Actueel
alle pijlers
Herdenkingsbijeenkomst koninginnedag
zaterdag 9 mei 2009 om 12:34
Er moet me toch even iets van het hart over de herdenkingsbijeenkomst gisteren, voor de slachtoffers van het drama op Koninginnedag.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
zondag 10 mei 2009 om 18:47
quote:Jeanette76b schreef op 10 mei 2009 @ 17:56:
Wil er toch nog graag even op reageren, d.m.v. een vraag die dan bedoeld is voor alle mensen die zeggen dat een gelovig tintje niet gepast zou zijn.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld een gebed had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
Bijvoorbeeld de Koninklijke familie dan? Van hen weten we zeker dat ze gelovig zijn en hadden we dat dan niet voor hen moeten
doen?
Kun jij je als gelovige voorstellen dat er mensen zijn die niet gelovig zijn en zich dus storen aan iedere link naar?
Maak me niet boos hoor!
God heeft niet de mens geschapen, de mens heeft God geschapen!
Wil er toch nog graag even op reageren, d.m.v. een vraag die dan bedoeld is voor alle mensen die zeggen dat een gelovig tintje niet gepast zou zijn.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld een gebed had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
Bijvoorbeeld de Koninklijke familie dan? Van hen weten we zeker dat ze gelovig zijn en hadden we dat dan niet voor hen moeten
doen?
Kun jij je als gelovige voorstellen dat er mensen zijn die niet gelovig zijn en zich dus storen aan iedere link naar?
Maak me niet boos hoor!
God heeft niet de mens geschapen, de mens heeft God geschapen!
zondag 10 mei 2009 om 18:57
quote:Jeanette76b schreef op 10 mei 2009 @ 17:56:
Wil er toch nog graag even op reageren, d.m.v. een vraag die dan bedoeld is voor alle mensen die zeggen dat een gelovig tintje niet gepast zou zijn.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld een gebed had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
Bijvoorbeeld de Koninklijke familie dan? Van hen weten we zeker dat ze gelovig zijn en hadden we dat dan niet voor hen moeten doen?
helemaal eens met HPL.
Jeanette, als een van de betreurden uit een satanistische familie komt, wie weet hadden die mensen wel heul veul troost geput uit het offeren van een maagd naast een brandend omgekeerd kruis.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld dat ritueel had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
Wil er toch nog graag even op reageren, d.m.v. een vraag die dan bedoeld is voor alle mensen die zeggen dat een gelovig tintje niet gepast zou zijn.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld een gebed had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
Bijvoorbeeld de Koninklijke familie dan? Van hen weten we zeker dat ze gelovig zijn en hadden we dat dan niet voor hen moeten doen?
helemaal eens met HPL.
Jeanette, als een van de betreurden uit een satanistische familie komt, wie weet hadden die mensen wel heul veul troost geput uit het offeren van een maagd naast een brandend omgekeerd kruis.
Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld dat ritueel had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!
zondag 10 mei 2009 om 18:59
quote:floor72 schreef op 10 mei 2009 @ 18:47:
[...]
Kun jij je als gelovige voorstellen dat er mensen zijn die niet gelovig zijn en zich dus storen aan iedere link naar?
Maak me niet boos hoor!
God heeft niet de mens geschapen, de mens heeft God geschapen!heh, great minds think alike (en zorgen voor mosterd)...
[...]
Kun jij je als gelovige voorstellen dat er mensen zijn die niet gelovig zijn en zich dus storen aan iedere link naar?
Maak me niet boos hoor!
God heeft niet de mens geschapen, de mens heeft God geschapen!heh, great minds think alike (en zorgen voor mosterd)...
zondag 10 mei 2009 om 19:06
zondag 10 mei 2009 om 19:19
Thnx meiden! Doet me me op een rare manier toch goed dit.
En laat ff duidelijk zijn dat ik geenzins de bedoeling heb om dit topic naar me toe te trekken met eigen leed. Mijn reactie was een impulsieve daad als reactie op 't willen betrekken van een God in een herdenking.
Rot op met je God, is 't eerste wat ik denk als dergelijke dingen worden aangehaald. Dus m.i. hebben ze de juiste toon getroffen met de herdenking van KD.
En laat ff duidelijk zijn dat ik geenzins de bedoeling heb om dit topic naar me toe te trekken met eigen leed. Mijn reactie was een impulsieve daad als reactie op 't willen betrekken van een God in een herdenking.
Rot op met je God, is 't eerste wat ik denk als dergelijke dingen worden aangehaald. Dus m.i. hebben ze de juiste toon getroffen met de herdenking van KD.
zondag 10 mei 2009 om 19:39
Weet je wat 't is Rosie.... ik stoor me dus daadwerkelijk aan de gedachten van; 'Ach, wat maakt het uit als we bidden? Daar heeft toch niemand last van?'
