Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
dinsdag 22 september 2015 om 14:51
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 14:46:
[...]
De mensen die er over gaan, zijn anders weinig daadkrachtig en hebben tot nu toe alles maar laten gebeuren zonder enig beleid uit te stippelen. Daar heb ik niet veel vertrouwen in. Als je dus als leek geen antwoord kunt geven op de vraag hoeveel mensen we hier al dan niet blijvend kunnen opvangen, waarom roepen dan al die leken hier dat de poorten maar open moeten blijven staan?Het gaat niet om wagenwijd geopende poorten. De IND is zeer streng en als je geen recht hebt op asiel, dan krijg je het ook niet. Het lijkt misschien alsof Nederland volstroomt, maar dat is een misverstand. Nu is het allemaal nog behelpen en proberen alles in goede banen te leiden, maar de winter komt er aan en dan steken mensen niet meer over en dan kan er aan gewerkt worden om de rechthebbenden een plekje te geven en zij die niet mogen blijven, weer terug te sturen. Het heeft allemaal tijd nodig. Wees een beetje geduldig, het kan allemaal niet in een dag worden opgelost.
[...]
De mensen die er over gaan, zijn anders weinig daadkrachtig en hebben tot nu toe alles maar laten gebeuren zonder enig beleid uit te stippelen. Daar heb ik niet veel vertrouwen in. Als je dus als leek geen antwoord kunt geven op de vraag hoeveel mensen we hier al dan niet blijvend kunnen opvangen, waarom roepen dan al die leken hier dat de poorten maar open moeten blijven staan?Het gaat niet om wagenwijd geopende poorten. De IND is zeer streng en als je geen recht hebt op asiel, dan krijg je het ook niet. Het lijkt misschien alsof Nederland volstroomt, maar dat is een misverstand. Nu is het allemaal nog behelpen en proberen alles in goede banen te leiden, maar de winter komt er aan en dan steken mensen niet meer over en dan kan er aan gewerkt worden om de rechthebbenden een plekje te geven en zij die niet mogen blijven, weer terug te sturen. Het heeft allemaal tijd nodig. Wees een beetje geduldig, het kan allemaal niet in een dag worden opgelost.
dinsdag 22 september 2015 om 14:54
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 14:51:
[...]
Nogmaals, het is onmogelijk om het leed van de hele wereld hier op te vangen, al ben je nog zo humaan. Daar is zelfs de politiek het over eens. Je zult hoe dan ook grenzen moeten stellen.
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!
[...]
Nogmaals, het is onmogelijk om het leed van de hele wereld hier op te vangen, al ben je nog zo humaan. Daar is zelfs de politiek het over eens. Je zult hoe dan ook grenzen moeten stellen.
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!
dinsdag 22 september 2015 om 14:55
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 14:51:
[...]
Het gaat niet om wagenwijd geopende poorten. De IND is zeer streng en als je geen recht hebt op asiel, dan krijg je het ook niet. Het lijkt misschien alsof Nederland volstroomt, maar dat is een misverstand. Nu is het allemaal nog behelpen en proberen alles in goede banen te leiden, maar de winter komt er aan en dan steken mensen niet meer over en dan kan er aan gewerkt worden om de rechthebbenden een plekje te geven en zij die niet mogen blijven, weer terug te sturen. Het heeft allemaal tijd nodig. Wees een beetje geduldig, het kan allemaal niet in een dag worden opgelost.Dat zeer strenge valt wel mee en af en toe rolt er nog eens een generaal pardonnetje uit. Het is een misverstand om te denken dat er veel mensen uitgezet gaan worden. Dat gebeurt nu al niet. Pas niets gelezen over de rechtszaak die uitgeprocedeerde asielzoekers aanspanden tegen hun overplaatsing? Mensen hebben geen papieren of landen van herkomst geven geen medewerking. Daarnaast verdwijnen er heel veel mensen in de illegaliteit die vervolgens ook nog eens aanspraak op bed, bad en brood kunnen maken. Je ziet het allemaal veel te rooskleurig in.
[...]
