![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Hebben wij het zo slecht in Nederland?
zaterdag 1 december 2018 om 15:17
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.
Wat is hier zo slecht in Nederland dan?
- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen
Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:05
Verdiep je even in de afbraak van WWGenieInABottle schreef: ↑07-12-2018 21:04Verdiep je even in het verschil tussen verzekering, pensioen en bijstand. Je betaald geen premie gerelateerd aan bijstand, voor de andere zaken wel.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:06
JustcallmeTuT schreef: ↑07-12-2018 20:59De mensen die 30 jaar gewerkt hebben en vervolgens na de ww de bijstand inkwamen hadden ook 30 jaar premie betaald!
Waarom krijgen zij minder?
WW is iets anders dan een pensioen. Niet iedereen krijgt hetzelfde. Zelf ontvang ik ook een weduwepensioen, maar dat ligt onder bijstandsniveau. Het hangt ervan af hoe je verzekerd bent.
vrijdag 7 december 2018 om 21:06
Je kent die zoon verder helemaal niet.
Mss is ie wel super volwassen.
En geniet ie met volle teugen van de cadeautjes van zijn moeder.
Volwassenheid zit wat mij betreft in andere dingen.
Onsterfelijk Verheven
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:07
Ik weet dat WW iets anders is dan pensioen. Ik denk dat jij het punt mist.Ikzegookwat schreef: ↑07-12-2018 21:06WW is iets anders dan een pensioen. Niet iedereen krijgt hetzelfde. Zelf ontvang ik ook een weduwepensioen, maar dat ligt onder bijstandsniveau. Het hangt ervan af hoe je verzekerd bent.
vrijdag 7 december 2018 om 21:07
GenieInABottle schreef: ↑07-12-2018 20:59Maar dat maakt jouw kind toch niet beter of bewuster van geld dan de zoon van Blondie?
Ik zie dat anders.
Het is toch veel leuker als je zelf iets hebt opgebouwd, zonder hulp van je ouders?
Een beetje hulp is nooit verkeerd. Maar over het algemeen is er meer waardering voor mensen die iets zelf opbouwen, dan voor mensen die heel veel hulp hebben gekregen.
Zo raar is dat toch niet?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:08
Een pensioen bouw je op door premies te betalen vanuit je werk. Die zijn persoonlijk en kunnen bij overlijden (mits gekoppeld aan een partner) overgedragen worden, een soort van eigen spaarpot die voor je wordt beheerd.
Een verzekering is op naam en daar betaal je ook premie voor.
De bijstand wordt door de overheid betaald van belastinggeld. Daar kun je je niet voor verzekeren en is niet gerelateerd aan eerder inkomen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:09
Mensen hebben soms en nog langer dan 30 jaar gewerkt voor ze in de bijstand kwamen. Zij hebben dus 30 jaar of meer heel veel betaald voor anderen en hebben zelf amper wat te makken.GenieInABottle schreef: ↑07-12-2018 21:04Verdiep je even in het verschil tussen verzekering, pensioen en bijstand. Je betaald geen premie gerelateerd aan bijstand, voor de andere zaken wel.
Is dat fair?
Mensen die nooit gewerkt hebben die hebben nooit premie betaald. Klopt maar denk even aan de chronisch zieken of de mensen die ontslagen worden na 30 plus, 10 ook prima werkjaren en dan is het een ander verhaal.
anoniem_291501 wijzigde dit bericht op 07-12-2018 21:12
23.45% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:10
Je weet wel hoe verzekeringen werken? Ze houden rekening met risico’s en bepalen obv daarvan welke bedragen ze mogen uitkeren en voor hoe lang. De UWV loopt over het algemeen veel meer risico op werkeloosheid dan een overlijdingsverzekeraar dat een gezond en relatief jong persoon binnen nu en 5 jaar gaat sterven. Daar passen zij dus hun premies en uitkeringen/looptijden op aan.
vrijdag 7 december 2018 om 21:10
JustcallmeTuT schreef: ↑07-12-2018 21:09Mensen hebben soms en nog langer dan 30 jaar gewerkt. Zij hebben dus 30 jaar of meer heel veel betaald voor anderen en hebben zelf amper wat te makken.
Is dat fair?
Nee. Maar er zijn zo veel dingen niet fair.
Mensen die te lui zijn om te werken en wel een bijstandsuitkering ontvangen is niet fair. Maar die mensen bestaan helaas nou eenmaal.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:11
En dan die onzin dat je geld maar 1 keer uit kunt geven. Dat zeggen "hardwerkende" mensen wiens koophuis de afgelopen jaren ikweetniethoeveel meer waard is geworden.