Ik heb er dus wel last van (en nu dus ff wat meer) als mensen ongevraagd 't geloof aanhalen. Ik wil 't niet horen en ik zit er niet op te wachten. Laat me met rust met je flauwekul.
Het eerste couplet van 't Wilhelmus is redelijk neutraal, maar daarna breekt de religieuze pleuris uit......
Hou er mee op denk ik dan!
Ik heb er dus wel last van (en nu dus ff wat meer) als mensen ongevraagd 't geloof aanhalen. Ik wil 't niet horen en ik zit er niet op te wachten. Laat me met rust met je flauwekul.
Het eerste couplet van 't Wilhelmus is redelijk neutraal, maar daarna breekt de religieuze pleuris uit......
Hou er mee op denk ik dan!
zondag 10 mei 2009 om 19:47
Floor, you are preaching to the choir (leuke uitdrukking in dit verband ) ik ben ook een irritatie-atheist. Moet er niets van hebben en JA het maakt WEL uit of we even de Heiland aanroepen tussendoor of niet.
IK MOT M NIET namelijk en daarvoor moet net zo veel respect zijn als voor mensen die wel fan van Hem zijn.
In het atheisme topic staan ook stuitende voorbeelden van mensen die iemand hebben verloren of ernstig ziek zijn, en die dan te horen krijgen dat 'god' het gewild heeft, en dat 'god' ervoor heeft gezorgd dat ze weer beter zijn.. je moet maar durven.
Maar joh, trek het je niet aan, je hebt wel andere dingen waar je nu mee bezig bent, helaas geen goede dingen.
Ik hoop dat jullie op jullie manier afscheid kunnen nemen van je vriend. It's a bloody shame, echt erg.
Gecondoleerd.
IK MOT M NIET namelijk en daarvoor moet net zo veel respect zijn als voor mensen die wel fan van Hem zijn.
In het atheisme topic staan ook stuitende voorbeelden van mensen die iemand hebben verloren of ernstig ziek zijn, en die dan te horen krijgen dat 'god' het gewild heeft, en dat 'god' ervoor heeft gezorgd dat ze weer beter zijn.. je moet maar durven.
Maar joh, trek het je niet aan, je hebt wel andere dingen waar je nu mee bezig bent, helaas geen goede dingen.
Ik hoop dat jullie op jullie manier afscheid kunnen nemen van je vriend. It's a bloody shame, echt erg.
Gecondoleerd.
zondag 10 mei 2009 om 21:08
Ik heb het idee dat mijn topic behoorlijk uit zijn verband wordt getrokken..jammer.
Floor: gecondoleerd met het verlies van je vriend, ik vind het oprecht vervelend. Toch staat dat wel los van dit topic.
Misschien heb ik met mijn topic volledig de plank misgeslagen..al vind ik sommige reacties ook niet echt betuigen van respect, maar dat terzijde.
Laat ik dan tot slot zeggen dat toen ik het moeilijk had in mijn leven - en ik heb die perioden echt gekend - ik veel steun en kracht uit mijn geloof heb gehaald.
Wellicht dat ik heel (te) graag iets van die steun had door willen geven aan de mensen die hun naasten hebben verloren.
Ik droomde eens en zie
ik liep aan 't strand bij lage tij.
Ik was daar niet alleen,
want ook de Heer liep aan mij zij.
We liepen samen het leven door,
en lieten in het zand,
een spoor van stappen; twee aan twee
de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij,
en zag mijn levensloop,
in tijden van geluk en vreugde,
van diepe smart en hoop.
Maar als ik het spoor goed bekeek,
zag ik langs heel de baan,
daar waar het juist het moeilijkst was,
maar één paar stappen staan.
Ik zei toen "Heer waarom dan toch?
Juist toen ik U nodig had,
juist toen ik zelf geen uitkomst zag,
op het zwaarste deel van mijn pad..."
De Heer keek toen vol liefde mij aan,
en antwoordde op mijn vragen;
"Mijn lieve kind, toen het moeilijk was,
toen heb ik jou gedragen..."
Floor: gecondoleerd met het verlies van je vriend, ik vind het oprecht vervelend. Toch staat dat wel los van dit topic.
Misschien heb ik met mijn topic volledig de plank misgeslagen..al vind ik sommige reacties ook niet echt betuigen van respect, maar dat terzijde.
Laat ik dan tot slot zeggen dat toen ik het moeilijk had in mijn leven - en ik heb die perioden echt gekend - ik veel steun en kracht uit mijn geloof heb gehaald.
Wellicht dat ik heel (te) graag iets van die steun had door willen geven aan de mensen die hun naasten hebben verloren.