Het gaat niet om wagenwijd geopende poorten. De IND is zeer streng en als je geen recht hebt op asiel, dan krijg je het ook niet. Het lijkt misschien alsof Nederland volstroomt, maar dat is een misverstand. Nu is het allemaal nog behelpen en proberen alles in goede banen te leiden, maar de winter komt er aan en dan steken mensen niet meer over en dan kan er aan gewerkt worden om de rechthebbenden een plekje te geven en zij die niet mogen blijven, weer terug te sturen. Het heeft allemaal tijd nodig. Wees een beetje geduldig, het kan allemaal niet in een dag worden opgelost.Dat zeer strenge valt wel mee en af en toe rolt er nog eens een generaal pardonnetje uit. Het is een misverstand om te denken dat er veel mensen uitgezet gaan worden. Dat gebeurt nu al niet. Pas niets gelezen over de rechtszaak die uitgeprocedeerde asielzoekers aanspanden tegen hun overplaatsing? Mensen hebben geen papieren of landen van herkomst geven geen medewerking. Daarnaast verdwijnen er heel veel mensen in de illegaliteit die vervolgens ook nog eens aanspraak op bed, bad en brood kunnen maken. Je ziet het allemaal veel te rooskleurig in.
dinsdag 22 september 2015 om 14:58
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 14:55:
[...]
Dat zeer strenge valt wel mee en af en toe rolt er nog eens een generaal pardonnetje uit. Het is een misverstand om te denken dat er veel mensen uitgezet gaan worden. Dat gebeurt nu al niet. Pas niets gelezen over de rechtszaak die uitgeprocedeerde asielzoekers aanspanden tegen hun overplaatsing? Mensen hebben geen papieren of landen van herkomst geven geen medewerking. Daarnaast verdwijnen er heel veel mensen in de illegaliteit die vervolgens ook nog eens aanspraak op bed, bad en brood kunnen maken. Je ziet het allemaal veel te rooskleurig in.Er worden dagelijks mensen op het vliegtuig gezet. het is maar een klein groepje dat niet terug kan en die krijgen inderdaad BBB. Ik zie niet in wat daar mis mee is inderdaad. Die generale pardonnen gelden meest voor kinderen en daar ben ik voor.
[...]
Dat zeer strenge valt wel mee en af en toe rolt er nog eens een generaal pardonnetje uit. Het is een misverstand om te denken dat er veel mensen uitgezet gaan worden. Dat gebeurt nu al niet. Pas niets gelezen over de rechtszaak die uitgeprocedeerde asielzoekers aanspanden tegen hun overplaatsing? Mensen hebben geen papieren of landen van herkomst geven geen medewerking. Daarnaast verdwijnen er heel veel mensen in de illegaliteit die vervolgens ook nog eens aanspraak op bed, bad en brood kunnen maken. Je ziet het allemaal veel te rooskleurig in.Er worden dagelijks mensen op het vliegtuig gezet. het is maar een klein groepje dat niet terug kan en die krijgen inderdaad BBB. Ik zie niet in wat daar mis mee is inderdaad. Die generale pardonnen gelden meest voor kinderen en daar ben ik voor.
dinsdag 22 september 2015 om 14:58
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 14:54:
[...]
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!Aan hoeveel mensen wil Nederland dan asiel bieden?
[...]
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!Aan hoeveel mensen wil Nederland dan asiel bieden?
dinsdag 22 september 2015 om 15:00
Dit is dus wat-als denken Pientje, en dingen erg uitvergroten.
De doom en gloom hangt niet over Nederland, wel over een aantal andere mensen. Het staat hier niet allemaal op acuut instorten. Er is een bepaalde mate van onzekerheid, en is een bepaalde mate van onmacht (zie bijvoorbeeld je terechte vraag over Libanon), maar die zullen we even in proportie moeten zien tot wat er allemaal wel gaat, wat we allemaal wel hebben en wat we allemaal wel kunnen. Probeer een heel klein beetje vertrouwen te hebben in plaats van alleen negatieve verwachtingen.
