túúrlijk.
Ten eerste is dat andere pesten ook niet toevallig (vaak worden arme kinderen gepest met lelijke kleren, meisjes gepest omdat ze een "slet" zouden zijn; is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ten tweede is racistisch gepest worden niet minder racistisch omdat er ook vormen zijn van niet-racistisch pesten.
Het lijkt me eerlijk gezegd geen hogere wiskunde.
Nou dat rijmpje hadden wij niet gemaakt, dat ging door heel Nederland. En het is zeker een racistisch rijmpje. Dat maakte ons echter geen racisten, we zeiden zomaar wat na.
Ik heb het overigens over de basisschool he, sletten hadden we toen helemaal niet. En wij hadden geen enkel idee van klassenverschillen hoor, jij wel op die leeftijd? Ik werd trouwens gepest met mijn dunne benen en mijn Shaka Zulu lippen. En het rijkste kind (weet ik achteraf dan, dat ie uit de rijkste familie kwam) met zijn rode haren.
•
zaterdag 23 november 2013 om 16:03
quote:medunkt schreef op 23 november 2013 @ 15:51:
Even een vraagje aan de "dit is geen racisme" mensen: wat moet je dan zeggen tegen een Chinees voordat het wel racisme is?Nummer 39 met rijst is geen racisme maar gewoon wansmaak van Gordon.
Wat is wel racisme?
"Ik ben een stuk slimmer dan jij spleetoog, en niet omdat ik langer op school heb gezeten maar gewoon omdat ik blank ben"
(Ik verzin zomaar iets)
Even een vraagje aan de "dit is geen racisme" mensen: wat moet je dan zeggen tegen een Chinees voordat het wel racisme is?Nummer 39 met rijst is geen racisme maar gewoon wansmaak van Gordon.
Wat is wel racisme?
"Ik ben een stuk slimmer dan jij spleetoog, en niet omdat ik langer op school heb gezeten maar gewoon omdat ik blank ben"
(Ik verzin zomaar iets)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 november 2013 om 16:03
quote:573g8b schreef op zaterdag 23 november 2013 16:02 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Frizz in "Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap"" class="messagelink">Frizz schreef op 23 november 2013 @ 15:52</a>:</b>
[...]
Groot verschil is trouwens wel dat Gordon precies weet wat ie zegt, <strike>en een kind</strike> <b>en een kind en Turken</b> niet persé.</div></blockquote> Wil jij Frizz hier nou echt wegzetten als de ultieme racist?
[...]
Groot verschil is trouwens wel dat Gordon precies weet wat ie zegt, <strike>en een kind</strike> <b>en een kind en Turken</b> niet persé.</div></blockquote> Wil jij Frizz hier nou echt wegzetten als de ultieme racist?
zaterdag 23 november 2013 om 16:03
quote:jira schreef op 23 november 2013 @ 16:00:
[...]
Je wijkt af van hetgeen we net hebben besproken. Je postings hebben niets van doen op mijn voorgaande stellingen.
Zoals je al eerder hebt kunnen lezen acht ik je stukjes als luchtledig & ongefundeerd. In mijn ogen ben je geen haar beter als de beschuldigden. Ik zie het graag anders zodoende.
Je denkt dat ik een betoog op verzoek ga schrijven zodat jij je mening erover kan geven, ook al is al duidelijk dat je me...wat is het ook alweer 'vooringenomen' en nog iets anders vindt.
Als je stellingen wilt lezen over de onderwerpen die je opnoemde, het wereldwijde web ligt voor je open met allerlei boeken en bronnen en blogs om je daar in te verdiepen. Veel plezier.
[...]
Je wijkt af van hetgeen we net hebben besproken. Je postings hebben niets van doen op mijn voorgaande stellingen.
Zoals je al eerder hebt kunnen lezen acht ik je stukjes als luchtledig & ongefundeerd. In mijn ogen ben je geen haar beter als de beschuldigden. Ik zie het graag anders zodoende.
Je denkt dat ik een betoog op verzoek ga schrijven zodat jij je mening erover kan geven, ook al is al duidelijk dat je me...wat is het ook alweer 'vooringenomen' en nog iets anders vindt.
Als je stellingen wilt lezen over de onderwerpen die je opnoemde, het wereldwijde web ligt voor je open met allerlei boeken en bronnen en blogs om je daar in te verdiepen. Veel plezier.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 23 november 2013 om 16:04
quote:medunkt schreef op 23 november 2013 @ 15:55:
[...]
is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ik zat op een middelbare school vol met "rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse" (zelfstandig gymnasium, dan heb je dat nou eenmaal).
Ik denk dat zeker de helft, inclusief ikzelf, op de basisschool gepest is. Dan ben je weer te slim, of te stil of weet ik veel wat. Kinderen vinden altijd wel iets waardoor iemand anders is dan de rest, ookal is diegene op alle andere fronten exact hetzelfde.
[...]
is je nou echt nooit opgevallen dat de rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse structureel minder gepest worden dan andere kinderen?). In pesten onder kinderen werken het klasse-onderscheid, seksisme en racisme uit de grotenmensenwereld keihard door.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ik zat op een middelbare school vol met "rijke, blanke kinderen met ouders uit de hogere middenklasse" (zelfstandig gymnasium, dan heb je dat nou eenmaal).
Ik denk dat zeker de helft, inclusief ikzelf, op de basisschool gepest is. Dan ben je weer te slim, of te stil of weet ik veel wat. Kinderen vinden altijd wel iets waardoor iemand anders is dan de rest, ookal is diegene op alle andere fronten exact hetzelfde.
zaterdag 23 november 2013 om 16:05
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 16:03:
[...]
Nummer 39 met rijst is geen racisme maar gewoon wansmaak van Gordon.
Wat is wel racisme?
"Ik ben een stuk slimmer dan jij spleetoog, en niet omdat ik langer op school heb gezeten maar gewoon omdat ik blank ben"
(Ik verzin zomaar iets)Nou inderdaad zoals Jack Spijkerklootzak tegen Humberto Tan zei: Mijn hemel je bent niet alleen donker maar ook nog dom, kijk dat is racisme in zn puurste vorm.
[...]
Nummer 39 met rijst is geen racisme maar gewoon wansmaak van Gordon.
Wat is wel racisme?
"Ik ben een stuk slimmer dan jij spleetoog, en niet omdat ik langer op school heb gezeten maar gewoon omdat ik blank ben"
(Ik verzin zomaar iets)Nou inderdaad zoals Jack Spijkerklootzak tegen Humberto Tan zei: Mijn hemel je bent niet alleen donker maar ook nog dom, kijk dat is racisme in zn puurste vorm.
zaterdag 23 november 2013 om 16:08
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 15:57:
[...]
In een Marokkanenbuurt mag je blijkbaar te pas en te onpas de Marokkanen fouilleren, maar als er weer eens een zedenmisdrijf plaatsvindt in één of ander blank dorpje dan is er ineens geen haast om de meest waarschijnlijke daders (alle blanke mannen tussen de 17 en 35) te controleren. Want dan tast je ineens wel de privacy van de burger aan.
Je bent echt slecht op de hoogte, lees je wel eens kranten?
Om de zaak Vaatstra op te kunnen lossen, profiel: blanke buurtbewoner, is de wet zelfs gewijzigd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Marianne_Vaatstra
Wet DNA-verwantschapsonderzoek aangenomen in april 2011
http://www.eerstekamer.nl ... na_verwantschapsonderzoek
[...]
In een Marokkanenbuurt mag je blijkbaar te pas en te onpas de Marokkanen fouilleren, maar als er weer eens een zedenmisdrijf plaatsvindt in één of ander blank dorpje dan is er ineens geen haast om de meest waarschijnlijke daders (alle blanke mannen tussen de 17 en 35) te controleren. Want dan tast je ineens wel de privacy van de burger aan.
Je bent echt slecht op de hoogte, lees je wel eens kranten?
Om de zaak Vaatstra op te kunnen lossen, profiel: blanke buurtbewoner, is de wet zelfs gewijzigd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Marianne_Vaatstra
Wet DNA-verwantschapsonderzoek aangenomen in april 2011
http://www.eerstekamer.nl ... na_verwantschapsonderzoek
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 november 2013 om 16:10
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 15:56:
[...]
Er hebben toch ook maar weinig mensen 'n hekel aan Chinezen? Chinezen zitten ook over de hele wereld en doen gewoon hun eigen ding zonder te zeiken op de locals en hun gebruiken. Ze zijn ergens neergestreken en ze dealen gewoon met de heersende gebruiken en bovendien zijn ze doorgaans overal succesvol in de middenstand, dus hebben ze geen reden zich minderwaardig te voelen.
Wat is volgens jou een goede reden voor iemand om zich minderwaardig te moeten voelen? Omdat de ene persoon in een rijke familie is geboren en een ander persoon in een krottenwijk? Omdat de ene persoon een goede baan heeft en de andere niet? Omdat de ene persoon blank is en blauwe ogen heeft de andere geel met spleetogen?
PS: ik neem aan dat je op de hoogte bent van de zogenaamde China towns in vrijwel alle grote internationale steden? Omdat je altijd aangeeft dat je zoveel reist, neem ik zomaar aan dat je weleens een China town hebt bezocht. Vind je dit zelf nou echt een goed voorbeeld van integratie?
[...]
Er hebben toch ook maar weinig mensen 'n hekel aan Chinezen? Chinezen zitten ook over de hele wereld en doen gewoon hun eigen ding zonder te zeiken op de locals en hun gebruiken. Ze zijn ergens neergestreken en ze dealen gewoon met de heersende gebruiken en bovendien zijn ze doorgaans overal succesvol in de middenstand, dus hebben ze geen reden zich minderwaardig te voelen.
Wat is volgens jou een goede reden voor iemand om zich minderwaardig te moeten voelen? Omdat de ene persoon in een rijke familie is geboren en een ander persoon in een krottenwijk? Omdat de ene persoon een goede baan heeft en de andere niet? Omdat de ene persoon blank is en blauwe ogen heeft de andere geel met spleetogen?
PS: ik neem aan dat je op de hoogte bent van de zogenaamde China towns in vrijwel alle grote internationale steden? Omdat je altijd aangeeft dat je zoveel reist, neem ik zomaar aan dat je weleens een China town hebt bezocht. Vind je dit zelf nou echt een goed voorbeeld van integratie?
