Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
zaterdag 12 september 2015 om 00:34
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 september 2015 @ 00:21:
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.Dit dus! Sommige mensen houden nou eenmaal van dramatisch doen en laven zich aan onheilspellende fantasiëen dat onze maatschappij ten onder zal gaan. Tja.
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.Dit dus! Sommige mensen houden nou eenmaal van dramatisch doen en laven zich aan onheilspellende fantasiëen dat onze maatschappij ten onder zal gaan. Tja.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 12 september 2015 om 00:36
zaterdag 12 september 2015 om 00:39
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 september 2015 @ 00:36:
[...]
het einde der tijden syndroom
de maya kalender mythe
etchttps://www.youtube.com/watch?v=W5Ydl5jo-mk
[...]
het einde der tijden syndroom
de maya kalender mythe
etchttps://www.youtube.com/watch?v=W5Ydl5jo-mk
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 12 september 2015 om 00:43
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 september 2015 @ 00:21:
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.
+1
Wat een gemopper, we wonen in 1 van de rijkste en meest welvarende landen ter wereld. We vinden het vanzelfsprekend dat we dagelijks ons natje en droogje hebben en toch maar huiverig zijn voor al die vluchtelingen die ons, Nederlanders, komen benadelen.
Doe er je voordeel mee en zie hoe bevoorrecht je eigenlijk bent, alleen al door in Nederland geboren te worden.
Het lijkt wel of het gemopper stijgt naarmate de comfortzone groter en groter wordt.
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.
+1
Wat een gemopper, we wonen in 1 van de rijkste en meest welvarende landen ter wereld. We vinden het vanzelfsprekend dat we dagelijks ons natje en droogje hebben en toch maar huiverig zijn voor al die vluchtelingen die ons, Nederlanders, komen benadelen.
Doe er je voordeel mee en zie hoe bevoorrecht je eigenlijk bent, alleen al door in Nederland geboren te worden.
Het lijkt wel of het gemopper stijgt naarmate de comfortzone groter en groter wordt.
zaterdag 12 september 2015 om 00:58
quote:pejeka schreef op 11 september 2015 @ 21:56:
[...]
En ik snap werkelijk niet wat de NS met asielzoekers moet. Conducteur? Iemand die geen Nederlands spreekt, moet dan reizigers gaan informeren, met reizigers gaan communiceren, enz?
Onderhoud aan materieel en elektriciteitsdraadjes.
Van die dingen die nodig zijn om treintjes tsjoeketsjoeketsjoek te laten doen.
Zodat die dingen een keer RIJDEN in plaats van rond Utrecht stil te staan met een storing.
Ik geloof dat Amsterdam zelfs geen LTS meer heeft.
Er zijn geen technici meer te vinden.
Iets met imago en geen vieze handjes meer willen oplopen.
[...]
En ik snap werkelijk niet wat de NS met asielzoekers moet. Conducteur? Iemand die geen Nederlands spreekt, moet dan reizigers gaan informeren, met reizigers gaan communiceren, enz?
Onderhoud aan materieel en elektriciteitsdraadjes.
Van die dingen die nodig zijn om treintjes tsjoeketsjoeketsjoek te laten doen.
Zodat die dingen een keer RIJDEN in plaats van rond Utrecht stil te staan met een storing.
Ik geloof dat Amsterdam zelfs geen LTS meer heeft.
Er zijn geen technici meer te vinden.
Iets met imago en geen vieze handjes meer willen oplopen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 12 september 2015 om 01:00
quote:Snoesje666 schreef op 12 september 2015 @ 00:58:
[...]
Onderhoud aan materieel en elektriciteitsdraadjes.
Van die dingen die nodig zijn om treintjes tsjoeketsjoeketsjoek te laten doen.
Zodat die dingen een keer RIJDEN in plaats van rond Utrecht stil te staan met een storing.
Ik geloof dat Amsterdam zelfs geen LTS meer heeft.
Er zijn geen technici meer te vinden.
Iets met imago en geen vieze handjes meer willen oplopen.
Natuurlijk wel alleen de LTS bestaat niet meer.