De doom en gloom hangt niet over Nederland, wel over een aantal andere mensen. Het staat hier niet allemaal op acuut instorten. Er is een bepaalde mate van onzekerheid, en is een bepaalde mate van onmacht (zie bijvoorbeeld je terechte vraag over Libanon), maar die zullen we even in proportie moeten zien tot wat er allemaal wel gaat, wat we allemaal wel hebben en wat we allemaal wel kunnen. Probeer een heel klein beetje vertrouwen te hebben in plaats van alleen negatieve verwachtingen.
dinsdag 22 september 2015 om 15:00
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 14:54:
[...]
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!We hebben het telkens over aantallen die dit jaar binnenkomen, maar volgend jaar zullen ze ook binnen stromen en het jaar daarop ook. Terwijl we dan niet eens de voorzieningen voor de huidige nieuwkomers op orde hebben. Voorlopig staan we bovenaan het lijstje met favoriete immigratielanden. Niet iets waar je blij mee moet zijn. We zitten hier al hutje op mutje.
[...]
De hele wereld telt 7 miljard mensen, die komen echt niet allemaal hier naartoe.
Ik denk dat je je laat verleiden door die 800.000 die Duitsland verwacht en asiel wil bieden, maar wij zijn Duitsland niet!!!We hebben het telkens over aantallen die dit jaar binnenkomen, maar volgend jaar zullen ze ook binnen stromen en het jaar daarop ook. Terwijl we dan niet eens de voorzieningen voor de huidige nieuwkomers op orde hebben. Voorlopig staan we bovenaan het lijstje met favoriete immigratielanden. Niet iets waar je blij mee moet zijn. We zitten hier al hutje op mutje.
dinsdag 22 september 2015 om 15:01
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 14:46:
[...]
De mensen die er over gaan, zijn anders weinig daadkrachtig en hebben tot nu toe alles maar laten gebeuren zonder enig beleid uit te stippelen. Daar heb ik niet veel vertrouwen in. Als je dus als leek geen antwoord kunt geven op de vraag hoeveel mensen we hier al dan niet blijvend kunnen opvangen, waarom roepen dan al die leken hier dat de poorten maar open moeten blijven staan?
Ik roep niet dat de poorten maar open moeten blijven staan.
Alleen zolang er geen concrete aanpak is, is mensen aan hun lot overlaten ook geen optie wat mij betreft.
Daar komt een stukje gewetensbezwaren om de hoek kijken.
En net als jij zou ik ook graag zien dat er daadkrachtiger besluiten genomen worden.
Als ik zie hoe de regio te zwaar belast wordt met opvang. Als ik lees dat er weer zoveel mensen verdronken zijn, als ik beelden zie hoe Griekenland de enorme stroom niet aankan en hoe zowel de vluchtelingen als de bevolking in een moeilijke situatie terecht komen.
Mensen onder barre omstandigheden leven, of de niet vluchteling die elke dag onder bedreiging leeft
Als ik hoor dat mensen angstig worden van de vluchtelingenstroom, bang voor IS hier.
Vooroordelen alleen maar versterkt worden, want onbekend maakt onbemind.
Dan denk ik ook, mensen doe wat! Dit kan zo toch niet.
Ik begrijp heus dat met de grote omvang van de problematiek en snelle beslissing heel moeilijk is.
Al is dit ook niet van de 1 op de andere dag ontstaan natuurlijk.
Dit is dan dus het gevolg van te laat je hoofd erover buigen.
Maar goed, ik sta niet in hun schoenen om zware besluiten te nemen, en de beste stuurlui staan aan wal.
Er zitten ongetwijfeld een hoop haken en ogen aan besluiten die wij niet kennen.
[...]
De mensen die er over gaan, zijn anders weinig daadkrachtig en hebben tot nu toe alles maar laten gebeuren zonder enig beleid uit te stippelen. Daar heb ik niet veel vertrouwen in. Als je dus als leek geen antwoord kunt geven op de vraag hoeveel mensen we hier al dan niet blijvend kunnen opvangen, waarom roepen dan al die leken hier dat de poorten maar open moeten blijven staan?
Ik roep niet dat de poorten maar open moeten blijven staan.
Alleen zolang er geen concrete aanpak is, is mensen aan hun lot overlaten ook geen optie wat mij betreft.
Daar komt een stukje gewetensbezwaren om de hoek kijken.
En net als jij zou ik ook graag zien dat er daadkrachtiger besluiten genomen worden.