Het geld dat een bijstandsmoeder krijgt stroomt linea recta de maatschappij weer in. En dan kan de baas van de supermarkt die BTW afdragen aan de belastingdienst. BTW wordt niet betaald door de ondernemer namelijk.
Het geld dat een bijstandsmoeder krijgt stroomt linea recta de maatschappij weer in. En dan kan de baas van de supermarkt die BTW afdragen aan de belastingdienst. BTW wordt niet betaald door de ondernemer namelijk.
vrijdag 7 december 2018 om 21:11
Ja, vind ik wel raar.Yasna schreef: ↑07-12-2018 21:07Ik zie dat anders.
Het is toch veel leuker als je zelf iets hebt opgebouwd, zonder hulp van je ouders?
Een beetje hulp is nooit verkeerd. Maar over het algemeen is er meer waardering voor mensen die iets zelf opbouwen, dan voor mensen die heel veel hulp hebben gekregen.
Zo raar is dat toch niet?
En eigenlijk precies waar het in dit topic al eerder over ging: werken wordt hoger gewaardeerd dan niet werken.
Ik heb hele andere ideeën over wat belangrijk is.
Onsterfelijk Verheven
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:13
Mijn vader was actuaris. Ik weet er wel iets van, dank je.Kukita-Del-Barrio schreef: ↑07-12-2018 21:10Je weet wel hoe verzekeringen werken? Ze houden rekening met risico’s en bepalen obv daarvan welke bedragen ze mogen uitkeren en voor hoe lang. De UWV loopt over het algemeen veel meer risico op werkeloosheid dan een overlijdingsverzekeraar dat een gezond en relatief jong persoon binnen nu en 5 jaar gaat sterven. Daar passen zij dus hun premies en uitkeringen/looptijden op aan.
Sommige pensioenfondsen worden leeggeroofd, dus juich maar niet te vroeg.
vrijdag 7 december 2018 om 21:13
Ja, dat blijkt.
Ik vind het heel normaal om te werken voor je geld.
En ik vind het ook heel normaal dat dat hoger wordt gewaardeerd dan mensen die een uitkering hebben.
De meeste mensen zitten denk ik tegen hun wil in een uitkering. Maar er zijn ook mensen die het prima vinden en teren op de zak van een ander en daar is weinig respect voor.
Heel logisch. Vind ik.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:13
Ik heb alles zelf opgebouwd en ik vond er weinig speciaals aan, had het erg leuk gevonden om net als mijn beste vriend een gezellige moeder en familie te hebben met een pand waar ik gratis mocht wonen met een leuk ander familielid, en eens per maand gratis boodschappen mogen doen zoveel ik wilde, studie helemaal betaald en rijbewijs ook etc.Yasna schreef: ↑07-12-2018 21:07Ik zie dat anders.
Het is toch veel leuker als je zelf iets hebt opgebouwd, zonder hulp van je ouders?
Een beetje hulp is nooit verkeerd. Maar over het algemeen is er meer waardering voor mensen die iets zelf opbouwen, dan voor mensen die heel veel hulp hebben gekregen.
Zo raar is dat toch niet?
Ik zie werkelijk waar totaal niet in waarom ik het mijn kind expres moeilijk zou maken als dat niet perse hoeft.
Natuurlijk leren ze de waarde van geld kennen maar je kunt nog je hele leven zelf buffelen.
Vreemd genoeg hoeven die kinderen die veel hebben gekregen bijna nooit te buffelen trouwens.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:15
Jij neemt voor het gemak het andere uiterste. Iemand die 26 weken gewerkt heeft, heeft ook recht op 3 maanden WW terwijl ze haast niks opgebouwd hebben. Iemand die nog ooit in zijn leven vewerkt heeft kan ook zomaar bijstand ontvangen. Dat is nu eenmaal hoe de UWV en sociale dienst werkt. Is dat dan wel fair?JustcallmeTuT schreef: ↑07-12-2018 21:09Mensen hebben soms en nog langer dan 30 jaar gewerkt. Zij hebben dus 30 jaar of meer heel veel betaald voor anderen en hebben zelf amper wat te makken.
Is dat fair?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:16
Ik kocht een huis, op eigen kracht.
Nu zit ik op een huurhuisje, op eigen kracht.
Ik heb ook een tijd alle toeslagen in zijn hoogste bedragen gehad, ik overleefde op eigen kracht.
Mijn kind kan heel veel niet alleen, maar overleeft wel op eigen kracht.
Wie heeft er nu gewonnen?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:16
Is toch idioot dat de mensen die het goed doen en willen slachtoffer worden van de idioten die het wel goed vinden en bijstand krijgen en nog eens zwart bijverdienen?