Ik droomde eens en zie
ik liep aan 't strand bij lage tij.
Ik was daar niet alleen,
want ook de Heer liep aan mij zij.
We liepen samen het leven door,
en lieten in het zand,
een spoor van stappen; twee aan twee
de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij,
en zag mijn levensloop,
in tijden van geluk en vreugde,
van diepe smart en hoop.
Maar als ik het spoor goed bekeek,
zag ik langs heel de baan,
daar waar het juist het moeilijkst was,
maar één paar stappen staan.
Ik zei toen "Heer waarom dan toch?
Juist toen ik U nodig had,
juist toen ik zelf geen uitkomst zag,
op het zwaarste deel van mijn pad..."
De Heer keek toen vol liefde mij aan,
en antwoordde op mijn vragen;
"Mijn lieve kind, toen het moeilijk was,
toen heb ik jou gedragen..."
zondag 10 mei 2009 om 21:17
Jeanette, thnx voor je medeleven.... dat allereerst. En met m'n persoonlijke verhaal ben ik inmiddels al vertrokken....
Wat ik wel graag wil delen met je is dat ik respect vraag voor 't feit dat 't merendeel niet zit te wachten op religieuze bijdragen!
De herdenking vrijdag was ok! Een 7e kaars en een gebed zouden volstrekt misplaatste gebaren richting nabestaanden zijn geweest. Wellicht kun jij 't opbrengen om daar begrip voor op te brengen.
Wat ik wel graag wil delen met je is dat ik respect vraag voor 't feit dat 't merendeel niet zit te wachten op religieuze bijdragen!
De herdenking vrijdag was ok! Een 7e kaars en een gebed zouden volstrekt misplaatste gebaren richting nabestaanden zijn geweest. Wellicht kun jij 't opbrengen om daar begrip voor op te brengen.
maandag 11 mei 2009 om 06:58
maandag 11 mei 2009 om 08:40
maandag 11 mei 2009 om 09:37
Met het plaatsen van mijn gedicht ben ik stom en respectloos...maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat richting mij ook niet echt met respect wordt gereageerd.
Op een forum hoef je het niet met elkaar eens te zijn; dat mag je openlijk tegen elkaar zeggen en ik denk dat het forum daar ook voor is bedoeld.
Ik verplicht niemand tot het lezen van mijn gedicht, dus het verbaast mij dan weer dat het dergelijke reacties oproept.
Als ik niet zelf degene was die dit topic had geopend was dit wel degelijk een punt om je aan te kunnen storen, maar aangezien ik het zelf heb gedaan en niemand heb gedwongen aan deze discussie deel te nemen, vind ik dat je weg moet blijven als je je er aan stoort.
Op een forum hoef je het niet met elkaar eens te zijn; dat mag je openlijk tegen elkaar zeggen en ik denk dat het forum daar ook voor is bedoeld.
Ik verplicht niemand tot het lezen van mijn gedicht, dus het verbaast mij dan weer dat het dergelijke reacties oproept.
Als ik niet zelf degene was die dit topic had geopend was dit wel degelijk een punt om je aan te kunnen storen, maar aangezien ik het zelf heb gedaan en niemand heb gedwongen aan deze discussie deel te nemen, vind ik dat je weg moet blijven als je je er aan stoort.
maandag 11 mei 2009 om 09:52
quote:Omen schreef op 11 mei 2009 @ 08:40:
Het is een openbaar forum. Jeanette kan toch plaatsen wat ze wil? Zelfs wanneer ze weet dat anderen er niet meteen op zitten te wachten. Zij heeft dit topic zelf geopend. Heb je geen zin in dergelijke gedichten of bijdragen, dan sla je ze over bij het lezen.TO heeft dat gedicht hier neergezet nav het overlijden van een jonge dierbare van Floor. Floor heeft heel duidelijk aangegeven dat ze niet zit te wachten op reli-aangelegenheden en toch heeft TO dat naast zich neergelegd. Toch ook wel iets om bij stil te staan vind je niet?
Het is een openbaar forum. Jeanette kan toch plaatsen wat ze wil? Zelfs wanneer ze weet dat anderen er niet meteen op zitten te wachten. Zij heeft dit topic zelf geopend. Heb je geen zin in dergelijke gedichten of bijdragen, dan sla je ze over bij het lezen.TO heeft dat gedicht hier neergezet nav het overlijden van een jonge dierbare van Floor. Floor heeft heel duidelijk aangegeven dat ze niet zit te wachten op reli-aangelegenheden en toch heeft TO dat naast zich neergelegd. Toch ook wel iets om bij stil te staan vind je niet?