In 1992 werd voor de lts een naamswijziging doorgevoerd. De lts werd vbo (voorbereidend beroepsonderwijs), wat betekende dat er op dit niveau geen eindonderwijs meer aangeboden werd. In 1999 ging het vbo op in het vmbo
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lagere_technische_school
[...]
Onderhoud aan materieel en elektriciteitsdraadjes.
Van die dingen die nodig zijn om treintjes tsjoeketsjoeketsjoek te laten doen.
Zodat die dingen een keer RIJDEN in plaats van rond Utrecht stil te staan met een storing.
Ik geloof dat Amsterdam zelfs geen LTS meer heeft.
Er zijn geen technici meer te vinden.
Iets met imago en geen vieze handjes meer willen oplopen.
Natuurlijk wel alleen de LTS bestaat niet meer.
In 1992 werd voor de lts een naamswijziging doorgevoerd. De lts werd vbo (voorbereidend beroepsonderwijs), wat betekende dat er op dit niveau geen eindonderwijs meer aangeboden werd. In 1999 ging het vbo op in het vmbo
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lagere_technische_school
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 12 september 2015 om 01:09
http://www.parool.nl/paro ... uiden-voor-techniek.dhtml
Sorry, ik was het linkje met de bron vergeten. Amsterdamse scholieren moeten naar IJmuiden, er zijn blijkbaar te weinig leerlingen om nog een locatie te hebben.
Ik ga trouwens niet meer al die naamswijzigingen bijhouden, die veranderen elke drie jaar ongeveer.
**************************************
De technische school in IJmuiden kan voortaan leerlingen uit Amsterdam verwachten. Per bus of draagvleugelboot worden de kinderen naar IJmuiden gebracht, zo stelt coördinator van het technisch onderwijs in Amsterdam, Ruud Porck.
Aan de IJmuider Courant verklaart hij: 'Amsterdam heeft heel weinig technisch vmbo-onderwijs. In de gemeente Velsen - waar IJmuiden onder valt - zitten meer kinderen op de technische school dan in heel Amsterdam.' Porck was eerst directeur van onder meer het Technisch College Velsen in IJmuiden.
Er zijn al langer zorgen omdat met name in de grote steden de afdelingen techniek van het vmbo leeglopen. De afgelopen tien jaar is het aantal Amsterdamse leerlingen vmbo-leerlingen dat techniekonderwijs volgt gehalveerd, zo bleek eerder uit een reportage van dagblad Trouw.
Door de hoge kosten en vanwege teruglopende leerlingaantallen zijn steeds meer scholen overgegaan tot het samenvoegen van technische afdelingen in 'brede' opleidingen. Sommige scholen hebben zelfs hun techniekafdelingen helemaal gesloten. Maar dat zou het resterende onderwijsaanbod nog niet 'gezond' en uitdagend genoeg hebben gemaakt.
De Amsterdamse schoolbesturen (vertegenwoordigd in het OSVO) hebben een plan ontwikkeld voor het technisch beroepsonderwijs in Amsterdam om het imago en het onderwijsaanbod te verbeteren.
(Door: Redactie)
Sorry, ik was het linkje met de bron vergeten. Amsterdamse scholieren moeten naar IJmuiden, er zijn blijkbaar te weinig leerlingen om nog een locatie te hebben.
Ik ga trouwens niet meer al die naamswijzigingen bijhouden, die veranderen elke drie jaar ongeveer.
**************************************
De technische school in IJmuiden kan voortaan leerlingen uit Amsterdam verwachten. Per bus of draagvleugelboot worden de kinderen naar IJmuiden gebracht, zo stelt coördinator van het technisch onderwijs in Amsterdam, Ruud Porck.
Aan de IJmuider Courant verklaart hij: 'Amsterdam heeft heel weinig technisch vmbo-onderwijs. In de gemeente Velsen - waar IJmuiden onder valt - zitten meer kinderen op de technische school dan in heel Amsterdam.' Porck was eerst directeur van onder meer het Technisch College Velsen in IJmuiden.
Er zijn al langer zorgen omdat met name in de grote steden de afdelingen techniek van het vmbo leeglopen. De afgelopen tien jaar is het aantal Amsterdamse leerlingen vmbo-leerlingen dat techniekonderwijs volgt gehalveerd, zo bleek eerder uit een reportage van dagblad Trouw.
Door de hoge kosten en vanwege teruglopende leerlingaantallen zijn steeds meer scholen overgegaan tot het samenvoegen van technische afdelingen in 'brede' opleidingen. Sommige scholen hebben zelfs hun techniekafdelingen helemaal gesloten. Maar dat zou het resterende onderwijsaanbod nog niet 'gezond' en uitdagend genoeg hebben gemaakt.
De Amsterdamse schoolbesturen (vertegenwoordigd in het OSVO) hebben een plan ontwikkeld voor het technisch beroepsonderwijs in Amsterdam om het imago en het onderwijsaanbod te verbeteren.
(Door: Redactie)
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 12 september 2015 om 01:16
zaterdag 12 september 2015 om 08:26
Mensen die zo bangig voor de grote boze vluchteling zijn doen er goed aan eens de aflevering van Argos over Polen te bekijken. Over hoe dat in de media werd opgeklopt (de angst daarvoor) met onder andere verzonnen incidenten.
Dus gewoon wat minder de Telegraaf en GeenStijl lezen. Wordt je een stuk minder angstig en hysterisch van.
Dus gewoon wat minder de Telegraaf en GeenStijl lezen. Wordt je een stuk minder angstig en hysterisch van.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 12 september 2015 om 08:45
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 september 2015 @ 00:21:
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.En ik vind het enorm naïef om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders niet benadeelt. Dat gebeurt namelijk al onder het mom van "positieve discriminatie" en zal met de komst van hele volksstammen alleen maar vaker gebeuren. Het lijkt erop dat we het niet eens worden hierover. Einde discussie dan maar?
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.En ik vind het enorm naïef om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders niet benadeelt. Dat gebeurt namelijk al onder het mom van "positieve discriminatie" en zal met de komst van hele volksstammen alleen maar vaker gebeuren. Het lijkt erop dat we het niet eens worden hierover. Einde discussie dan maar?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
zaterdag 12 september 2015 om 08:48
quote:boebezoebe schreef op 12 september 2015 @ 08:26:
Mensen die zo bangig voor de grote boze vluchteling zijn doen er goed aan eens de aflevering van Argos over Polen te bekijken. Over hoe dat in de media werd opgeklopt (de angst daarvoor) met onder andere verzonnen incidenten.
Dus gewoon wat minder de Telegraaf en GeenStijl lezen. Wordt je een stuk minder angstig en hysterisch van.
Ik lees Gs maar ook Trouw (al jaren) ik ben niet bang alleen gaat dit migratie beleid niets oplossen.
Als het om 100.000 migranten zou gaan was er niets aan de hand, dan zou ik zeggen verdelen over Europa en klaar.
Dit beleid en vooral Frau Merkel zuigt alleen maar aan omdat er geen duidelijkheid is, ze heeft de deur open gezet en gaat pas kijken wie er mag blijven als iedereen binnen is.
Een volstrekt verkeerd beleid want wie terug moet verdwijnt na jaren procederen in de illegaliteit.
Afrika heeft een miljard inwoners en nee die willen echt niet allemaal deze kant op maar al is het maar 10% dan is het al een onoplosbaar probleem.
Mensen die zo bangig voor de grote boze vluchteling zijn doen er goed aan eens de aflevering van Argos over Polen te bekijken. Over hoe dat in de media werd opgeklopt (de angst daarvoor) met onder andere verzonnen incidenten.
Dus gewoon wat minder de Telegraaf en GeenStijl lezen. Wordt je een stuk minder angstig en hysterisch van.
Ik lees Gs maar ook Trouw (al jaren) ik ben niet bang alleen gaat dit migratie beleid niets oplossen.
Als het om 100.000 migranten zou gaan was er niets aan de hand, dan zou ik zeggen verdelen over Europa en klaar.
Dit beleid en vooral Frau Merkel zuigt alleen maar aan omdat er geen duidelijkheid is, ze heeft de deur open gezet en gaat pas kijken wie er mag blijven als iedereen binnen is.
Een volstrekt verkeerd beleid want wie terug moet verdwijnt na jaren procederen in de illegaliteit.