Het is de omgedraaide wereld. Goed is de dupe en slecht komt er lachend mee weg. Onbebrijpelijk.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:17
Geloof me, ik vindt het echt niet leuk dat ik al heel jong moest werken voor mijn eigen zakgeld, ook niet leuk dat ik op mijn 14e moest werken zodat ik naderhand kon leren en al snel naast mijn studies fulltime werkte om en mijn eigen kosten te betalen en mijn ouders te steunen. Fijn dat jij het leuk vindt, ik had best graag een onbezorgde kindertijd en jeugd gehad. Ja ik ben trots op wat ik bereikt heb, maar ik voel me geen haar beter dan wie dan ook. Ik zie ook niet in waarom ik meer de waarde van geld zou moeten weten of waarom ik meer waardering zou verdienen. Sterker nog, een grote groep mensen die behoorlijk arm opgroeien en al jong de waarde van geld kennen, komen in de problemen als ze plots meer te besteden hebben. Alsof het ingehaald moet worden.Yasna schreef: ↑07-12-2018 21:07Ik zie dat anders.
Het is toch veel leuker als je zelf iets hebt opgebouwd, zonder hulp van je ouders?
Een beetje hulp is nooit verkeerd. Maar over het algemeen is er meer waardering voor mensen die iets zelf opbouwen, dan voor mensen die heel veel hulp hebben gekregen.
Zo raar is dat toch niet?
En de mensen in mijn toenmalige omgeving die meer opgroeiden zoals zoon Blondie, die hebben weer hele andere dingen opgebouwd waar ze, juist door die manier van hulp, terecht onwijs trots op mogen zijn.
Dus ja, voor mij is dat raar.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:17
Jij vindt het logisch, ik vind het één van die teleurstellende ideeën die ik vaak zie bij mensen en die volgens mij mede oorzaak zijn van de afbraak en verharding.Yasna schreef: ↑07-12-2018 21:13Ja, dat blijkt.
Ik vind het heel normaal om te werken voor je geld.
En ik vind het ook heel normaal dat dat hoger wordt gewaardeerd dan mensen die een uitkering hebben.
De meeste mensen zitten denk ik tegen hun wil in een uitkering. Maar er zijn ook mensen die het prima vinden en teren op de zak van een ander en daar is weinig respect voor.
Heel logisch. Vind ik.
Onsterfelijk Verheven
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:17
JustcallmeTuT schreef: ↑07-12-2018 21:09Mensen hebben soms en nog langer dan 30 jaar gewerkt voor ze in de bijstand kwamen. Zij hebben dus 30 jaar of meer heel veel betaald voor anderen en hebben zelf amper wat te makken.
Is dat fair?
Mensen die nooit gewerkt hebben die hebben nooit premie betaald. Klopt maar denk even aan de chronisch zieken of de mensen die ontslagen worden na 30 plus, 10 ook prima werkjaren en dan is het een ander verhaal.
Ik vind dat schandalig maar je kunt dat mensen die een nabestaandenpensioen ontvangen niet aanrekenen, dat staat er volkomen los van.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:17
Zijn die mensen met een uitkering dan ook minder waard?Yasna schreef: ↑07-12-2018 21:13Ja, dat blijkt.
Ik vind het heel normaal om te werken voor je geld.
En ik vind het ook heel normaal dat dat hoger wordt gewaardeerd dan mensen die een uitkering hebben.
De meeste mensen zitten denk ik tegen hun wil in een uitkering. Maar er zijn ook mensen die het prima vinden en teren op de zak van een ander en daar is weinig respect voor.
Heel logisch. Vind ik.
Schuiven we die dan als eerste naar de frontlinie als er weer een oorlog komt, omdat die misbaar zijn?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 7 december 2018 om 21:19
Die zoon van Blondie zet misschien dat zakgeld wel opzij. Want waarschijnlijk heeft ie dat niet nodig. Tracteert hij zijn moeder op een cruise als hij uit huis gaat. Mag ze een vriendin meenemen.
Mijn ouders deden dat ook met mijn kostgeld.
Ze hadden geld zat maar wilden mij ook leren dat leven geld kost.
Toen ik uit huis ging kreeg ik dat mee.
Dat is ook alweer zo'n voordeel dat je dan hebt op een kind met een bijstandsmoeder.
Mijn ouders deden dat ook met mijn kostgeld.
Ze hadden geld zat maar wilden mij ook leren dat leven geld kost.
Toen ik uit huis ging kreeg ik dat mee.
Dat is ook alweer zo'n voordeel dat je dan hebt op een kind met een bijstandsmoeder.