Herdenkingsbijeenkomst koninginnedag

09-05-2009 12:34 166 berichten
Alle reacties Link kopieren
Er moet me toch even iets van het hart over de herdenkingsbijeenkomst gisteren, voor de slachtoffers van het drama op Koninginnedag.

Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.

Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.

Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..

Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.

Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.

Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.

Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.

Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.



NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
De mens is geschapen naar God's evenbeeld. Dus wanneer men zegt: De Heer bewandelt vreemde wegen, geldt dat ook voor Zijn evenbeelden, de mensen. Ik hoop dat dit een troostrijke gedachte voor je kan vormen in deze nare, seculiere tijden.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind juist dat er bij begrafenissen te sterk de nadruk op God en de bijbel gelegd wordt waardoor het een reguliere indoctrinerende kerkdienst lijkt in plaats van dat er stil wordt gestaan bij de overledene en diens leven.



God dit, God dat...blablabla en dan die liederen?!?! Joehoe, er is iemand overleden!? Zullen we het daar over hebben? Dit vind ik eerlijk gezegd respectlozer ten opzichte van de overledenen. Maar goed, ik ben atheïst...



Vind het veel persoonlijker als er muziek wordt gedraaid die van emotionele waarde is voor de betrokkenen.
Er moet mij ook iets van het hart...denk jij dat men het iedereen naar zijn zin kan maken met zo'n herdenkingsdienst?
Alle reacties Link kopieren
Nee, ik ben me er terdege van bewust dat je het niet iedereen naar de zin kunt doen...

Stel dat ik tot de familie van deze dader zou hebben gehoord en ik had naar deze bijeenkomst gekeken, dan zou ik me nog veel ellendiger hebben gevoeld dat voor deze bijeenkomst. Is het voor de ouders dan niet een keer genoeg geweest??

Ik denk dat zij hun portie narigheid wel hebben gehad afgelopen dagen en wat zou het pas een mooie bijeenkomst zijn geweest als we d.m.v. een brandende kaars onze verbondenheid naar hun zouden laten blijken.

In plaats daarvan wordt keer op keer herhaald hoe hun zoon door de mensenmasse heen is gereden en hoeveel narigheid hun zoon heeft aangericht.

Ik kan dan niet veel anders denken: "Ja nu weet ik het echt wel een keer, het was een chaos waar veel mensen getuige van zijn geweest".



Maar oke, je kan het nooit voor iedereen goed doen, maar ik wilde het toch even gezegd hebben denk ik...
Alle reacties Link kopieren
Misschien dat de ouders, om zichzelf te behoeden voor nog meer verdriet, juist niet kijken naar zo'n herdenking. Ik vind het ook heel erg verdrietig voor die mensen, maar daarom kun je niet zeggen; we herdenken de slachtoffers maar niet. Het is nu eenmaal wel gebeurd. En ik denk dat het niet gepast is om bij hun stil te staan, vanwege het verdriet van de nabestaanden van de slachtoffers.



Hoewel ik het voor hun net zo triest vindt als de andere nabestaanden hoor!



En ik vind het juist wel mooi dat het niet christelijk/gelovig is gedaan. Je weet niet wat de overtuigingen zijn van degene die omgekomen zijn. Dit is dan neutraal, en de familie kan dan zelf bij de begrafenis een invulling geven mbt het geloof (of niet).
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Ik woon in Apeldoorn en een van de slachtoffers kenden wij goed. Het idee alleen al om aandacht te geven aan de (nabestaanden van de) dader bij de herdenkingsdienst van gisteren..... ik denk zeer zeker niet dat je daar mee aan moet komen bij de nabestaanden. De dader heeft hoe dan ook iets verschrikkelijks aangericht en daar is helemaal niets aan te veranderen of aan te doen. De nabestaanden zitten de rest van hun leven met een ontzettend gemis.
Ik ben juist heel blij dat er geen zevende kaars bij stond. Dat zou absoluut niet gepast zijn. We herdachten gisteren de slachtoffers, daar rangschik ik de dader niet onder.

Natuurlijk is het triest voor de ouders van de dader, maar dat staat hier helemaal buiten.

En dat de dienst geen gelovig tintje had, daar ben ik alleen maar blij om, dat hypocriete gedoe met dat geloof altijd.

De herdenkingsdienst was precies goed zoals hij was is mijn mening.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat dat iets te veel gevraagd is voor de nabestaanden van de slachtoffers; de veroorzaker van al die pijn, ellende en verdriet op gelijke hoogte met zijn onschuldige slachtoffers zetten.
Alle reacties Link kopieren
welja, laten we god er weer es bijslepen.

doe normaal zeg, je kent die families niet. Als ik een dooie was geweest of familie daarvan en het ging over god, hadden ze mijn kaars ook weg mogen laten.

