Actueel
alle pijlers
Herdenkingsbijeenkomst koninginnedag
zaterdag 9 mei 2009 om 12:34
Er moet me toch even iets van het hart over de herdenkingsbijeenkomst gisteren, voor de slachtoffers van het drama op Koninginnedag.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
Net als vele anderen, heb ik dat op televisie gevolgd. Nu wil ik gezegd hebben dat ik meeleef met alle slachtoffers en hun nabestaanden, het leed wat zij moeten doormaken kan ik niet eens beschrijven vrees ik.
Echter weet ik niet goed wat ik van de herdenkingsbijeenkomst moet denken. Nu is het zo dat ik een gelovig persoon ben en dat daar dus wellicht iets van mijn onvrede over deze bijeenkomst wegkomt.
Er staan mensen te spreken, die eigenlijk allemaal hetzelfde zeggen. Het was een fijne en mooie dag, totdat (…). Ja de rest kunnen we zelf invullen..
Dan branden er 6 kaarsen op het podium, had daar niet een 7e kaars moeten branden? Al zou het alleen maar uit verbondenheid zijn naar de ouders van de persoon die al deze ellende heeft aangericht.
Ik denk dat geen mens zich kan inbeelden wat deze ouders momenteel moeten doormaken en het kan nog wel eens het grootste leed van allemaal zijn.
Het tweede couplet van het Wilhelmus wordt dan weer niet gezongen en dat vind ik toch heel erg jammer. Daar zouden veel mensen meer steun uit kunnen putten dan het 1e, maar nogmaals kan dat gelegen zijn in het feit dat ik zelf gelovig ben.
Al met al vond ik het 'drama' gehalte iets te groot. Het leek meer iets te hebben van een soort media-tranentrekker spectakel die m.i. anders had kunnen worden ingevuld en inhoudelijk meer had kunnen uitspreken naar buiten.
Ik besef dat velen het wellicht niet met me eens zijn, dus wil ik nogmaals benadrukken dat ik intens meeleef met alle(!!) nabestaanden van deze koninginnedag.
NB: de herdenkingsdienst is nog niet afgelopen en voor ik het weet zit ik te kijken naar een aflevering van 'laat ze maar lachen' Tja 'laat mij niet lachen' dacht ik toen heel even.
maandag 11 mei 2009 om 10:30
Er stonden 6 kaarsen. Hebben ze heel goed gedaan. Er er een 7de kaars bij moest, had dat moeten zijn voor de vrouw die naar de dienst is overleden (maar tijdens de dienst was dat dus nog niet bekend)
In mijn ogen zijn er nu 7 onschuldige slachtoffers gevallen. De dader is geen slachtoffer, hij heeft dit allemaal gewild. Is toch van de gekke om met de dienst 7 kaarsen neer te zetten, ook 1 voor de dader. Wij gaan hem toch niet herdenken, en een traan laten voor hem.
(ja alleen van afgunst)
Van mij had die mogen blijven leven, in mijn ogen komt hij er nu heel makkelijk vanaf. Of hij heeft zijn laatste uren veel moeten lijden
Sorry, als ik beetje haatdragend ben.
Nou eigenlijk, niks sorry.....
Floor, gecondoleerd met dit verlies. Heel veel sterkte gewenst
In mijn ogen zijn er nu 7 onschuldige slachtoffers gevallen. De dader is geen slachtoffer, hij heeft dit allemaal gewild. Is toch van de gekke om met de dienst 7 kaarsen neer te zetten, ook 1 voor de dader. Wij gaan hem toch niet herdenken, en een traan laten voor hem.
(ja alleen van afgunst)
Van mij had die mogen blijven leven, in mijn ogen komt hij er nu heel makkelijk vanaf. Of hij heeft zijn laatste uren veel moeten lijden
Sorry, als ik beetje haatdragend ben.
Nou eigenlijk, niks sorry.....
Floor, gecondoleerd met dit verlies. Heel veel sterkte gewenst
maandag 11 mei 2009 om 10:35
Ik heb ook erg te doen met de familie. Ik kan me voorstellen dat zij ook totaal niet weten wat hun overkomt. Hun zoon (waar ze van houden) is er niet meer en iedereen spreekt slecht over hem. Dat is dieptriest. Maar toch sta ik er helemaal achter, hoe de dienst verlopen is. Ik denk niet dat het anders had moeten en kunnen gaan.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 mei 2009 om 11:03
Wellicht is dit nu juist waarom ik me hier zorgen over maak.
Even voor de goede orde: de dag na Koninginnedag zat de kerk in Apeldoorn bomvol met mensen! Waarom? Niet omdat niemand gelovig is of steun in zijn geloof gaat zoeken in deze moeilijke periode. En daar zitten zeker ook mensen bij die normaal niet naar de kerk gaan, dat weet ik zeker. Maar wat maakt het uit..als je daar steun uit kunt halen is dat toch prima?
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: “kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht”. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja…dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Is het niet zo dat we momenteel in een zodanige maatschappij leven waarin een ieder voor zichzelf leeft en we bijna vergeten zorg te dragen voor het leed van anderen? Zijn we niet iets teveel met ons eigen leven bezig, zijn we niet gewoon verhard in ons oordeel naar anderen?
Als ik dan lees in de krant dat iemand het in zijn hoofd haalt om een ander persoon, die toevalligerwijs in dezelfde auto heeft gereden als de dader, te molesteren onder het motto dat het toch wel heel erg ongepast is om in een dergelijke auto te rijden, dan denk ik: “deze persoon is minstens net zo ziek als de dader zelf”. Tijd om daar zorg en aandacht aan te besteden, voordat hij hetzelfde gaat doen als de dader, want als je tot dergelijke onzin in staat ben, hoever ga je dan..?
Of wanneer ik in de krant lees dat mensen een dag na het drama compleet de verkeerde persoon belaagd hebben, terwijl de dader allang dood was, dan denk ik ook: “deze mensen zijn ook net zo ziek als de dader”. Kunnen we zelf nog wel nadenken over onze daden, of laten we ons zo makkelijk meeslepen in onze emoties.
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Even voor de goede orde: de dag na Koninginnedag zat de kerk in Apeldoorn bomvol met mensen! Waarom? Niet omdat niemand gelovig is of steun in zijn geloof gaat zoeken in deze moeilijke periode. En daar zitten zeker ook mensen bij die normaal niet naar de kerk gaan, dat weet ik zeker. Maar wat maakt het uit..als je daar steun uit kunt halen is dat toch prima?
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: “kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht”. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja…dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Is het niet zo dat we momenteel in een zodanige maatschappij leven waarin een ieder voor zichzelf leeft en we bijna vergeten zorg te dragen voor het leed van anderen? Zijn we niet iets teveel met ons eigen leven bezig, zijn we niet gewoon verhard in ons oordeel naar anderen?
Als ik dan lees in de krant dat iemand het in zijn hoofd haalt om een ander persoon, die toevalligerwijs in dezelfde auto heeft gereden als de dader, te molesteren onder het motto dat het toch wel heel erg ongepast is om in een dergelijke auto te rijden, dan denk ik: “deze persoon is minstens net zo ziek als de dader zelf”. Tijd om daar zorg en aandacht aan te besteden, voordat hij hetzelfde gaat doen als de dader, want als je tot dergelijke onzin in staat ben, hoever ga je dan..?
Of wanneer ik in de krant lees dat mensen een dag na het drama compleet de verkeerde persoon belaagd hebben, terwijl de dader allang dood was, dan denk ik ook: “deze mensen zijn ook net zo ziek als de dader”. Kunnen we zelf nog wel nadenken over onze daden, of laten we ons zo makkelijk meeslepen in onze emoties.
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
maandag 11 mei 2009 om 11:21
Je haalt echt het bloed onder mijn nagels vandaan.
Want waarom moet ik mijn geweten schoonvegen? Heb ik naast hem in de auto gezeten dan? Of heb ik hem dit plan ingefluisterd?
Nee, de dader heeft dit zelf gedaan en bedacht, om welke reden dan ook.
En dan over het leed van een ander. Kap is met het walgelijke gegeneraliseer wat je doet. Kan jij zien wat ik in mijn vrije tijd doe? En wat had ik of de maatschappij in zijn geheel dan moeten doen aan iemand die geen hulp wilde of zocht?
Je hebt helemaal gelijk in die mensen die nu alle zwarte suzuki swifts beginnen te belagen, dat slaat ook nergens op.
Die extra kaars is zo ongepast dat ik echt me nu af begin te vragen of je alles wel helemaal op een rijtje hebt.
Ik vind je werkelijk zo ontzettend dom overkomen met dit soort teksten.
Want waarom moet ik mijn geweten schoonvegen? Heb ik naast hem in de auto gezeten dan? Of heb ik hem dit plan ingefluisterd?
Nee, de dader heeft dit zelf gedaan en bedacht, om welke reden dan ook.
En dan over het leed van een ander. Kap is met het walgelijke gegeneraliseer wat je doet. Kan jij zien wat ik in mijn vrije tijd doe? En wat had ik of de maatschappij in zijn geheel dan moeten doen aan iemand die geen hulp wilde of zocht?
Je hebt helemaal gelijk in die mensen die nu alle zwarte suzuki swifts beginnen te belagen, dat slaat ook nergens op.
Die extra kaars is zo ongepast dat ik echt me nu af begin te vragen of je alles wel helemaal op een rijtje hebt.
Ik vind je werkelijk zo ontzettend dom overkomen met dit soort teksten.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 11:25
quote:Jeanette76b schreef op 11 mei 2009 @ 11:03:
Wellicht is dit nu juist waarom ik me hier zorgen over maak.
Even voor de goede orde: de dag na Koninginnedag zat de kerk in Apeldoorn bomvol met mensen! Waarom? Niet omdat niemand gelovig is of steun in zijn geloof gaat zoeken in deze moeilijke periode. En daar zitten zeker ook mensen bij die normaal niet naar de kerk gaan, dat weet ik zeker. Maar wat maakt het uit..als je daar steun uit kunt halen is dat toch prima? Dat is prima, die mensen kiezen daar zelf voor om naar de kerk te gaan. Dat wil niet zeggen dat iedereen daar troost kan vinden.
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: �kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht�. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja�dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Is het niet zo dat we momenteel in een zodanige maatschappij leven waarin een ieder voor zichzelf leeft en we bijna vergeten zorg te dragen voor het leed van anderen? Zijn we niet iets teveel met ons eigen leven bezig, zijn we niet gewoon verhard in ons oordeel naar anderen?
En wat doe jij om de maatschappij te verbeteren Jeannette? ben jij begaan met mensen die ongelukkig zijn, doe je vrijwilligerswerk, ga je arme wijken in, wat doe je?
Als ik dan lees in de krant dat iemand het in zijn hoofd haalt om een ander persoon, die toevalligerwijs in dezelfde auto heeft gereden als de dader, te molesteren onder het motto dat het toch wel heel erg ongepast is om in een dergelijke auto te rijden, dan denk ik: �deze persoon is minstens net zo ziek als de dader zelf�. Tijd om daar zorg en aandacht aan te besteden, voordat hij hetzelfde gaat doen als de dader, want als je tot dergelijke onzin in staat ben, hoever ga je dan..?
Of wanneer ik in de krant lees dat mensen een dag na het drama compleet de verkeerde persoon belaagd hebben, terwijl de dader allang dood was, dan denk ik ook: �deze mensen zijn ook net zo ziek als de dader�. Kunnen we zelf nog wel nadenken over onze daden, of laten we ons zo makkelijk meeslepen in onze emoties.
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
maar daar ging het niet om!!! Ik snap je gevoelens wel maar het was een rouwdienst om de slachtoffers te herdenken!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Ik voel me hier niet mede schuldig aan. Waarom zijn wij hier allemaal schuldig aan? Ik snap je niet. Of komt het omdat mensen niet meer naar de kerk gaan ofzo? Hoe kan de maatschappij weer normaler worden in jouw ogen? Gekken zijn er altijd geweest.
Wellicht is dit nu juist waarom ik me hier zorgen over maak.
Even voor de goede orde: de dag na Koninginnedag zat de kerk in Apeldoorn bomvol met mensen! Waarom? Niet omdat niemand gelovig is of steun in zijn geloof gaat zoeken in deze moeilijke periode. En daar zitten zeker ook mensen bij die normaal niet naar de kerk gaan, dat weet ik zeker. Maar wat maakt het uit..als je daar steun uit kunt halen is dat toch prima? Dat is prima, die mensen kiezen daar zelf voor om naar de kerk te gaan. Dat wil niet zeggen dat iedereen daar troost kan vinden.
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: �kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht�. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja�dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Is het niet zo dat we momenteel in een zodanige maatschappij leven waarin een ieder voor zichzelf leeft en we bijna vergeten zorg te dragen voor het leed van anderen? Zijn we niet iets teveel met ons eigen leven bezig, zijn we niet gewoon verhard in ons oordeel naar anderen?
En wat doe jij om de maatschappij te verbeteren Jeannette? ben jij begaan met mensen die ongelukkig zijn, doe je vrijwilligerswerk, ga je arme wijken in, wat doe je?
Als ik dan lees in de krant dat iemand het in zijn hoofd haalt om een ander persoon, die toevalligerwijs in dezelfde auto heeft gereden als de dader, te molesteren onder het motto dat het toch wel heel erg ongepast is om in een dergelijke auto te rijden, dan denk ik: �deze persoon is minstens net zo ziek als de dader zelf�. Tijd om daar zorg en aandacht aan te besteden, voordat hij hetzelfde gaat doen als de dader, want als je tot dergelijke onzin in staat ben, hoever ga je dan..?
Of wanneer ik in de krant lees dat mensen een dag na het drama compleet de verkeerde persoon belaagd hebben, terwijl de dader allang dood was, dan denk ik ook: �deze mensen zijn ook net zo ziek als de dader�. Kunnen we zelf nog wel nadenken over onze daden, of laten we ons zo makkelijk meeslepen in onze emoties.
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
maar daar ging het niet om!!! Ik snap je gevoelens wel maar het was een rouwdienst om de slachtoffers te herdenken!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Ik voel me hier niet mede schuldig aan. Waarom zijn wij hier allemaal schuldig aan? Ik snap je niet. Of komt het omdat mensen niet meer naar de kerk gaan ofzo? Hoe kan de maatschappij weer normaler worden in jouw ogen? Gekken zijn er altijd geweest.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 mei 2009 om 11:26
quote:Jeanette76b schreef op 11 mei 2009 @ 11:03:
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Hoe zou dat gevoeld hebben voor de slachtoffers die daar op de eerste rij zaten, dat er ook een kaars brandde voor de dader, die hun ouder, broer/zus, geliefde heeft weg genomen. Inderdaad, heel zuur en heel naar.
En ik voel me nergens schuldig over. Er is maar 1 schuldige hieraan...
Juist om bovenstaande redenen had ik met een extra kaars voor de dader iets willen uitstralen naar de maatschappij. Naar mensen die tot zulke ziekelijke acties in staat zijn, om hen te laten weten en voelen dat dergelijke acties volstrekt dom en zinloos zijn.
We hadden met een extra kaar kunnen laten blijken dat we echt één zijn in ons verdriet, dat we echt meevoelen en meeleven met iedereen (!) die onder dit verschrikkelijke drama heeft geleden!
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Hoe zou dat gevoeld hebben voor de slachtoffers die daar op de eerste rij zaten, dat er ook een kaars brandde voor de dader, die hun ouder, broer/zus, geliefde heeft weg genomen. Inderdaad, heel zuur en heel naar.
En ik voel me nergens schuldig over. Er is maar 1 schuldige hieraan...
maandag 11 mei 2009 om 11:30
maandag 11 mei 2009 om 11:46
Barbbella:
Nogmaals, je vindt mij dom in mijn reacties, nu even wat tegenstellingen van jezelf:
Dit schrijf je:
"En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had"
Maar ohja vervolgens dan nog even dat we niet naar de kerk gaan voor ons geloof, maar om steun te zoeken bij elkaar.
Oke denk ik dan: dan hadden we net zo goed de herdenkingsdienst toch in de kerk kunnen houden?
tja noem mij dan maar even dom in mijn reactie, maar hier spreek je jezelf toch behoorlijk tegen of heb ik het mis?
Het is een openbaar forum Barbabella en als je het niet leuk vindt wat ik schrijf, dan reageer je toch gewoon niet en open je het topic niet?
Tja of ben ik nou zo vreselijk dom??
Nogmaals, je vindt mij dom in mijn reacties, nu even wat tegenstellingen van jezelf:
Dit schrijf je:
"En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had"
Maar ohja vervolgens dan nog even dat we niet naar de kerk gaan voor ons geloof, maar om steun te zoeken bij elkaar.
Oke denk ik dan: dan hadden we net zo goed de herdenkingsdienst toch in de kerk kunnen houden?
tja noem mij dan maar even dom in mijn reactie, maar hier spreek je jezelf toch behoorlijk tegen of heb ik het mis?
Het is een openbaar forum Barbabella en als je het niet leuk vindt wat ik schrijf, dan reageer je toch gewoon niet en open je het topic niet?
Tja of ben ik nou zo vreselijk dom??
maandag 11 mei 2009 om 11:50
Ik spreek mijzelf helemaal niet tegen, ik reageer op jouw uitingen.
De 2 voorbeelden die je aanhaalt heeft namelijk echt helemaal niets met elkaar te maken.
- Mensen zochten steun na het gebeuren op 30 april bij elkaar in de kerk.
- Er was een herdenkingsdienst voor de overledenen in het theater zonder religeus tintje.
Wat spreek ik mijzelf hierin tegen dan?
De 2 voorbeelden die je aanhaalt heeft namelijk echt helemaal niets met elkaar te maken.
- Mensen zochten steun na het gebeuren op 30 april bij elkaar in de kerk.
- Er was een herdenkingsdienst voor de overledenen in het theater zonder religeus tintje.
Wat spreek ik mijzelf hierin tegen dan?
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 11:52
Blijkbaar wel, want wat barbarella zegt is geen contradictie.
Mensen kiezen er voor om naar een kerk te gaan, dat daar vanuit religieus oogpunt ook wordt geprobeerd eea te verwerken weet je als je daarheen gaat en als je er niet van gediend bent, kun je er dus wegblijven.
een openbare herdenking is voor iedereen en dient dus religie-vrij te blijven.
Mensen kiezen er voor om naar een kerk te gaan, dat daar vanuit religieus oogpunt ook wordt geprobeerd eea te verwerken weet je als je daarheen gaat en als je er niet van gediend bent, kun je er dus wegblijven.
een openbare herdenking is voor iedereen en dient dus religie-vrij te blijven.
maandag 11 mei 2009 om 11:53
quote:Jeanette76b schreef op 11 mei 2009 @ 11:03:
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: “kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht”. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja…dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Dus het is nu deels mijn schuld dat een gek op een rij mensen is in gaan rijden?!?!
(Misschien moet ik dan idd in die man met die baard gaan geloven, dan kan ik mijn schulden vast wel weer afkopen met met een of ander gebedje)
We zijn allemaal bezig om beschuldigend naar de dader te wijzen, zo van: “kijk toch eens wat die jongen heeft aangericht”. De meest afgrijselijke verwensingen worden naar zijn hoofd geslingerd..Want ja het is toch schandalig wat hij gedaan heeft? En ja…dat is het natuurlijk ook. Alleen is dat wel de meest eenvoudige manier om ons eigen geweten schoon te maken toch?
We voelen ons ineens weer één in ons verdriet en één in ons leed; maar we vergeten iets heel belangrijks: namelijk dat we hier zelf als maatschappij ook evenveel schuldig aan zijn.
Kortom: het wordt tijd dat we eens ophouden om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen, en gewoon eens onze hand in eigen boezem steken.
Uiteindelijk zijn wij hier allemaal ten deel schuldig aan en ja.. daar denk ik verschrikkelijk over na, zonder met een beschuldigende vinger te wijzen!
Dus het is nu deels mijn schuld dat een gek op een rij mensen is in gaan rijden?!?!
(Misschien moet ik dan idd in die man met die baard gaan geloven, dan kan ik mijn schulden vast wel weer afkopen met met een of ander gebedje)
maandag 11 mei 2009 om 11:56
O en dat ik je dom noemde, dat had te maken met jouw opmerking over die 7e kaars voor de dader.
Ik vind wel, (geheel off topic, maar ik wil het wel even kwijt), en dat is mijn mening over veel gelovige mensen. Niet allemaal, ik wil niet generaliserend overkomen. Dat alles in het teken moet staan van het geloof, ook voor niet gelovige. Hierbij word ik gedwongen op zondag om 9.45 uur wakker te worden van de kerkklokken, in mijn vorige flat mocht ik op zondag niet de was buiten hangen, dit stond zelfs in de statuten van de VVE en ik kan nog wel legio voorbeelden hierover noemen. Alles in het kader van respect hebben voor het geloof. Maar waar is het respect voor mij dan?
Waarom word er door gelovige mensen niet gerespecteerd dat ik geen geloof heb, en op zondag de was buiten wil hangen omdat ik doordeweeks werk? En dat ik niet om 9.45 uur wakker wil worden op zondag?
En dit topic vind ik daar heel goed bij passen. Waarom vind JIJ dat er een religeus tintje aan deze herdenking moet zitten?
Omdat jij het miste? Omdat jij vind dat dat hoort?
Ik vind wel, (geheel off topic, maar ik wil het wel even kwijt), en dat is mijn mening over veel gelovige mensen. Niet allemaal, ik wil niet generaliserend overkomen. Dat alles in het teken moet staan van het geloof, ook voor niet gelovige. Hierbij word ik gedwongen op zondag om 9.45 uur wakker te worden van de kerkklokken, in mijn vorige flat mocht ik op zondag niet de was buiten hangen, dit stond zelfs in de statuten van de VVE en ik kan nog wel legio voorbeelden hierover noemen. Alles in het kader van respect hebben voor het geloof. Maar waar is het respect voor mij dan?
Waarom word er door gelovige mensen niet gerespecteerd dat ik geen geloof heb, en op zondag de was buiten wil hangen omdat ik doordeweeks werk? En dat ik niet om 9.45 uur wakker wil worden op zondag?
En dit topic vind ik daar heel goed bij passen. Waarom vind JIJ dat er een religeus tintje aan deze herdenking moet zitten?
Omdat jij het miste? Omdat jij vind dat dat hoort?
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 11 mei 2009 om 11:57
Oke, nou omdat ik degene ben die hier zo dom is, zal ik het nogmaals even aan je voorleggen waarom je jezelf tegenspreekt.
Ik miste een religieuze tint in de bijeenkomst, waarop jij het volgende zegt:
"En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had"
Dan zeg ik dat de kerk na het daram toch ineens bomvol zat, waarop jij zegt:
O en die kerk, die zat vol omdat mensen steun zochten bij elkaar. Had niet zo heel veel met het geloof te maken hoor.
Dus met andere woorden: als we religieus willen doen gaan doen gaan we naar de kerk (jouw 1e reactie), maar als we naar de kerk gaan dan doen we dat niet om religieus te doen???????
Hmmm, naja het zal wel in het feit gelegen zijn dat ik zo dom ben, maar wil je mij dit alsjeblieft dan eens uitleggen?
Ik miste een religieuze tint in de bijeenkomst, waarop jij het volgende zegt:
"En als de hele herdenking een religeus tintje had moeten hebben, dan was het niet in een theater gehouden, maar in de kerk. Lijkt me duidelijk genoeg zeggen dat het dat niet had"
Dan zeg ik dat de kerk na het daram toch ineens bomvol zat, waarop jij zegt:
O en die kerk, die zat vol omdat mensen steun zochten bij elkaar. Had niet zo heel veel met het geloof te maken hoor.
Dus met andere woorden: als we religieus willen doen gaan doen gaan we naar de kerk (jouw 1e reactie), maar als we naar de kerk gaan dan doen we dat niet om religieus te doen???????
Hmmm, naja het zal wel in het feit gelegen zijn dat ik zo dom ben, maar wil je mij dit alsjeblieft dan eens uitleggen?
maandag 11 mei 2009 om 11:57
quote:yoyo2 schreef op 11 mei 2009 @ 11:53:
[...]
Dus het is nu deels mijn schuld dat een gek op een rij mensen is in gaan rijden?!?!
(Misschien moet ik dan idd in die man met die baard gaan geloven, dan kan ik mijn schulden vast wel weer afkopen met met een of ander gebedje)Wie sinterklaas???
[...]
Dus het is nu deels mijn schuld dat een gek op een rij mensen is in gaan rijden?!?!
(Misschien moet ik dan idd in die man met die baard gaan geloven, dan kan ik mijn schulden vast wel weer afkopen met met een of ander gebedje)Wie sinterklaas???
"ik ben het, Barbabelladingdong"