Als ik zie hoe de regio te zwaar belast wordt met opvang. Als ik lees dat er weer zoveel mensen verdronken zijn, als ik beelden zie hoe Griekenland de enorme stroom niet aankan en hoe zowel de vluchtelingen als de bevolking in een moeilijke situatie terecht komen.
Mensen onder barre omstandigheden leven, of de niet vluchteling die elke dag onder bedreiging leeft
Als ik hoor dat mensen angstig worden van de vluchtelingenstroom, bang voor IS hier.
Vooroordelen alleen maar versterkt worden, want onbekend maakt onbemind.
Dan denk ik ook, mensen doe wat! Dit kan zo toch niet.
Ik begrijp heus dat met de grote omvang van de problematiek en snelle beslissing heel moeilijk is.
Al is dit ook niet van de 1 op de andere dag ontstaan natuurlijk.
Dit is dan dus het gevolg van te laat je hoofd erover buigen.
Maar goed, ik sta niet in hun schoenen om zware besluiten te nemen, en de beste stuurlui staan aan wal.
Er zitten ongetwijfeld een hoop haken en ogen aan besluiten die wij niet kennen.
dinsdag 22 september 2015 om 15:02
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 14:31:
[...]
Dit vind ik een schandelijke opmerking.
Die mensen van het COA en het Rode kruis werken zich uit de naad om ook jou te ontlasten en er voor te zorgen dat het geen chaos wordt en jij kan alleen maar denken aan geld?Wat denk je dat deze mensen voor elkaar hadden kunnen krijgen met alleen hard werken? Je doet alsof het alleen een verdienste is van deze mensen, terwijl deze mensen vooral hun doelen kunnen bereiken doordat er voldoende geld beschikbaar is en door belangen van burgers te negeren en opvanglocaties er overal maar doorheen te drukken. Dan is het voor veel mensen een koud kunstje.
[...]
Dit vind ik een schandelijke opmerking.
Die mensen van het COA en het Rode kruis werken zich uit de naad om ook jou te ontlasten en er voor te zorgen dat het geen chaos wordt en jij kan alleen maar denken aan geld?Wat denk je dat deze mensen voor elkaar hadden kunnen krijgen met alleen hard werken? Je doet alsof het alleen een verdienste is van deze mensen, terwijl deze mensen vooral hun doelen kunnen bereiken doordat er voldoende geld beschikbaar is en door belangen van burgers te negeren en opvanglocaties er overal maar doorheen te drukken. Dan is het voor veel mensen een koud kunstje.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 22 september 2015 om 15:02
quote:Anna37 schreef op 22 september 2015 @ 15:00:
Dit is dus wat-als denken Pientje, en dingen erg uitvergroten.
De doom en gloom hangt niet over Nederland, wel over een aantal andere mensen. Het staat hier niet allemaal op acuut instorten. Er is een bepaalde mate van onzekerheid, en is een bepaalde mate van onmacht (zie bijvoorbeeld je terechte vraag over Libanon), maar die zullen we even in proportie moeten zien tot wat er allemaal wel gaat, wat we allemaal wel hebben en wat we allemaal wel kunnen. Probeer een heel klein beetje vertrouwen te hebben in plaats van alleen negatieve verwachtingen.Jij noemt het wat-als denken, ik noem het verder denken dan je neus lang is. Alles wegwuiven onder het mom van we zien wel hoe het loopt, is gewoonweg héél onverstandig!
Dit is dus wat-als denken Pientje, en dingen erg uitvergroten.
De doom en gloom hangt niet over Nederland, wel over een aantal andere mensen. Het staat hier niet allemaal op acuut instorten. Er is een bepaalde mate van onzekerheid, en is een bepaalde mate van onmacht (zie bijvoorbeeld je terechte vraag over Libanon), maar die zullen we even in proportie moeten zien tot wat er allemaal wel gaat, wat we allemaal wel hebben en wat we allemaal wel kunnen. Probeer een heel klein beetje vertrouwen te hebben in plaats van alleen negatieve verwachtingen.Jij noemt het wat-als denken, ik noem het verder denken dan je neus lang is. Alles wegwuiven onder het mom van we zien wel hoe het loopt, is gewoonweg héél onverstandig!
dinsdag 22 september 2015 om 15:04
quote:gewiekst schreef op 22 september 2015 @ 15:02:
[...]
Wat denk je dat deze mensen voor elkaar hadden kunnen krijgen met alleen hard werken? Je doet alsof het alleen een verdienste is van deze mensen, terwijl deze mensen vooral hun doelen kunnen bereiken doordat er voldoende geld beschikbaar is en door belangen van burgers te negeren en opvanglocaties er overal maar doorheen te drukken. Dan is het voor veel mensen een koud kunstje.Dat polariseren brengt je nergens verstandig.
[...]
Wat denk je dat deze mensen voor elkaar hadden kunnen krijgen met alleen hard werken? Je doet alsof het alleen een verdienste is van deze mensen, terwijl deze mensen vooral hun doelen kunnen bereiken doordat er voldoende geld beschikbaar is en door belangen van burgers te negeren en opvanglocaties er overal maar doorheen te drukken. Dan is het voor veel mensen een koud kunstje.Dat polariseren brengt je nergens verstandig.
dinsdag 22 september 2015 om 15:06
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 14:58:
[...]
Er worden dagelijks mensen op het vliegtuig gezet. het is maar een klein groepje dat niet terug kan en die krijgen inderdaad BBB. Ik zie niet in wat daar mis mee is inderdaad. Die generale pardonnen gelden meest voor kinderen en daar ben ik voor.
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
[...]
Er worden dagelijks mensen op het vliegtuig gezet. het is maar een klein groepje dat niet terug kan en die krijgen inderdaad BBB. Ik zie niet in wat daar mis mee is inderdaad. Die generale pardonnen gelden meest voor kinderen en daar ben ik voor.
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
dinsdag 22 september 2015 om 15:09
quote:rosemetijs schreef op 22 september 2015 @ 15:06:
[...]
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
Dat is inderdaad meer dan ik had verwacht. Ik ben er nooit mee geconfronteerd en ik woon toch in één van de vier grote steden.
Wat ik wel weet is dat er een groep in Amsterdam steeds heen en weer wordt gesleept, van de ene illegale opvang naar de andere, maar ver heb ik hier geen kijk op.
[...]
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
Dat is inderdaad meer dan ik had verwacht. Ik ben er nooit mee geconfronteerd en ik woon toch in één van de vier grote steden.
Wat ik wel weet is dat er een groep in Amsterdam steeds heen en weer wordt gesleept, van de ene illegale opvang naar de andere, maar ver heb ik hier geen kijk op.
dinsdag 22 september 2015 om 15:09
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 15:01:
[...]
De precieze aantallen zijn niet bekend, maar wat ik wel te weten ben gekomen de laatste tijd is dat Nederland het zeer conservatief aan wil pakken.
Ja de VVD maar ja die zitten met de PvdA en andere linkse partijen in hun maag voor wie de vluchtelingenstroom niet groot genoeg kan zijn..
Voorlopig doen ze geen moer een stromen er duizenden vluchtelingen per week Nederland binnen.!
[...]
De precieze aantallen zijn niet bekend, maar wat ik wel te weten ben gekomen de laatste tijd is dat Nederland het zeer conservatief aan wil pakken.
Ja de VVD maar ja die zitten met de PvdA en andere linkse partijen in hun maag voor wie de vluchtelingenstroom niet groot genoeg kan zijn..
Voorlopig doen ze geen moer een stromen er duizenden vluchtelingen per week Nederland binnen.!
dinsdag 22 september 2015 om 15:10
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 15:02:
[...]
Jij noemt het wat-als denken, ik noem het verder denken dan je neus lang is. Alles wegwuiven onder het mom van we zien wel hoe het loopt, is gewoonweg héél onverstandig!
Niet chargeren, ik zeg ook niet gooi de poorten open, komt u maar, we zien het allemaal wel. Ik heb er meerdere posts aan gewijd, zoals wel meerderen
Wel is het zo dat je als eenvoudige burger de oplossingen voor dit soort problemen niet in je eentje helemaal uit kunt bedenken (behalve hele simplistische oplossingen), hoe graag je dat ook zou willen. Dat is nou eenmaal realistisch. Simplistische oplossingen in complexe situaties doen meestal meer kwaad dan goed.