maandag 11 mei 2009 om 10:02
oh kom op zeg. Hoe denk je dat dat overgekomen zou zijn bij al die mensen, inclusief de leden van de KF. En afgezien nog van dat: hij is helemaal geen slachtoffer. Hij draagt hooguit de gevolgen van zijn idiote actie. Hij is verantwoordelijk voor dit drama en als ultieme consequentie heeft ie dat met de dood moeten bekopen.
maandag 11 mei 2009 om 10:05
quote:Jeanette76b schreef op 11 mei 2009 @ 09:37:
Als ik niet zelf degene was die dit topic had geopend was dit wel degelijk een punt om je aan te kunnen storen, maar aangezien ik het zelf heb gedaan en niemand heb gedwongen aan deze discussie deel te nemen, vind ik dat je weg moet blijven als je je er aan stoort.het is een openbaar forum. Daar vind je mee en tegenstanders. Als je geen tegengas wilt, kun je beter je gedichten gaan plaatsen op een christelijk forum. Ik vind dat als je gelovig bent ook respect moet hebben voor mensen die er anders over denken. Jouw geloof is niet de enige overtuiging op de wereld.
Als ik niet zelf degene was die dit topic had geopend was dit wel degelijk een punt om je aan te kunnen storen, maar aangezien ik het zelf heb gedaan en niemand heb gedwongen aan deze discussie deel te nemen, vind ik dat je weg moet blijven als je je er aan stoort.het is een openbaar forum. Daar vind je mee en tegenstanders. Als je geen tegengas wilt, kun je beter je gedichten gaan plaatsen op een christelijk forum. Ik vind dat als je gelovig bent ook respect moet hebben voor mensen die er anders over denken. Jouw geloof is niet de enige overtuiging op de wereld.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 mei 2009 om 10:06
maandag 11 mei 2009 om 10:15
Jeanette, ik vind het welkelijk (en dat meen ik echt) een schandalig topic wat je geopend hebt.
Het is ook precies hoe ik over (sommige) gelovige mensen denk. (De reden waarom ik júist op zondag de was buiten hang.) Het indoctrinerende karakter van het geloof spreekt hier weer boekdelen.
Deze herdenkingsdienst was voor 6 mensen, de slachtoffers van een gruwelijke daad van 1 persoon. Je hebt ergens iets niet helemaal begrepen als je verwacht dat er ook een 7e kaars op het podium zou staan voor de dader. De mensen die naast een bed hebben gezeten naast hun geliefde die zouden daar toch totaal geen begrip voor op hebben kunnen brengen! Sterker nog ik heb niemand verloren en ik zou er ook geen begrip voor op hebben kunnen brengen.
De mensen die er behoefte aan hebben gehad om hun geloof te beleiden of te voelen, die zullen hun geliefde met een dienst in de kerk hebben begraven.
En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had.
Het is ook precies hoe ik over (sommige) gelovige mensen denk. (De reden waarom ik júist op zondag de was buiten hang.) Het indoctrinerende karakter van het geloof spreekt hier weer boekdelen.
Deze herdenkingsdienst was voor 6 mensen, de slachtoffers van een gruwelijke daad van 1 persoon. Je hebt ergens iets niet helemaal begrepen als je verwacht dat er ook een 7e kaars op het podium zou staan voor de dader. De mensen die naast een bed hebben gezeten naast hun geliefde die zouden daar toch totaal geen begrip voor op hebben kunnen brengen! Sterker nog ik heb niemand verloren en ik zou er ook geen begrip voor op hebben kunnen brengen.
De mensen die er behoefte aan hebben gehad om hun geloof te beleiden of te voelen, die zullen hun geliefde met een dienst in de kerk hebben begraven.
En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 10:19
quote:Brummetje schreef op 11 mei 2009 @ 09:55:
Ik heb dan niet gekeken, maar stonden er echt maar 6 kaarsen, terwijl er 7 mensen overleden zijn?
Dat vind ik niet normaal, hij is in mijn ogen wel degelijk ook slachtoffer!
Misschien moet je toch eens vaker naar het nieuws kijken ipv cartoon network...
Het 7e slachtoffer is overleden op de avond of de nacht ná de herdenkingsdienst.
Oh en als je het over de dader hebt....die is geen slachtoffer, hij heeft 7 mensen de dood ingejaagd.
Ik heb dan niet gekeken, maar stonden er echt maar 6 kaarsen, terwijl er 7 mensen overleden zijn?
Dat vind ik niet normaal, hij is in mijn ogen wel degelijk ook slachtoffer!
Misschien moet je toch eens vaker naar het nieuws kijken ipv cartoon network...
Het 7e slachtoffer is overleden op de avond of de nacht ná de herdenkingsdienst.
Oh en als je het over de dader hebt....die is geen slachtoffer, hij heeft 7 mensen de dood ingejaagd.