Afrika heeft een miljard inwoners en nee die willen echt niet allemaal deze kant op maar al is het maar 10% dan is het al een onoplosbaar probleem.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 september 2015 om 08:54
Dat mensen nog GS lezen, daar kan ik echt niet bij, de manier waarop zij 'nieuws' maken en hoe die Dominique Weesie van Pownews gewoon dingen verzon om zijn gelijk te halen bij het pietenprotest vorig jaar. Onethische 'journalistiek' . Waarom zou je in vredesnaam dat nog als informatiebron beschouwen?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 12 september 2015 om 08:55
"onoplosbaar probleem' is het vooral als je bang bent om 1% van je eigen rijkdom en rechten te verliezen. De eerste rangs burgers van de wereld zijn bang voor de consequenties van de ongelijke verdeling in de wereld, maar willen niks aan die ongelijke verdeling doen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 12 september 2015 om 08:57
quote:gewiekst schreef op 12 september 2015 @ 08:45:
[...]
En ik vind het enorm naïef om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders niet benadeelt. Dat gebeurt namelijk al onder het mom van "positieve discriminatie" en zal met de komst van hele volksstammen alleen maar vaker gebeuren. Het lijkt erop dat we het niet eens worden hierover. Einde discussie dan maar?
En waarom is 'positieve discriminatie' in het leven geroepen. Daar liggen keiharde en al tig keer eerder genoemde FEITEN wb discriminatie, ook wb bijv sekse, aan ten grondslag.
Je kunt het niet eens zijn met de oplossingen. Maar ik hoor je ook niet over de diverse uitingen over 'ze' die komen profiteren en 'ze' die niks gaan opleveren. En precies die denkbeelden zijn de oorzaak dat er naar oplossingen als positieve discriminatie wordt gezocht.
[...]
En ik vind het enorm naïef om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders niet benadeelt. Dat gebeurt namelijk al onder het mom van "positieve discriminatie" en zal met de komst van hele volksstammen alleen maar vaker gebeuren. Het lijkt erop dat we het niet eens worden hierover. Einde discussie dan maar?
En waarom is 'positieve discriminatie' in het leven geroepen. Daar liggen keiharde en al tig keer eerder genoemde FEITEN wb discriminatie, ook wb bijv sekse, aan ten grondslag.
Je kunt het niet eens zijn met de oplossingen. Maar ik hoor je ook niet over de diverse uitingen over 'ze' die komen profiteren en 'ze' die niks gaan opleveren. En precies die denkbeelden zijn de oorzaak dat er naar oplossingen als positieve discriminatie wordt gezocht.
zaterdag 12 september 2015 om 09:10
quote:boebezoebe schreef op 12 september 2015 @ 08:55:
"onoplosbaar probleem' is het vooral als je bang bent om 1% van je eigen rijkdom en rechten te verliezen. De eerste rangs burgers van de wereld zijn bang voor de consequenties van de ongelijke verdeling in de wereld, maar willen niks aan die ongelijke verdeling doen.Mensen willen meer en niet minder, zijn niet bereid een stap terug te doen om zo hun naaste meer levensruimte te geven/gunnen.
"onoplosbaar probleem' is het vooral als je bang bent om 1% van je eigen rijkdom en rechten te verliezen. De eerste rangs burgers van de wereld zijn bang voor de consequenties van de ongelijke verdeling in de wereld, maar willen niks aan die ongelijke verdeling doen.Mensen willen meer en niet minder, zijn niet bereid een stap terug te doen om zo hun naaste meer levensruimte te geven/gunnen.
zaterdag 12 september 2015 om 09:28
quote:georgiabrown schreef op 11 september 2015 @ 23:03:
[...]
Overbodig commentaar.... ik quote mezelf: "Jij kunt niet in hun hoofd kijken, net zo min als ik dat kan. Ook jij kunt niet bepalen wat hun motieven zijn, het blijft gissen".
Nee, ik kan dus inderdaad niet in hun hoofd kijken, maar Rik ook niet. Dus al zijn triomfantelijk geneuzel over hoe arm die mensen zijn en dat wat zij doen logisch is, dat is niet meer dan een aanname. Als ik dus weggezet word als iemand die dingen invult/aanneemt/verzint, dan hij dus ook.
