Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap

23-11-2013 09:39 1772 berichten
Alle reacties Link kopieren
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.



In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)



Hier het fragment:



http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html



Verder nog wat flauwe grappen.



Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.



Tijd voor een VIVA-DEBAT



Graag jullie zeer gewaardeerde mening.

De grap van Gordon is

Totaal aantal stemmen: 198

Puur racisme (27%)
Geen racisme (34%)
Geen racisme maar wel belediging (36%)
Anders en ik ligt het in de draad verder toe (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:florentineflorentine schreef op 23 november 2013 @ 16:40:

Ik denk dat het juiste antwoord is:



Het is een slechte grap, maar voor iemand anders uit de chinese cultuur kan het wel racistisch zijnIk denk dat Chinezen niet zo'n jankcultuur hebben hoor dat ze over zoiets vallen. Bovendien is het geen domme eigenschap die uitvergroot wordt, het zijn tenslotte hardwerkende succesvolle Chinezen die in westerse landen de lokale middenstand voor 'n groot deel overnemen. Ze zijn even succesvol in 'n Nederlandse snackbar als in 'n Chinees restaurant. Die Chinezen hebben alle reden om te lachen in hun vuistje over de westerlingen die dat zomaar laten gebeuren.
quote:Was Jack Spijkerman racistisch (pure vorm) of 'slechts' stereotyperend of beledigend met zijn uitspraak 'niet alleen donker maar ook dom'.Net zo beledigend/grappig als tegen 'n blonde vrouw zeggen dat ze haar haarkleur eer aan doet als ze dom uit de hoek komt.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 16:37:

[...]





Wat ben je toch een charmeur



En dit stukje :



"Ik heb ook weinig zin om serieus een betoog te gaan schrijven op verzoek van iemand die al duidelijk heeft aangegeven alles wat ik vind luchtledig en ongefundeerd te vinden. Ik zie niet in waarom ik daar mijn moeite in zou moeten steken. Ik zit op het forum voor mijn lol en dit klinkt als iets waar me geen bal aan lijkt. (Het zijn trouwens niet echt stellingen die je op je lijstje had, eerder open vragen)"



was een 'nee', maar misschien niet duidelijk genoeg.Hoe breed is het beton? Ik gun je de waan
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 16:30:

[...]





Mijn punt blijft dus staan. Marokkanen mogen volgens jou wel op straat staande worden gehouden op basis van hun afkomst en de criminaliteitscijfers. Dit vind ik alleen geoorloofd als dat in alle zaken voor alle Nederlanders geldt.



Dan adviseer ik je wederom mijn postings nog eens goed te lezen want dat schrijf ik niet.



En lees dan ook eens wat de bron van mijn verhaal is.





quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 16:30:

[...]





Vooralsnog lijkt het erop dat jij ook niet zo goed geïnformeerd bent. Na enig speurwerk op google, om na te gaan of ik zoals jij suggereert het nieuws niet goed heb gevolgd, kan ik alleen maar concluderen dat er vanverplicht afstaan van DNA geen sprake is onder normale burgers.

.



Zucht................. Goed lezen, waar schrijf ik dat het verplicht is?

Ik schrijf dat ze de wet hebben aangepast dus dat ook om een Nederlandse dader te pakken alles van stal wordt gehaald.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik had een linkje geplaatst Sol, ff kijken!
quote:Frizz schreef op 23 november 2013 @ 16:54:

Ik had een linkje geplaatst Sol, ff kijken!Ah oké ik zoek hem ff op..
Alle reacties Link kopieren
quote:jira schreef op 23 november 2013 @ 16:50:

[...]





Hoe breed is het beton? Ik gun je de waan





Nou ja, pas was ik "de discussie niet waardig" met mijn luchtledige gebrabbel. En nu reageeer je hier toch op mij.



Ik zie iets moois bloeien.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 16:49:

[...]



Net zo beledigend/grappig als tegen 'n blonde vrouw zeggen dat ze haar haarkleur eer aan doet als ze dom uit de hoek komt.

Niemand in dit land denkt serieus dat blonde mensen dom zijn. Het zou wat zijn! We hebben wel een rijke geschiedenis is het domverklaren van donkere mensen.



Dus nee, niet net zo beledigend, al zou ik ook nooit iemand een dom blondje noemen.
quote:elninjoo schreef op 23 november 2013 @ 16:48:

[...]



Ik denk dat Chinezen niet zo'n jankcultuur hebben hoor dat ze over zoiets vallen. Bovendien is het geen domme eigenschap die uitvergroot wordt, het zijn tenslotte hardwerkende succesvolle Chinezen die in westerse landen de lokale middenstand voor 'n groot deel overnemen. Ze zijn even succesvol in 'n Nederlandse snackbar als in 'n Chinees restaurant. Die Chinezen hebben alle reden om te lachen in hun vuistje over de westerlingen die dat zomaar laten gebeuren.



Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.

Geen idee. Als er een volk gevoelig is voor denigrerende opmerking, dan wel de Chinezen. (Beleefdheidscultuur hé).

Maar ik zal hieronder een linkje plakken met een Chinese krant in het Engels.



http://www.scmp.com/news/ ... chinese-go-viral-draw-ire



En verder maar weer een bloemlezing uit het buitenland dat naar Nederland kijkt.



http://www.mirror.co.uk/t ... -comments-chinese-2813560



http://www.theatlantic.co ... ti-chinese-racism/281776/



http://metro.co.uk/2013/1 ... hinese-performer-4193786/
Gezien Frizz en ja ik vind dat een racistische opmerking.!

Werkelijk wat een mafkees die Spijkerman.!
Er is zelfs een Chinese [fout] petitie om Gordon van de show te krijgen:



*www.change.org/petitions/simon-cowell-f ... -xiao-wang
Alle reacties Link kopieren
quote:waffeltje schreef op 23 november 2013 @ 15:34:

Over racisme gesproken



http://www.youtube.com/watch?v=GcA07j40dcs



Deze tekst is echt tenenkrommend. Blijkbaar mocht je er in die tijd gewoon over zingen. Ik weet niet uit welk jaar dit is.



Mocht de link niet goed overkomen:

Youtube: Zangeres zonder naam - Hij was maar een neger



Het taalgebruik in het lied is inderdaad racistisch maar de strekking is duidelijk niet racistisch bedoeld: het gaat immers om hypocriete blanke mensen die iemand met een donkere huidskleur buiten sluiten en zelfs met de kerst geen gastvrijheid tonen terwijl ze wel hypocriet de geboorte van Jezus vieren.

Het taalgebruik is natuurlijk tenenkrommend en absoluut niet van deze tijd en dat zou je nu zo niet meer maken maar voor die tijd was het vast redelijk progressief.



En dat is tegelijk een ander belangrijk punt. Vroeger 'wist' men vaak niet beter en was er minder informatie beschikbaar en kwam je minder mensen tegen van andere afkomst. Bepaalde dingen die toen normaal waren zijn dat nu niet. Onwetendheid is geen racisme maar je kan je niet achter onwetenheid blijven verschuilen. Gordon zou beter kunnen weten. Het is ongetwijfeld niet de meest verlichte ziel die rond loopt maar hij zou zeker kunnen weten dat dit soort grapjes gewoon niet ok zijn. Hij kan niet meer roepen dat hij dit toch niet kon weten. Het enige nette wat hij nu zou kunnen doen is zijn excuses aanbieden en leren van zijn fouten.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 16:58:

[...]



Niemand in dit land denkt serieus dat blonde mensen dom zijn. Het zou wat zijn! We hebben wel een rijke geschiedenis is het domverklaren van donkere mensen.



Dus nee, niet net zo beledigend, al zou ik ook nooit iemand een dom blondje noemen.



We hebben ook een rijke geschiedenis van het kleineren van vrouwen



Wist je dat pas sinds 1956 een vrouw een auto kan kopen zonder handtekening van haar man.



Lees even:



Vóór die tijd konden zij geen auto of huis kopen, bankrekening openen of andere wettelijke handelingen verrichten zonder schriftelijke toestemming van hun man.............................

http://www.opzij.nl/Opzij ... delingsonbekwaamheid.htm#



Maar grappen maken over vrouwen mag wel maar o wee als we een grap maken over een nieuwe Nederlander
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ja duh…natuurlijk is dit racisme.

En nee he, zegt er hier echt iemand dat haar nichtje een 'afhaal Chineesje' is? Toch niet waar, hoop ik…Zeg me dat het niet waar is, en dat je nichtje niet geadopteerd is. Wat een respectloze houding. Dat zou iemand mij eens in mijn gezicht moeten flikken.
Welkom in de geglobaliseerde wereld, lieve Nederlanders.
Alle reacties Link kopieren
quote:boebezoebe schreef op 23 november 2013 @ 16:57:

[...]





Nou ja, pas was ik "de discussie niet waardig" met mijn luchtledige gebrabbel. En nu reageeer je hier toch op mij.



Ik zie iets moois bloeien.



Ach, het laatste woord. Ik ga met je mee!



Je bent helaas nog steeds de discussie niet waardig ondanks mijn oprechte interesse en handreiking dit toe te lichten. Ik heb duidelijk aangegeven dit anders te willen zien en daar tracht je nu de draak mee te steken.



Wat is je leeftijd? Het lijkt alsof je net om de hoek komt kijken en momenteel aan het stampvoeten bent.







p.s.

Ik laat het laatste woord toch aan jou.
Alle reacties Link kopieren
quote:medunkt schreef op 23 november 2013 @ 17:06:

Welkom in de geglobaliseerde wereld, lieve Nederlanders.Nee, een poging tot het globaliseren van Nederland. De wereld, haha.
quote:jira schreef op 23 november 2013 @ 17:07:

[...]





Ach, het laatste woord. Ik ga met je mee!



Je bent helaas nog steeds de discussie niet waardig ondanks mijn oprechte interesse en handreiking dit toe te lichten. Ik heb duidelijk aangegeven dit anders te willen zien en daar tracht je nu de draak mee te steken.



Wat is je leeftijd? Het lijkt alsof je net om de hoek komt kijken en momenteel aan het stampvoeten bent.



quote:jira schreef op 23 november 2013 @ 17:08:

[...]





Nee, een poging tot het globaliseren van Nederland. De wereld, haha.Daar heb jij dan weer een punt, de wereld is natuurlijk per definitie geglobaliseerd.
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 16:53:

[...]





Dan adviseer ik je wederom mijn postings nog eens goed te lezen want dat schrijf ik niet.



En lees dan ook eens wat de bron van mijn verhaal is.





[...]





Zucht................. Goed lezen, waar schrijf ik dat het verplicht is?

Ik schrijf dat ze de wet hebben aangepast dus dat ook om een Nederlandse dader te pakken alles van stal wordt gehaald.

Jij schreef dat het veel logischer is om de tassen van Marokkanen te controleren als er in de buurt een overval gepleegd is omdat de kans veel groter is dat een Marokkaan die overval gepleegd heeft en niet een omaatje



quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 14:37:

[...]





Dat heeft laatst een of andere hoge politiepief op de radio uitgelegd.



De exacte cijfers weet ik niet meer maar het merendeel van de overvallen in een bepaald deel van A-dam werd (wordt) gepleegd door Marokkaanse jongeren tussen de 15 en 25

Dan is het toch weinig productief om na een overval oma's van 75 aan te houden en te vragen of ze even in haar tas mogen kijken.

Ik geef alleen maar aan dat dit acceptabel is indien het überhaupt voorkomt in Nederland dat mensen zonder enige andere verdenking staande worden gehouden dan hun afkomst, ras, geslacht of leeftijd. Dus als er een meisje verkracht en vermoord is in een blank dorp dat de politie vervolgens ook willekeurige blanke mannen tussen 17 en 35 (statistiek!) op straat aan gaat houden voor verplicht onderzoek. Dat gebeurt echter absoluut niet. Ook niet met de voorbeelden van Vaatstra die je aanhaalt.



Kortom, gericht onderzoek is prima, als je dat maar consequent toepast.
Alle reacties Link kopieren
quote:medunkt schreef op 23 november 2013 @ 17:01:

[...]





Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.

Geen idee. Als er een volk gevoelig is voor denigrerende opmerking, dan wel de Chinezen. (Beleefdheidscultuur hé).

Maar ik zal hieronder een linkje plakken met een Chinese krant in het Engels.







Net op Radio 1 dat maar weinig Chinezen zich druk maken over de

opmerking van Gordon

http://www.radio1.nl/popu ... ren-uren/2013-11-23/13:00



Begin 11:48



Kort samen gevat: ze snappen hem niet en ervaren hem niet als beledigend alleen wat Engelstalige kranten spreken er schade van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:louise1 schreef op 23 november 2013 @ 10:58:

Het is een lompe opmerking, geen racisme of discriminatie. En ik heb op de Antillen tussen gekleurden behoorlijk veel minachting en discriminatie bemerkt: you skin blacker than me! En zulke zinnen werden met veel gif uitgesproken.



....



Ik (blank) ben getrouwd met een zwarte man met zwarte kinderen. Woon in Amerika en volledig in de zwarte gemeenschap. Dit soort opmerkingen hoor ik heel veel. In Afrika overigens ook. Als je huidskleur donkerder is dan ben je minder, onafhankelijk van hoe bruin de spreker zelf is.

Mijn (zwarte) kinderen presteerden het deze zomer om bij hun protest om buiten te spelen dat te verdedigen met "dan word ik net zo zwart als een Afrikaan!" Dat leverde ze een flinke preek over hun afkomst op.

Onderling kunnen ze ook flink tekeer gaan: ruzie maken over wie er donkerder is. Ik zie het verschil niet en het maakt me ook geen bal uit.



Ik maak hier racisme mee en ook het spelen van de racismekaart als dat nergens op slaat. Verder heel veel stereotyperingen. Sommigen terecht, sommige onterecht.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2013 @ 17:04:

[...]





We hebben ook een rijke geschiedenis van het kleineren van vrouwen



Wist je dat pas sinds 1956 een vrouw een auto kan kopen zonder handtekening van haar man.



Lees even:



Vóór die tijd konden zij geen auto of huis kopen, bankrekening openen of andere wettelijke handelingen verrichten zonder schriftelijke toestemming van hun man.............................

http://www.opzij.nl/Opzij ... delingsonbekwaamheid.htm#



Maar grappen maken over vrouwen mag wel maar o wee als we een grap maken over een nieuwe Nederlander Het maken van grappen over vrouwen is ook zeker niet ok
Alle reacties Link kopieren
quote:jira schreef op 23 november 2013 @ 17:07:

[...]





Ach, het laatste woord. Ik ga met je mee!



Je bent helaas nog steeds de discussie niet waardig ondanks mijn oprechte interesse en handreiking dit toe te lichten. Ik heb duidelijk aangegeven dit anders te willen zien en daar tracht je nu de draak mee te steken.



Wat is je leeftijd? Het lijkt alsof je net om de hoek komt kijken en momenteel aan het stampvoeten bent.







p.s.

Ik laat het laatste woord toch aan jou.



Wat aardig. Ik ben 8, maar bijna 9. Dat zal het zijn. Stampvoeten doe ik trouwens niet hoor, in een deuk liggen dan weer wel.



Het zal me worst zijn wat je van mij of mijn mening vindt. Prima dat je het luchtledig vindt en mij een roeptoeter. Mag allemaal. Een "handreiking" klinkt nobel, maar totaal overbodig want ik heb jouw goedkeuring voor mijn mening namelijk niet nodig. Het is helemaal ok om mij vooringenomen, arrogant, luchtledig etc te vinden.



Wat ik er wel apart aan vind is dat je om een heel betoog vraagt, terwijl je vantevoren al duidelijk aangeeft wat ik schrijft drie keer niks te vinden. Vragen staat vrij, maar sta er dan niet van te kijken dat een ander niet zin heeft in zo'n opzetje. Óf geef zelf het voorbeeld door eerst zelf een betoog te schrijven waarin je je mening uiteenzet.



Groetjes en knuffels,

B.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
quote:kadanz schreef op 23 november 2013 @ 16:58:

[...]



Niemand in dit land denkt serieus dat blonde mensen dom zijn. Het zou wat zijn! We hebben wel een rijke geschiedenis is het domverklaren van donkere mensen.



Dus nee, niet net zo beledigend, al zou ik ook nooit iemand een dom blondje noemen.Maar denk jij dan serieus dat 'n zwarte dom is omdat ie zwart is? Nee toch zeker? Ook daar heb je net zoals bij blanken hele domme en hele slimme mensen naast de gemiddelde middenmoot.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven