Actueel
alle pijlers
Herdenkingsbijeenkomst koninginnedag
zaterdag 9 mei 2009 om 12:34
Er moet me toch even iets van het hart over de herdenkingsbijeenkomst gisteren, voor de slachtoffers van het drama op Koninginnedag.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
maandag 11 mei 2009 om 12:46
RosieRo, ben ik met je eens. Maar het is niet zo dat je (hoe ga ik dit zeggen) "neits van het leven snapt" als je de bijbel niet gelezen hebt.
En ik weet zelf er wel redelijk/iets wat van, maar ik ken de bijbel niet van binnen en van buiten, vind ik ook totaal niet belangrijk om wel te weten.
En ik weet zelf er wel redelijk/iets wat van, maar ik ken de bijbel niet van binnen en van buiten, vind ik ook totaal niet belangrijk om wel te weten.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 12:47
quote:yoyo2 schreef op 11 mei 2009 @ 12:45:
Ik heb ook geen bijbelkennis, maar ik heb wel geleerd om naar een kerk te kijken en daar uit op te maken in welke tijd de kerk is gebouwd en hoe de muurschilderingen zijn gemaakt.Dat heeft toch ook niets met de bijbel te maken? Maar meer met architectuur (door de eeuwen heen)
Ik heb ook geen bijbelkennis, maar ik heb wel geleerd om naar een kerk te kijken en daar uit op te maken in welke tijd de kerk is gebouwd en hoe de muurschilderingen zijn gemaakt.Dat heeft toch ook niets met de bijbel te maken? Maar meer met architectuur (door de eeuwen heen)
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 12:49
quote:misschicken schreef op 11 mei 2009 @ 12:41:
Pleur nu gauw een eind op Jeanette...
Het feit dat ik niet weet welke vragen ik uit dat boek moet halen heeft geen ruk met mijn intelligentie te maken. maar ik geloof niet dat we het daar hier over hadden.
Overigens ben ik naar zondagsschool, kindernevendienst, vele kerkdiensten geweest, en lees ik op mijn werk regelmatig de bijbel.
Tja dan zou ik de Bijbel nog maar een keer goed lezen, want je reactie getuigt mij niet van veel respect naar anderen toe.
Als je nou eens begint om op een fatsoenlijke manier met mij te communiceren, wellicht dat we dan ergens komen. Wellicht dat ik dan wat van jouw opmerkingen kan meenemen en jij wat van de mijne? Het is het proberen meer dan waard lijkt me.
En bovendien: als iemand mij gaat vertellen dat de Bijbel niets te maken heeft met onze geschiedenis...ja dan denk ik toch echt dat onze meningen te ver uit elkaar liggen en ben ik denk ik niet degene die nog een achterstandje heeft in te halen.
Pleur nu gauw een eind op Jeanette...
Het feit dat ik niet weet welke vragen ik uit dat boek moet halen heeft geen ruk met mijn intelligentie te maken. maar ik geloof niet dat we het daar hier over hadden.
Overigens ben ik naar zondagsschool, kindernevendienst, vele kerkdiensten geweest, en lees ik op mijn werk regelmatig de bijbel.
Tja dan zou ik de Bijbel nog maar een keer goed lezen, want je reactie getuigt mij niet van veel respect naar anderen toe.
Als je nou eens begint om op een fatsoenlijke manier met mij te communiceren, wellicht dat we dan ergens komen. Wellicht dat ik dan wat van jouw opmerkingen kan meenemen en jij wat van de mijne? Het is het proberen meer dan waard lijkt me.
En bovendien: als iemand mij gaat vertellen dat de Bijbel niets te maken heeft met onze geschiedenis...ja dan denk ik toch echt dat onze meningen te ver uit elkaar liggen en ben ik denk ik niet degene die nog een achterstandje heeft in te halen.
maandag 11 mei 2009 om 12:50
quote:Bar_Ba_Bella schreef op 11 mei 2009 @ 12:46:
RosieRo, ben ik met je eens. Maar het is niet zo dat je (hoe ga ik dit zeggen) "neits van het leven snapt" als je de bijbel niet gelezen hebt.
En ik weet zelf er wel redelijk/iets wat van, maar ik ken de bijbel niet van binnen en van buiten, vind ik ook totaal niet belangrijk om wel te weten.nee, daar heb je zeker gelijk in. Maar voor een cultuurhistorisch besef in onze maatschappij zouden kinderen wel iets moeten leren over de bijbelverhalen, de basic 'opzet' van het geloof tot nu toe en de Griekse mythologie.
RosieRo, ben ik met je eens. Maar het is niet zo dat je (hoe ga ik dit zeggen) "neits van het leven snapt" als je de bijbel niet gelezen hebt.
En ik weet zelf er wel redelijk/iets wat van, maar ik ken de bijbel niet van binnen en van buiten, vind ik ook totaal niet belangrijk om wel te weten.nee, daar heb je zeker gelijk in. Maar voor een cultuurhistorisch besef in onze maatschappij zouden kinderen wel iets moeten leren over de bijbelverhalen, de basic 'opzet' van het geloof tot nu toe en de Griekse mythologie.
maandag 11 mei 2009 om 12:52
quote:yoyo2 schreef op 11 mei 2009 @ 12:49:
[...]
Ik bedoel te zeggen dat ik dat meer bij algemene ontwikkeling vind horen dan bijbelkennis.mwoa, ik kan na jaren van iedere kerk op iedere vakantie bestemming geen kerk meer zien, en ik kan zeker niet vertellen uit welk jaar ze komen (behalve als er een bordje bij hangt ). Denk ook dat het een stukje interesse is
[...]
Ik bedoel te zeggen dat ik dat meer bij algemene ontwikkeling vind horen dan bijbelkennis.mwoa, ik kan na jaren van iedere kerk op iedere vakantie bestemming geen kerk meer zien, en ik kan zeker niet vertellen uit welk jaar ze komen (behalve als er een bordje bij hangt ). Denk ook dat het een stukje interesse is
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 12:54
maandag 11 mei 2009 om 12:57
quote:yoyo2 schreef op 11 mei 2009 @ 12:53:
Ik vind wel dat kinderen moeten leren wat bijvoorbeeld kerst of pasen inhoudt, maar ik vind niet dat er te diep op de bijbel ingegaan moet worden.En dat vind ik dan weer jammer. Waarom dan wel leren wat Kerst en of Pasen betekent als we de werkelijk diepgang achterwege gaan laten?
Ik vind wel dat kinderen moeten leren wat bijvoorbeeld kerst of pasen inhoudt, maar ik vind niet dat er te diep op de bijbel ingegaan moet worden.En dat vind ik dan weer jammer. Waarom dan wel leren wat Kerst en of Pasen betekent als we de werkelijk diepgang achterwege gaan laten?
maandag 11 mei 2009 om 12:59
quote:Jeanette76b schreef op 11 mei 2009 @ 12:57:
[...]
En dat vind ik dan weer jammer. Waarom dan wel leren wat Kerst en of Pasen betekent als we de werkelijk diepgang achterwege gaan laten?Omdat het niet iedereen boeit Jeanette...we spitten ook niet de edele werken van Hans Christiaan Andersen uit.
[...]
En dat vind ik dan weer jammer. Waarom dan wel leren wat Kerst en of Pasen betekent als we de werkelijk diepgang achterwege gaan laten?Omdat het niet iedereen boeit Jeanette...we spitten ook niet de edele werken van Hans Christiaan Andersen uit.
maandag 11 mei 2009 om 12:59
quote:yoyo2 schreef op 11 mei 2009 @ 12:53:
Ik vind wel dat kinderen moeten leren wat bijvoorbeeld kerst of pasen inhoudt, maar ik vind niet dat er te diep op de bijbel ingegaan moet worden.
zolang je er maar niet letterlijk in gelooft
wij gaan vaak naar musea en kerken, de kinderen kennen de kruisgang wel en weten ook waar de diverse onderdelen van de kerk toe dienen (apsis, schip, altaar, doopvont etc).
Bepaalde voorstellingen, personages, heiligen en hun attributen kennen ze ook wel.
Dat vinden we wel erg belangrijk, en die verhalen vinden ze ook best leuk! Maakt een bezoek aan een kerk of museum een stuk aanschouwelijker voor ze.
Ik vind wel dat kinderen moeten leren wat bijvoorbeeld kerst of pasen inhoudt, maar ik vind niet dat er te diep op de bijbel ingegaan moet worden.
zolang je er maar niet letterlijk in gelooft
wij gaan vaak naar musea en kerken, de kinderen kennen de kruisgang wel en weten ook waar de diverse onderdelen van de kerk toe dienen (apsis, schip, altaar, doopvont etc).
Bepaalde voorstellingen, personages, heiligen en hun attributen kennen ze ook wel.
Dat vinden we wel erg belangrijk, en die verhalen vinden ze ook best leuk! Maakt een bezoek aan een kerk of museum een stuk aanschouwelijker voor ze.
maandag 11 mei 2009 om 12:59
Lastig zeg, dit!
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...
maandag 11 mei 2009 om 13:02
quote:Jannemaan schreef op 11 mei 2009 @ 12:59:
Lastig zeg, dit!
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...
Waarom is hij slachtoffer dan?
Slachtoffer van wat?
Lastig zeg, dit!
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...
Waarom is hij slachtoffer dan?
Slachtoffer van wat?
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 13:02
quote:misschicken schreef op 11 mei 2009 @ 12:56:
En dat moet ik dan maar weer net willen natuurlijk...
Je moet iets doen als je het alleen zelf wilt natuurlijk, niet omdat ik het zeg.
Echter vind ik jouw bijdrage aan dit topic prima, je gaat inhoudelijk op de kwestie in en laat je daarbij niet van de wijs brengen wat een ander denkt of vindt.
Daar dwing je bij mij een stukje respect af, dat geef ik je bij deze:)
Datzelfde geldt ook voor Barbabella...dat is ook prima!
Alleen wanneer mensen mijn mening ten twijfel brengen door snerende opmerkingen o.i.d. dan zakt mijn respect heel snel..dat moet je toch ook een beetje begrijpen?
En dat moet ik dan maar weer net willen natuurlijk...
Je moet iets doen als je het alleen zelf wilt natuurlijk, niet omdat ik het zeg.
Echter vind ik jouw bijdrage aan dit topic prima, je gaat inhoudelijk op de kwestie in en laat je daarbij niet van de wijs brengen wat een ander denkt of vindt.
Daar dwing je bij mij een stukje respect af, dat geef ik je bij deze:)
Datzelfde geldt ook voor Barbabella...dat is ook prima!
Alleen wanneer mensen mijn mening ten twijfel brengen door snerende opmerkingen o.i.d. dan zakt mijn respect heel snel..dat moet je toch ook een beetje begrijpen?
maandag 11 mei 2009 om 13:05
quote:Jannemaan schreef op 11 mei 2009 @ 12:59:
Lastig zeg, dit!
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...Ik sluit me hier ook bij aan, ik denk dat je gelijk hebt!
Lastig zeg, dit!
Ik moet heel eerlijk bekennen, dat ik na het kijken van de dienst er een wat onbestemd gevoel over had, ik liep een beetje met dezelfde gedachten rond als Jeanette, ik had ook zoiets van, tja, had er nou niet een klein inimini religieus dingetje in kunnen zitten? Maar aan de andere kant, je kunt daar inderdaad weer een heleboel mensen mee tegen de borst stuiten..
Ik denk dat veel gelovigen mensen dit kleine religieuze tintje gemist hebben, maar dat de niet gelovigen het prima vonden zo.
Je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, en ik denk dat het goed is dat ze aan de ''veilige'' kant zijn gaan zitten. Er zijn waarschijnlijk ook een hoop mensen met 'waarom' vragen en die worden alleen maar erger als het een religieuze tint krijgt (waarom liet God dit gebeuren, waarom zoveel onschuldige slachtoffers)
En wat betreft die kaars voor de dader, tja.. moeilijk, tuurlijk is hij ook slachtoffer, maar ook dader! Voor de mensen is hij de dader, maar voor zijn familie en slachtoffer, die weten ook niet waarom en zijn ook intens verdrietig. Toch denk ik dat het goed is dat er voor hem geen kaars stond, omdat hij toch nog het meeste 'dader' is..
Ik hoop dat ik dit niet te verwarrend verwoord heb...Ik sluit me hier ook bij aan, ik denk dat je gelijk hebt!