Triomfantelijk geneuzel? Ik begrijp niet hoe jij de conclusie kunt trekken dat hier iemand triomfantelijk doet over de situatie van die mensen. Maar goed.
Als je jezelf quote, moet je dat natuurlijk wel volledig doen. Na wat je hier aanhaalt, ga je lustig verder met het hele verhaal invullen met jouw aannames. En dat is nu net precies wat ik zei: iedereen vult van alles in, terwijl niemand weet wat er precies aan de hand is.
[...]
Overbodig commentaar.... ik quote mezelf: "Jij kunt niet in hun hoofd kijken, net zo min als ik dat kan. Ook jij kunt niet bepalen wat hun motieven zijn, het blijft gissen".
Nee, ik kan dus inderdaad niet in hun hoofd kijken, maar Rik ook niet. Dus al zijn triomfantelijk geneuzel over hoe arm die mensen zijn en dat wat zij doen logisch is, dat is niet meer dan een aanname. Als ik dus weggezet word als iemand die dingen invult/aanneemt/verzint, dan hij dus ook.
Triomfantelijk geneuzel? Ik begrijp niet hoe jij de conclusie kunt trekken dat hier iemand triomfantelijk doet over de situatie van die mensen. Maar goed.
Als je jezelf quote, moet je dat natuurlijk wel volledig doen. Na wat je hier aanhaalt, ga je lustig verder met het hele verhaal invullen met jouw aannames. En dat is nu net precies wat ik zei: iedereen vult van alles in, terwijl niemand weet wat er precies aan de hand is.
zaterdag 12 september 2015 om 09:29
quote:sabbaticalmeds schreef op 12 september 2015 @ 00:21:
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.Mensen die vakanties kunnen betalen en een auto(s) voor de deur hebben staan inderdaad niet. Maar ik maak me wel zorgen om de mensen die het nu al erg moeilijk hebben om rond te komen, banen te vinden, etc. En ook al zal 10.000 misschien niet echt gevoeld worden in het geheel: ik kan wel begrijpen dat mensen die al van een absoluut minimum leven en worstelen met werk en huisvesting zich zorgen maken over hun situatie. Dat lijkt me ook gewoon menselijk: er doen meer mensen een beroep op dezelfde beperkte middelen. Maar je zorgen maken om je eigen situatie betekent imo niet dat je tegen vluchtelingen bent of hen niks gunt. Het is niet verkeerd om jezelf hetzelfde te gunnen wat je vluchtelingen ook gunt (werk, een eenvoudige huurwoning). Daar vind ik niks egoistisch of discriminerends aan. En ik denk dat wanneer er meer ruimte zou zijn voor de (angst)gevoelens van deze mensen, en hun situatie er meer bij betrokken zou worden, er dan ook meer draagvlak zou ontstaan voor de opvang van vluchtelingen. Ik denk dat de aanwezigheid van zo'n draagvlak erg belangrijk is.
Ik vind het enorm hysterisch om te veronderstellen dat het opvangen van asielzoekers Nederlanders zou benadelen. Je gaat er geen boterham minder van eten en je zal er niet minder vaak van op vakantie gaan. De tweede of derde auto hoeft ook niet weg.Mensen die vakanties kunnen betalen en een auto(s) voor de deur hebben staan inderdaad niet. Maar ik maak me wel zorgen om de mensen die het nu al erg moeilijk hebben om rond te komen, banen te vinden, etc. En ook al zal 10.000 misschien niet echt gevoeld worden in het geheel: ik kan wel begrijpen dat mensen die al van een absoluut minimum leven en worstelen met werk en huisvesting zich zorgen maken over hun situatie. Dat lijkt me ook gewoon menselijk: er doen meer mensen een beroep op dezelfde beperkte middelen. Maar je zorgen maken om je eigen situatie betekent imo niet dat je tegen vluchtelingen bent of hen niks gunt. Het is niet verkeerd om jezelf hetzelfde te gunnen wat je vluchtelingen ook gunt (werk, een eenvoudige huurwoning). Daar vind ik niks egoistisch of discriminerends aan. En ik denk dat wanneer er meer ruimte zou zijn voor de (angst)gevoelens van deze mensen, en hun situatie er meer bij betrokken zou worden, er dan ook meer draagvlak zou ontstaan voor de opvang van vluchtelingen. Ik denk dat de aanwezigheid van zo'n draagvlak erg belangrijk is.
zaterdag 12 september 2015 om 09:44
quote:boebezoebe schreef op 12 september 2015 @ 08:54:
Dat mensen nog GS lezen, daar kan ik echt niet bij, de manier waarop zij 'nieuws' maken en hoe die Dominique Weesie van Pownews gewoon dingen verzon om zijn gelijk te halen bij het pietenprotest vorig jaar. Onethische 'journalistiek' . Waarom zou je in vredesnaam dat nog als informatiebron beschouwen?Oh. Dus omdat mevrouw Weesie van Pownews zelf dingen verzon bij het pietenprotest vorig jaar, is er gelijk sprake van onethische journalistiek. Dat klinkt logisch. Beetje generaliserend wel, maar wel logisch hoor.
Dat mensen nog GS lezen, daar kan ik echt niet bij, de manier waarop zij 'nieuws' maken en hoe die Dominique Weesie van Pownews gewoon dingen verzon om zijn gelijk te halen bij het pietenprotest vorig jaar. Onethische 'journalistiek' . Waarom zou je in vredesnaam dat nog als informatiebron beschouwen?Oh. Dus omdat mevrouw Weesie van Pownews zelf dingen verzon bij het pietenprotest vorig jaar, is er gelijk sprake van onethische journalistiek. Dat klinkt logisch. Beetje generaliserend wel, maar wel logisch hoor.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
zaterdag 12 september 2015 om 09:49
quote:Timetraveler schreef op 12 september 2015 @ 09:29:
[...]
Mensen die vakanties kunnen betalen en een auto(s) voor de deur hebben staan inderdaad niet. Maar ik maak me wel zorgen om de mensen die het nu al erg moeilijk hebben om rond te komen, banen te vinden, etc. En ook al zal 10.000 misschien niet echt gevoeld worden in het geheel: ik kan wel begrijpen dat mensen die al van een absoluut minimum leven en worstelen met werk en huisvesting zich zorgen maken over hun situatie. Dat lijkt me ook gewoon menselijk: er doen meer mensen een beroep op dezelfde beperkte middelen. Maar je zorgen maken om je eigen situatie betekent imo niet dat je tegen vluchtelingen bent of hen niks gunt. Het is niet verkeerd om jezelf hetzelfde te gunnen wat je vluchtelingen ook gunt (werk, een eenvoudige huurwoning). Daar vind ik niks egoistisch of discriminerends aan. En ik denk dat wanneer er meer ruimte zou zijn voor de (angst)gevoelens van deze mensen, en hun situatie er meer bij betrokken zou worden, er dan ook meer draagvlak zou ontstaan voor de opvang van vluchtelingen. Ik denk dat de aanwezigheid van zo'n draagvlak erg belangrijk is.
Jezelf hetzelfde gunnen is natuurlijk niet egoïstisch. Je kunt het ook omdraaien: je gunt de vluchtelingen hetzelfde als je jezelf gunt.
Angst is een slechte raadgever. Er voltrekt zich momenteel een menselijk drama. Beter kunnen we ons hoofd koel houden en de handen ineenslaan, dan ons op laten zwepen door uit hun context getrokken beelden op youtube. En echt, ik geloof heus niet dat al die mensen die momenteel Europa binnenkomen heiligen zijn, of het nu "echte" vluchtelingen zijn of niet. Maar we moeten dit probleem oplossen, een andere keus is er niet, of we dat nu leuk vinden of niet.
En ik heb zelf weliswaar een auto voor de deur staan, maar ik heb genoeg moeite om de eindjes aan elkaar te knopen, en ik heb twee kinderen (geen hypothetische maar echte) van begin twintig die volop in de fase zitten van werk zoeken en het huis uit gaan. Gelukkig gunnen ze een ander ook iets, en zijn ze begaan met mensen die het moeilijker hebben dan zij. Bij mij is het geen seconde opgekomen dat voor mij of voor mijn kinderen alles makkelijker zou worden als we geen vluchtelingen zouden binnenlaten. Zo naïef ben ik namelijk niet.
[...]
Mensen die vakanties kunnen betalen en een auto(s) voor de deur hebben staan inderdaad niet. Maar ik maak me wel zorgen om de mensen die het nu al erg moeilijk hebben om rond te komen, banen te vinden, etc. En ook al zal 10.000 misschien niet echt gevoeld worden in het geheel: ik kan wel begrijpen dat mensen die al van een absoluut minimum leven en worstelen met werk en huisvesting zich zorgen maken over hun situatie. Dat lijkt me ook gewoon menselijk: er doen meer mensen een beroep op dezelfde beperkte middelen. Maar je zorgen maken om je eigen situatie betekent imo niet dat je tegen vluchtelingen bent of hen niks gunt. Het is niet verkeerd om jezelf hetzelfde te gunnen wat je vluchtelingen ook gunt (werk, een eenvoudige huurwoning). Daar vind ik niks egoistisch of discriminerends aan. En ik denk dat wanneer er meer ruimte zou zijn voor de (angst)gevoelens van deze mensen, en hun situatie er meer bij betrokken zou worden, er dan ook meer draagvlak zou ontstaan voor de opvang van vluchtelingen. Ik denk dat de aanwezigheid van zo'n draagvlak erg belangrijk is.
Jezelf hetzelfde gunnen is natuurlijk niet egoïstisch. Je kunt het ook omdraaien: je gunt de vluchtelingen hetzelfde als je jezelf gunt.
Angst is een slechte raadgever. Er voltrekt zich momenteel een menselijk drama. Beter kunnen we ons hoofd koel houden en de handen ineenslaan, dan ons op laten zwepen door uit hun context getrokken beelden op youtube. En echt, ik geloof heus niet dat al die mensen die momenteel Europa binnenkomen heiligen zijn, of het nu "echte" vluchtelingen zijn of niet. Maar we moeten dit probleem oplossen, een andere keus is er niet, of we dat nu leuk vinden of niet.
En ik heb zelf weliswaar een auto voor de deur staan, maar ik heb genoeg moeite om de eindjes aan elkaar te knopen, en ik heb twee kinderen (geen hypothetische maar echte) van begin twintig die volop in de fase zitten van werk zoeken en het huis uit gaan. Gelukkig gunnen ze een ander ook iets, en zijn ze begaan met mensen die het moeilijker hebben dan zij. Bij mij is het geen seconde opgekomen dat voor mij of voor mijn kinderen alles makkelijker zou worden als we geen vluchtelingen zouden binnenlaten. Zo naïef ben ik namelijk niet.
zaterdag 12 september 2015 om 09:56
quote:vruchtgebruik schreef op 12 september 2015 @ 08:57:
En waarom is 'positieve discriminatie' in het leven geroepen. Daar liggen keiharde en al tig keer eerder genoemde FEITEN wb discriminatie, ook wb bijv sekse, aan ten grondslag.
Je kunt het niet eens zijn met de oplossingen. Maar ik hoor je ook niet over de diverse uitingen over 'ze' die komen profiteren en 'ze' die niks gaan opleveren. En precies die denkbeelden zijn de oorzaak dat er naar oplossingen als positieve discriminatie wordt gezocht.
Ik zeg niks over de uitingen omdat ik daar ook niet achter sta. Integendeel. Ik begrijp het heel goed waarom deze mensen hierheen willen en veroordeel dat absoluut niet. Ik geef ze groot gelijk en had waarschijnlijk hetzelfde gedaan als ik hun schoenen stond.
De reden dat ik ze hier niet wil hebben is puur conservatief. Ik wil niet dat onze reeds onder druk staande verzorgingsstaat nog verder onder druk komt te staan door de komst van deze mensen. Dat de problemen waarmee in Nederland kampen niet nog groter worden. En nee, die problemen zijn niet de schuld van vluchtelingen.
En waarom is 'positieve discriminatie' in het leven geroepen. Daar liggen keiharde en al tig keer eerder genoemde FEITEN wb discriminatie, ook wb bijv sekse, aan ten grondslag.
Je kunt het niet eens zijn met de oplossingen. Maar ik hoor je ook niet over de diverse uitingen over 'ze' die komen profiteren en 'ze' die niks gaan opleveren. En precies die denkbeelden zijn de oorzaak dat er naar oplossingen als positieve discriminatie wordt gezocht.
Ik zeg niks over de uitingen omdat ik daar ook niet achter sta. Integendeel. Ik begrijp het heel goed waarom deze mensen hierheen willen en veroordeel dat absoluut niet. Ik geef ze groot gelijk en had waarschijnlijk hetzelfde gedaan als ik hun schoenen stond.
De reden dat ik ze hier niet wil hebben is puur conservatief. Ik wil niet dat onze reeds onder druk staande verzorgingsstaat nog verder onder druk komt te staan door de komst van deze mensen. Dat de problemen waarmee in Nederland kampen niet nog groter worden. En nee, die problemen zijn niet de schuld van vluchtelingen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
zaterdag 12 september 2015 om 10:14
quote:lisaviva schreef op 12 september 2015 @ 09:05:
In de Volkskrant een interview met roeier Nico Rienks: 'Je kunt een land niet toe-eigenen omdat je er toevallig bent geboren.'http://www.volkskrant.nl/ ... ig-bent-geboren~a4140325/
we zijn dan ook geen israeli, we eigenen ons niets toe.
We zouden het australische beleid moeten hebben
Kom je met je bootje aan de australische kust, krijg je een sleeptouwtje en wordt je weer netjes terug gesleept naar waar je vandaan kwam,In dit geval turkije. Daar is geen racisme in te vinden, al vinden er hier een aantal dat dat racisme is.
In de Volkskrant een interview met roeier Nico Rienks: 'Je kunt een land niet toe-eigenen omdat je er toevallig bent geboren.'http://www.volkskrant.nl/ ... ig-bent-geboren~a4140325/
we zijn dan ook geen israeli, we eigenen ons niets toe.
We zouden het australische beleid moeten hebben
Kom je met je bootje aan de australische kust, krijg je een sleeptouwtje en wordt je weer netjes terug gesleept naar waar je vandaan kwam,In dit geval turkije. Daar is geen racisme in te vinden, al vinden er hier een aantal dat dat racisme is.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 12 september 2015 om 10:20
quote:happy-daddy schreef op 12 september 2015 @ 10:14:
[...]
http://www.volkskrant.nl/ ... ig-bent-geboren~a4140325/
we zijn dan ook geen israeli, we eigenen ons niets toe.
We zouden het australische beleid moeten hebben
Kom je met je bootje aan de australische kust, krijg je een sleeptouwtje en wordt je weer netjes terug gesleept naar waar je vandaan kwam,In dit geval turkije. Daar is geen racisme in te vinden, al vinden er hier een aantal dat dat racisme is.Niemand vind het racisme, wel is al tig keer uitgelegd dat Syrische vluchtelingen in Turkije niet mogen werken en daar dus geen middelen van bestaan hebben. De keuze die ze hebben is: overvaren of verhongeren. Wat jij voorstelt kan dus alleen als er goede opvang voor die mensen geregeld wordt. Voor zo ver ik heb begrepen zijn ze daar nu eindelijk over aan het praten. Veel te laat natuurlijk.
[...]
http://www.volkskrant.nl/ ... ig-bent-geboren~a4140325/
we zijn dan ook geen israeli, we eigenen ons niets toe.
We zouden het australische beleid moeten hebben
Kom je met je bootje aan de australische kust, krijg je een sleeptouwtje en wordt je weer netjes terug gesleept naar waar je vandaan kwam,In dit geval turkije. Daar is geen racisme in te vinden, al vinden er hier een aantal dat dat racisme is.Niemand vind het racisme, wel is al tig keer uitgelegd dat Syrische vluchtelingen in Turkije niet mogen werken en daar dus geen middelen van bestaan hebben. De keuze die ze hebben is: overvaren of verhongeren. Wat jij voorstelt kan dus alleen als er goede opvang voor die mensen geregeld wordt. Voor zo ver ik heb begrepen zijn ze daar nu eindelijk over aan het praten. Veel te laat natuurlijk.