De meeste mensen putten geen troost uit het aanroepen van een sprookjesklant.
Alle reacties Link kopieren
Lindy: Misschien moet ik jouw gelijk enigsinds bekennen en is dit inderdaad teveel gevraagd voor de nabestaanden van de slachtoffers. Hij is uiteindelijk wel de veroorzaker van al het leed.

Echter heb ik het hier niet zozeer over het slachtoffer, als wel over zijn familie. Maar wellicht betreft dat hetzelfde laken in pak.



RosieRo: Tja...dat soort reacties kan ik niet zoveel me helaas. Als je het niet in je hebt op een gedegen manier de reageren zou ik zeggen: reageer dan gewoon even niet!
Alle reacties Link kopieren
Ik reageer zeer gedegen, ik zeg alleen niet wat jij wil horen. je kent die families niet, dus jouw god of wiens god dan ook heeft er niks te zoeken.

Het zou volkomen ongepast zijn om er een religieus tintje aan te geven, onder de doden en gewonden zijn vast ook atheisten, of moslims, of jehovas getuigen of weet ik wat.
Toch heeft RosieRo wat mij betreft een punt. Als ik één van de nabestaanden zou zijn geweest, en men zou over god en geloof zijn begonnen, dan was ik serieus opgestaan en weggelopen. Ik vind dat namelijk zeer respectloos naar de mensen toe die niet in een god (of in die god) geloven en zou absoluut zulke onzin niet in zo'n moeilijk moment over me heen willen hebben gekregen. Ik vind het zeer goed dat ze de herdenking religieus-loos hebben gehouden.
quote:RosieRo schreef op 09 mei 2009 @ 14:34:

Ik reageer zeer gedegen, ik zeg alleen niet wat jij wil horen. je kent die families niet, dus jouw god of wiens god dan ook heeft er niks te zoeken.

Het zou volkomen ongepast zijn om er een religieus tintje aan te geven, onder de doden en gewonden zijn vast ook atheisten, of moslims, of jehovas getuigen of weet ik wat.Precies!
Alle reacties Link kopieren
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed, Jeanette, waarom jij er zo'n gevoel/oordeel bij hebt. Je kent niemand van de slachtoffers of nabestaanden. Wat kan jou het dan boeien of het al dan niet gelovig ingevuld wordt. Beetje de aandacht naar jezelf toe trekken he! Het gaat erom dat degenen die het meegemaakt hebben, er troost bij vinden.
Stressed is just desserts spelled backwards
Overigens leek het mij voor de ouders van Tates ook idd erg moeilijk dat er geen 7de kaars stond (als ze al gekeken hebben), maar ik denk dat ze terecht voorrang gegeven hebben aan de wensen/gevoelens van de andere nabestaanden en slachtoffers.
Alle reacties Link kopieren
Uiting geven aan je geloof doe je in de kerk (of synagoge of moskee of tempel. Of op Stonehenge, ligt er maar net ana wat je gelooft)

Geloof is privé. Deze herdenking was niet privé. Niet omdt half NLmeekeek maar omdat er 7 mensen herdacht werden. Zeven mensen, met zeven verschillende opvattingen en overtuigingen.

Met zevenb families, die op hun beurt waarschijnlijk ook weer uit verschillende 'overtuigingen bestaan'

Ik vind het zwaar respectloos als er dan maar vanuit 1 geloof wordt herdacht. Vandaar dat het 2e couplet van het Wilhelmus niet werd gespeeld.



WB de kaars voor Karst T; men herdacht de slachtoffers van zijn daad.

Ik denk dat zijn familie dat ook beseft.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Echter heb ik het hier niet zozeer over het slachtoffer, als wel over zijn familie. Maar wellicht betreft dat hetzelfde laken in pak.Wat bedoel je daar mee?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Ook ik woon in Apeldoorn, maar ken geen slachtoffers. Wel getuigen, die het allemaal hebben zién gebeuren en dat hakt er in! Ook voor mij, al heb ik het "maar" op TV gezien. Apeldoorn is veranderd, er hangt een waas van verdriet overheen. En die zevende kaars: Er is vannacht/vanmorgen nóg een slachtoffer overleden.....

Ook ik besef dat het voor de familie van Karst T. vreselijk moelijk en verdrietig is. Want het zal je maar gebeuren, dat jouw zoon/broer/neef zoiets op zijn geweten heeft. Naast het verdriet om de zoon/broer die je mist, blijf je met heel veel vragen (net als de nabestaanden) zitten.

Ik vond de herdenkingsdienst prachtig en sober. Met muziek die erbij paste.