[...]
Jij noemt het wat-als denken, ik noem het verder denken dan je neus lang is. Alles wegwuiven onder het mom van we zien wel hoe het loopt, is gewoonweg héél onverstandig!
Niet chargeren, ik zeg ook niet gooi de poorten open, komt u maar, we zien het allemaal wel. Ik heb er meerdere posts aan gewijd, zoals wel meerderen
Wel is het zo dat je als eenvoudige burger de oplossingen voor dit soort problemen niet in je eentje helemaal uit kunt bedenken (behalve hele simplistische oplossingen), hoe graag je dat ook zou willen. Dat is nou eenmaal realistisch. Simplistische oplossingen in complexe situaties doen meestal meer kwaad dan goed.
dinsdag 22 september 2015 om 15:10
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 15:09:
[...]
Dat is inderdaad meer dan ik had verwacht. Ik ben er nooit mee geconfronteerd en ik woon toch in één van de vier grote steden.
Wat ik wel weet is dat er een groep in Amsterdam steeds heen en weer wordt gesleept, van de ene illegale opvang naar de andere, maar ver heb ik hier geen kijk op.Klopt dat is de groep die 'een gezicht' heeft gekregen..
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/04/15/ove ... urt-voort/
[...]
Dat is inderdaad meer dan ik had verwacht. Ik ben er nooit mee geconfronteerd en ik woon toch in één van de vier grote steden.
Wat ik wel weet is dat er een groep in Amsterdam steeds heen en weer wordt gesleept, van de ene illegale opvang naar de andere, maar ver heb ik hier geen kijk op.Klopt dat is de groep die 'een gezicht' heeft gekregen..
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/04/15/ove ... urt-voort/
dinsdag 22 september 2015 om 15:13
quote:Cateautje schreef op 22 september 2015 @ 15:11:
In ieder geval, Syriërs krijgen wel asiel, dus die verdwijnen de illegaliteit niet in.
Ik kan het me wel voorstellen van Afrikanen en Oostbloklanders die hier naartoe komen voor geld. Dat wel.Daarom gooien ze ook allemaal hun paspoort weg, bewijs jij maar dat ze niet uit Syrie komen
In ieder geval, Syriërs krijgen wel asiel, dus die verdwijnen de illegaliteit niet in.
Ik kan het me wel voorstellen van Afrikanen en Oostbloklanders die hier naartoe komen voor geld. Dat wel.Daarom gooien ze ook allemaal hun paspoort weg, bewijs jij maar dat ze niet uit Syrie komen
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 22 september 2015 om 15:13
quote:Pientjexxxx schreef op 22 september 2015 @ 14:51:
[...]
Nogmaals, het is onmogelijk om het leed van de hele wereld hier op te vangen, al ben je nog zo humaan. Daar is zelfs de politiek het over eens. Je zult hoe dan ook grenzen moeten stellen.
Klopt, gelukkig is ook niet de hele wereld onderweg naar hier.
Echt, zelfs dieren hoeven in Nederland niet op straat te slapen en krijgen Asiel, en bed bad en brood. Waarom zou je al die mensen die het moeilijk hebben laten stikken?
Het is hier niet vol. Het is hier gewoon goed toeven en veilig, ik gun dat meer mensen dan alleen de mensen die toevallig uit een bingo-vagina kwamen. Mooie term man, las hem gister voor het eerst en moest wel lachen, helaas ben ik geboren met een keizersnede, maar gelukkig wel in het goede land.
Je ziet nu opvang als paddenstoelen uit de grond schieten. Sporthallen, vrijwilligers, gaat allemaal nog prima. En na de hectiek komt er echt wel rust hoor. Wees nou gewoon eens niet zo bang. In tegenstelling tot loslopende honden, hoef je bij een willekeurige asielzoeker niet bang te zijn dattie bijt.
[...]
Nogmaals, het is onmogelijk om het leed van de hele wereld hier op te vangen, al ben je nog zo humaan. Daar is zelfs de politiek het over eens. Je zult hoe dan ook grenzen moeten stellen.
Klopt, gelukkig is ook niet de hele wereld onderweg naar hier.
Echt, zelfs dieren hoeven in Nederland niet op straat te slapen en krijgen Asiel, en bed bad en brood. Waarom zou je al die mensen die het moeilijk hebben laten stikken?
Het is hier niet vol. Het is hier gewoon goed toeven en veilig, ik gun dat meer mensen dan alleen de mensen die toevallig uit een bingo-vagina kwamen. Mooie term man, las hem gister voor het eerst en moest wel lachen, helaas ben ik geboren met een keizersnede, maar gelukkig wel in het goede land.
Je ziet nu opvang als paddenstoelen uit de grond schieten. Sporthallen, vrijwilligers, gaat allemaal nog prima. En na de hectiek komt er echt wel rust hoor. Wees nou gewoon eens niet zo bang. In tegenstelling tot loslopende honden, hoef je bij een willekeurige asielzoeker niet bang te zijn dattie bijt.
dinsdag 22 september 2015 om 15:15
quote:rosemetijs schreef op 22 september 2015 @ 15:06:
[...]
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
En hoeveel last heb jij daarvan? Al aangevallen op straat terwijl je de hond uitliet, geweigerd bij de dokter omdat de vluchtelingen en illegalen eerst geholpen worden? Al uit je huis gezet om plaats te maken voor gelukszoekgezinnen? Struikel je wel eens over hele kudde buitenslapers terwijl jij net boodschappen wil gaan doen?
Geen cijfers bekend kan dus alle kanten op. Niet alleen die waar je bang voor bent.
[...]
Hoeveel illegalen Nederland telt is niet eens helemaal duidelijk..
De schatting is tienduizenden tot honderdduizend,het kunnen er dus ook veel en veel meer zijn.
Niemand weet precies hoeveel illegalen er nu in Nederland zijn, die gebruik zouden kunnen maken van een bed-, bad- en broodregeling. Schattingen lopen uiteen van tienduizenden tot 100.000 mensen.
Ik zou dat persoonlijk geen klein groepje willen noemen.
En hoeveel last heb jij daarvan? Al aangevallen op straat terwijl je de hond uitliet, geweigerd bij de dokter omdat de vluchtelingen en illegalen eerst geholpen worden? Al uit je huis gezet om plaats te maken voor gelukszoekgezinnen? Struikel je wel eens over hele kudde buitenslapers terwijl jij net boodschappen wil gaan doen?
Geen cijfers bekend kan dus alle kanten op. Niet alleen die waar je bang voor bent.
dinsdag 22 september 2015 om 15:21
dinsdag 22 september 2015 om 15:22
quote:pruttel schreef op 22 september 2015 @ 15:15:
[...]
En hoeveel last heb jij daarvan? Al aangevallen op straat terwijl je de hond uitliet, geweigerd bij de dokter omdat de vluchtelingen en illegalen eerst geholpen worden? Al uit je huis gezet om plaats te maken voor gelukszoekgezinnen? Struikel je wel eens over hele kudde buitenslapers terwijl jij net boodschappen wil gaan doen?
Geen cijfers bekend kan dus alle kanten op. Niet alleen die waar je bang voor bent.Maar waarom dan wetten aangenomen dat illegalen hier niet mogen blijven? Dan kunnen we beter meteen zeggen, iedereen mag komen en blijven. Ieder voor zich en god voor ons allen. Helaas bewijst de geschiedenis dat het eindigt met chaos.
[...]
En hoeveel last heb jij daarvan? Al aangevallen op straat terwijl je de hond uitliet, geweigerd bij de dokter omdat de vluchtelingen en illegalen eerst geholpen worden? Al uit je huis gezet om plaats te maken voor gelukszoekgezinnen? Struikel je wel eens over hele kudde buitenslapers terwijl jij net boodschappen wil gaan doen?
Geen cijfers bekend kan dus alle kanten op. Niet alleen die waar je bang voor bent.Maar waarom dan wetten aangenomen dat illegalen hier niet mogen blijven? Dan kunnen we beter meteen zeggen, iedereen mag komen en blijven. Ieder voor zich en god voor ons allen. Helaas bewijst de geschiedenis dat het eindigt met chaos.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