Gisteravond om een uur of elf hoorde ik vreselijk veel sirenes...dus ik dacht: nee, he. Maar er is een grote brand geweest, waarbij dingen ontploften. Maar het léék op vuurwerk.

Ik heb enorm veel bewondering voor de kon. familie, zij hebben heel veel met slachtoffers/nabestaanden gepraat. Want ook hen zal het niet in de koude kleren zijn gaan zitten. Het was voor hen bedoeld en vele onschuldigen zijn dus slachtoffer geworden. En ik denk niet dat als er een god is, dat die het erg gevonden zou hebben, dat er geen preken/psalmen waren bij de herdenkingsdienst. Het ging er immers om hen te herdenken die het hebben ondergaan. En ik neem aan dat de keuze van de muziek daarbij aangepast was. En niét voor de kijker, die al dan niet gelovig is...
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 09 mei 2009 @ 12:34:

Er moet me toch even iets van het hart over de herdenkingsbijeenkomst gisteren, voor de slachtoffers van het drama op Koninginnedag.

Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.

Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.

Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (�). Ja de rest kunnen we zelf invullen..

Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.

Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.

Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.

Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.

Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.



NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.Een zevende kaars voor de dader?! Daar zaten de nabestaanden van de SLACHTOFFERS. Hoe denk je dat dat op hen overgekomen zou zijn? Echt heel sneu voor de ouders van de dader maar nee: een zevende kaars zou bij een herdenking van de SLACHTOFFERS zeer ongepast zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 09 mei 2009 @ 13:06:

Nee, ik ben me er terdege van bewust dat je het niet iedereen naar de zin kunt doen...

Stel dat ik tot de familie van deze dader zou hebben gehoord en ik had naar deze bijeenkomst gekeken, dan zou ik me nog veel ellendiger hebben gevoeld dat voor deze bijeenkomst. Is het voor de ouders dan niet een keer genoeg geweest??

Ik denk dat zij hun portie narigheid wel hebben gehad afgelopen dagen en wat zou het pas een mooie bijeenkomst zijn geweest als we d.m.v. een brandende kaars onze verbondenheid naar hun zouden laten blijken.

In plaats daarvan wordt keer op keer herhaald hoe hun zoon door de mensenmasse heen is gereden en hoeveel narigheid hun zoon heeft aangericht.

Ik kan dan niet veel anders denken: "Ja nu weet ik het echt wel een keer, het was een chaos waar veel mensen getuige van zijn geweest".



Maar oke, je kan het nooit voor iedereen goed doen, maar ik wilde het toch even gezegd hebben denk ik...Gelukkig dan maar dat jij niet tot de familie van de dader behoort. Ik ben het met je eens dat zij part noch deel hebben aan die gestoorde actie van hun zoon, maar dat dit nog wekenlang blijft nadreunen is wel de consequentie die die actie met zich meebrengt. Niks aan te doen dus.
Alle reacties Link kopieren
Wil er toch nog graag even op reageren, d.m.v. een vraag die dan bedoeld is voor alle mensen die zeggen dat een gelovig tintje niet gepast zou zijn.

Als er ook maar één van de nabestaanden steun of kracht uit bijvoorbeeld een gebed had kunnen halen, hadden we het dan na moeten laten? Nee..ik denk van niet!



Bijvoorbeeld de Koninklijke familie dan? Van hen weten we zeker dat ze gelovig zijn en hadden we dat dan niet voor hen moeten doen?
Alle reacties Link kopieren
Jeanette kan jij je voorstellen dat er ook nabestaanden zijn die juist weg zouden blijven als de bijeenkomst een religieus tintje zou hebben gehad?

Stel dat Mr Nilsson in zo'n gezamenlijke bijeenkomst herdacht zou worden en men zou een gebd oid uitspreken dan zou ik er dus alles om doen om hem uit die herdenking te houden.

Atheist in hart en nieren als hij is zou hij nooit willen dat er voor hem gebeden wordt.

Geloven is privé en (zoals gezegd) deze herdenking was niet privé.

OP zo'n moment moet je anderen niet lastig vallen met je geloof.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
hear hear. Het herdenken was een collectief gebeuren, waarbij het hele geloof er niet toe deed op dat moment.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 09 mei 2009 @ 14:20:

welja, laten we god er weer es bijslepen.

doe normaal zeg, je kent die families niet. Als ik een dooie was geweest of familie daarvan en het ging over god, hadden ze mijn kaars ook weg mogen laten.

De meeste mensen putten geen troost uit het aanroepen van een sprookjesklant.



Uuuhhh, wellicht, olie op 't hellevuur! Maarre... eensch dus!



* krijgt de diepbuigende smiley niet geplaatst! *

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven