Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
maandag 8 juli 2024 om 09:46
Daar heb je zeker een punt, maar momenteel zien we dat:Olea schreef: ↑08-07-2024 09:11In 2006 haalde de SP bij de verkiezingen van dat jaar 25 zetels. Ongekend! Maar het probleem is denk ik een beetje dat de SP niet is mee gaan regeren (en ik denk eerlijk gezegd dat het ook best een moeilijke regeringspartner is) en dat mensen daardoor ook mede het vertrouwen zijn verloren dat er iets voor hen gaat veranderen.
- de PVV een minstens even moeilijke regeringspartner is
- Wilders geen premier of minister mag/kan worden
- er in de coalitie voortdurend sprake is van wantrouwen, ruzie, gescheld, elkaar aanvallen op X, etc.
- Wilders de eigen premier kleineert en schoffeert
- het kabinet nu al zeer wankel is
- de grote en stellige beloftes van de PVV over koopkracht en bestaanszekerheid alweer geschonden zijn
De gemiddelde PVV stemmer ziet dit misschien nog niet zo, maar dat gaat wellicht nog wel komen. Je ziet al dat de PVV de afgelopen tijd weer flink aan het dalen is in de peilingen. Op een gegeven moment is 2006 weer weggezakt (in het VK is ook Labour opeens weer groot, nadat men er eerder compleet op afgeknapt was) of er komt een ‘hmm, misschien waren die VVD en CDA toch zo erg nog niet’ stroming. Of er komt een nieuwe partij, een populistische meer-in-het-middenpartij of een nieuwe links conservatieve partij ofzo. Een jaar geleden stond NSC nog als grootste in de peilingen, een paar maanden ervoor was BBB de grootste, weer iets daarvoor stond FvD op ongekende hoogte. Het kan alle kanten op.
maandag 8 juli 2024 om 10:09
maandag 8 juli 2024 om 10:18
Ik heb het partijprogramma van BBB er nog eens bij gepakt om te kijken wat ze nou eigenlijk willen en concreet aan oplossingen hebben. Want het kan toch niet dat een partij die zelfs is opgericht voor de belangen van de boeren niks meer te bieden heeft dan dit. Dat ze met hun hyperfocus op boeren nu nog moet gaan uitzoeken of en hoe er eigenlijk wel andere opties zijn dan uitkopen/inkrimpen?
Allereerst moet ik wel zeggen dat ik het BBB programma een stuk fijner verwoord vindt dan het PVV programma. Ik snap wel dat er mensen voor gevallen zijn, want het leest als een combinatie van fel op misstanden en gewoon goed en fijn met z’n allen zorgen voor de maatschappij. Zonder in elke alinea een schofferend ‘het komt allemaal door de migranten!!!’. Ze weten het best mooi te brengen. Stellig en vriendelijk tegelijk.
Concreet wat betreft het mestprobleem zie ik echter niks anders dan ‘de boeren zijn zóóóóó belangrijk, die moeten allemaal kunnen blijven doen wat ze doen’ en ‘we gaan voor de milieuregels uitzonderingen proberen te bedingen in Europa’. Met her en der nog iets heel vaags over ‘innovatie stimuleren’, maar daarbij niks over wat voor innovatie dan, wat dat oplevert, hoe dat bekostigd moet worden, etc. Dus dat zijn vrij loze zinnen, waar je niks voor koopt. Iedereen kan wel zoiets algemeens roepen, maar als je geen geld vrijmaakt voor innovatie en ook vindt dat boeren zelf dat geld niet kunnen/moeten ophoesten dan gebeurt er natuurlijk niks.
Allereerst moet ik wel zeggen dat ik het BBB programma een stuk fijner verwoord vindt dan het PVV programma. Ik snap wel dat er mensen voor gevallen zijn, want het leest als een combinatie van fel op misstanden en gewoon goed en fijn met z’n allen zorgen voor de maatschappij. Zonder in elke alinea een schofferend ‘het komt allemaal door de migranten!!!’. Ze weten het best mooi te brengen. Stellig en vriendelijk tegelijk.
Concreet wat betreft het mestprobleem zie ik echter niks anders dan ‘de boeren zijn zóóóóó belangrijk, die moeten allemaal kunnen blijven doen wat ze doen’ en ‘we gaan voor de milieuregels uitzonderingen proberen te bedingen in Europa’. Met her en der nog iets heel vaags over ‘innovatie stimuleren’, maar daarbij niks over wat voor innovatie dan, wat dat oplevert, hoe dat bekostigd moet worden, etc. Dus dat zijn vrij loze zinnen, waar je niks voor koopt. Iedereen kan wel zoiets algemeens roepen, maar als je geen geld vrijmaakt voor innovatie en ook vindt dat boeren zelf dat geld niet kunnen/moeten ophoesten dan gebeurt er natuurlijk niks.
maandag 8 juli 2024 om 10:18
Wat de PVDA vroeger was (partij voor de arbeiders) is nu SP geworden. De SP komt wel echt op voor de lagere inkomensgroepen. Ik denk dat veel arbeiders zich niet vertegenwoordigd voelen door PVDA-Groen Links. Frans Timmermans is geen Wim Kok.Olea schreef: ↑08-07-2024 09:11PvdA heeft - zeker sinds de fusie met GroenLinks - denk ik voor veel mensen toch een beetje het imago gekregen van de hoogopgeleide stedeling, die de Groene Amsterdammer leest en havermelk drinkt. Hoewel dat niet helemaal terecht is hoor, maar veel mensen willen denk ik wel enigszins het gevoel hebben dat zij zichzelf in die partij vertegenwoordigd zien. En bij hun medestemmers.
Het enige wat daarbij in de weg staat, is dat de SP wil dat bedrijven zwaarder belast worden, dan particulieren. En dan jaag je de grote bedrijven weg, waar de arbeiders werken. Lastige materie is dit.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 8 juli 2024 om 10:22
Toch denk ik wel dat het nog wel kan uitgroeien tot een redelijk stabiele middenpartij. Ik heb zowel bij de ministers als bij de nieuwe Kamerleden nou niet meteen iets waarvan ik denk: brrr daar moeten we snel vanaf... Dus de volgende verkiezingen verwacht ik inderdaad dat ze wat zullen gaan slinken maar eigenlijk hoop ik ergens wel dat dit tot een mooie nieuwe middenpartij uitgroeit. Ik hoop zelfs dat CDA en CU weer ietsje zullen gaan groeien.Catalina schreef: ↑08-07-2024 10:09Ik denk dat NSC gedecimeerd gaat worden in de volgende verkiezingen, die heeft zijn kiezers volgens mij enorm teleurgesteld (ik heb er zelf niet op gestemd maar een aantal mensen in mijn omgeving hadden enorm vertrouwen in Omtzigt, en nu al enorm op hem afgeknapt)
Wie had gedacht dat ik die zin nog ooit zou typen. Maar wat ik niet wenselijk vind is dat we al onze medemensen gaan indelen in óf rechts óf links.En waar ik echt naar snák is gewoon een constructieve, beleefde manier van communiceren.
maandag 8 juli 2024 om 10:27
Je weet het kennelijk allemaal zo goed want het is een aanfluiting volgens jou, meningen verschillen hierin en dat is helemaal prima.nicole123 schreef: ↑08-07-2024 08:48Je doet alsof jij er veel vanaf weet in ieder geval. Vertel, welke opties dan? Voor een vaag 'we gaan eens rustig alle opties uitzoeken' kopen de boeren helemaal niets, daar kunnen ze hun mest niet in kwijt en de tijd dringt. Zij hebben niet tot Prinsjesdag. BBB heeft tijd zat gehad om over alle opties na te denken. De problemen komen niet uit de lucht vallen, het is hun centrale en belangrijkste punt. Ze roepen al tijden dat zij het helemaal anders zouden aanpakken. En dan is de vraag 'hoe?' en dan moeten ze het eerst nog eens flink gaan onderzoeken? Om misschien vervolgens toch op het voorstel van hun voorganger uit te komen, waarvan ze zo hard riepen dat dat niet oké was? Die opkoop, die wás een optie, maar is door BBB en hun coalitiepartners zelf om zeep geholpen. Want driekwart van de pot daarvoor is wegbezuinigd in het hoofdlijnenakkoord. Die krijgt Wiersma niet opeens weer terug. Zelfs van die mestzakken die ze nu als acute noodmaatregel maar voorstellen is het de vraag of het wel mag. De enige andere optie die op korte termijn haalbaar lijkt te zijn is de mest betaald laten afvoeren.
BBB heeft er altijd voor gestaan om de agrarische sector zo te houden als het was. De boeren moeten kunnen blijven boeren, we moeten ze geen veranderingen opleggen, dat was hun boodschap. Een boodschap die nu gewoon niet realistisch blijkt, een boodschap van pappen en nathouden, van uitstel van executie. Voor plannen om de hele landbouwsector te hervormen en te verbeteren, met als doel een duurzame, efficiënte en concurrerende landbouwsector in Europa te creëren, heeft BBB nooit gestreden. BBB heeft altijd gestreden tegen verandering en nu mogen ze het zelf doen en lopen ze in de eerste week al vast.
Wat een aanfluiting zeg.
Maar hier nogmaals de uitleg, alle plannen/opties die ze aan het bekijken zijn..
Wiersma verwacht haar definitieve plan voor de aanpak van de mestcrisis voor Prinsjesdag te presenteren. Alle voorstellen worden daarin meegenomen.
https://www.boerderij.nl/wiersma-plan-a ... mestcrisis
maandag 8 juli 2024 om 10:33
Ik denk dat wensdenken / ze een kans geven (net of je het pessimistisch of optimistisch bekijkt) een grote rol gespeeld heeft bij stemmers op en sympathisanten van NSC. In de zomer/begin herfst nog meer dan uiteindelijk bij de verkiezingen, ze waren in de maanden na oprichting een tijdje de grootste in de peilingen. Maar wel was de aanhang toen al niet heel erg zeker: https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/io ... rscheiden/Catalina schreef: ↑08-07-2024 10:09Ik denk dat NSC gedecimeerd gaat worden in de volgende verkiezingen, die heeft zijn kiezers volgens mij enorm teleurgesteld (ik heb er zelf niet op gestemd maar een aantal mensen in mijn omgeving hadden enorm vertrouwen in Omtzigt, en nu al enorm op hem afgeknapt)
Ik denk dat best wel veel mensen snakken naar een partij met standpunten zoals VVD, NSC en CDA (die drie verschillen niet enorm) maar dan zonder politiek gekonkel, zonder zaken als een toeslagenaffaire, het in de steek laten van Groningen en ‘ik heb daar geen actieve herinnering aan’. Gewoon nette, betrouwbare, transparante, degelijke, constructieve politiek. Een goed leven voor iedereen, maar niet teveel fratsen en verandering. Geen armoede, maar ook niet teveel nivellering. Kritisch op migratie, maar zonder racisme of van vluchtelingen de eeuwige zondebok maken. Een humane, solide en oprechte middenkoers.
Op Omtzigt zijn heel veel van deze mensen denk ik afgeknapt. Om verschillende redenen: doordat hij met de PVV in zee ging of dat hij juist op een heel botte manier ervan wegliep, door zijn vaagheid, traagheid en besluiteloosheid, door zijn vaak wat labiele indruk, of doordat hij toch andere standpunten bleek te hebben dan wat de mensen er in het begin van hoopten. Ik denk dat deze mensen bij Bikker of Bontenbal meer zouden vinden wat ze eigenlijk zoeken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 08-07-2024 11:10
13.15% gewijzigd
maandag 8 juli 2024 om 10:33
Wat is volgens jou dan de reden dat de SP het in vergelijking met de PVV zo slecht doet? Zelfs in wijken en gemeentes waar men het niet kan gooien op "overstroomd met asielzoekers" of "Er loopt geen Nederlander meer rond". Want die argumenten voert Wilders dan wel aan, maar als ik dit in verschillende gemeenten eens op wijkniveau ga bekijken is er ook heel veel PVV gestemd in voormalige "arbeiderswijken" die ten opzichte van 1984 echt niet zo "demografisch veranderd"Maleficent schreef: ↑08-07-2024 10:18Wat de PVDA vroeger was (partij voor de arbeiders) is nu SP geworden. De SP komt wel echt op voor de lagere inkomensgroepen. Ik denk dat veel arbeiders zich niet vertegenwoordigd voelen door PVDA-Groen Links. Frans Timmermans is geen Wim Kok.
Het enige wat daarbij in de weg staat, is dat de SP wil dat bedrijven zwaarder belast worden, dan particulieren. En dan jaag je de grote bedrijven weg, waar de arbeiders werken. Lastige materie is dit.
zijn. Of is dat dan dus de media. "Whooooe, voor je het weet is ons Schubbekutteveen ook een Haagse Schilderswijk!!!"
maandag 8 juli 2024 om 10:43
Ik denk zeker wel dat jij op dat laatste punt gelijk hebt. Vooral in de kleinere dorpen (mijn familie woont in een klein/christelijk dorp) daar zijn de mensen uitgesproken rechts, terwijl er amper mensen van kleur wonen. Ze willen niet dat dat gaat veranderen, ze zien dat in de steden en het dorp moet blijven zoals het is, zonder buitenstaanders.Olea schreef: ↑08-07-2024 10:33Wat is volgens jou dan de reden dat de SP het in vergelijking met de PVV zo slecht doet? Zelfs in wijken en gemeentes waar men het niet kan gooien op "overstroomd met asielzoekers" of "Er loopt geen Nederlander meer rond". Want die argumenten voert Wilders dan wel aan, maar als ik dit in verschillende gemeenten eens op wijkniveau ga bekijken is er ook heel veel PVV gestemd in voormalige "arbeiderswijken" die ten opzichte van 1984 echt niet zo "demografisch veranderd"
Het gros stemt daar op christelijk rechts, SGP, met de PVV als hele duidelijke 2e.
Ik denk dat bij veel niet-christelijke dorpen hetzelfde sentiment heerst, en dat de PVV daarom daar de winst kreeg.
En vergeet niet dat Geert Wilders geeft beloofd dat iedereen er financieel op vooruit zal gaan, en dat als de migranten minder huizen krijgen, er meer huizen zijn voor de Nederlandse thuiswonende jeugd.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 8 juli 2024 om 10:45
Welke opties staan in dat artikel dan? Beschrijf ze dan eens hier, ipv verwijzen naar artikelen waar ik het persoonlijk niet in kan terugvinden. Ik lees opnieuw alleen ‘we gaan naar Brussel om uitzonderingen te vragen’, verder niks concreets. Ik weet helemaal niet zoveel, maar zie gewoon dat BBB zelf geen oplossingen heeft, terwijl ze wel een grote mond hadden. Jij doet zelf hier alsof je het allemaal zo goed weet, dat er blijkbaar wel allerlei opties zijn, maar komt met niks concreets. Alleen met wat links met de boodschap ‘we gaan het uitzoeken’ en ‘we gaan naar Brussel’. Alsof de boeren daar ook maar iets aan hebben. Zij zitten met een mestprobleem dat acute oplossing behoeft, geen ‘eh, stort die mest maar in je kelder en als die vol is, tsja, wij weten het ook niet en gaan er nog eens goed over nadenken’. Afgelopen februari was er al sprake van een penibele situatie, BBB had hier al heel lang een concreet plan voor hebben kunnen liggen.Summersun2023 schreef: ↑08-07-2024 10:27Je weet het kennelijk allemaal zo goed want het is een aanfluiting volgens jou, meningen verschillen hierin en dat is helemaal prima.
Maar hier nogmaals de uitleg, alle plannen/opties die ze aan het bekijken zijn..
Wiersma verwacht haar definitieve plan voor de aanpak van de mestcrisis voor Prinsjesdag te presenteren. Alle voorstellen worden daarin meegenomen.
https://www.boerderij.nl/wiersma-plan-a ... mestcrisis
https://www.nu.nl/stikstof/6301498/er-m ... uatie.html
maandag 8 juli 2024 om 10:51
Mbt discussie SP en PVV, Wilders weet heel goed zijn kiezers te bespelen, Lilian Marijnissen was niet in staat haar kiezers te bereiken. Ik denk dat zij echt te ver afstond van haar potentiele kiezers. Universitaire opleiding, vader als kruiwagen. Haar vader was een arbeider, een voorbeeld voor de arbeiders. Dochter was denk ik te Haags voor veel kiezers.
maandag 8 juli 2024 om 11:00
maandag 8 juli 2024 om 11:02
Heb ik nog te weinig van gezien om daar iets over te kunnen zeggen.
maandag 8 juli 2024 om 11:17
Ja, precies dat. Zo laat onderzoek zien dat mensen die een AZC in de buurt hebben positiever zijn over asielzoekers dan degenen die dat niet hebben. Het is vooral de angst die mensen anti-asielzoeker maakt, niet de eigen ervaring met die mensen.
https://www.tilburguniversity.edu/nl/ac ... uurt-wonen
maandag 8 juli 2024 om 11:32
nicole123 schreef: ↑08-07-2024 10:45Welke opties staan in dat artikel dan? Beschrijf ze dan eens hier, ipv verwijzen naar artikelen waar ik het persoonlijk niet in kan terugvinden. Ik lees opnieuw alleen ‘we gaan naar Brussel om uitzonderingen te vragen’, verder niks concreets. Ik weet helemaal niet zoveel, maar zie gewoon dat BBB zelf geen oplossingen heeft, terwijl ze wel een grote mond hadden. Jij doet zelf hier alsof je het allemaal zo goed weet, dat er blijkbaar wel allerlei opties zijn, maar komt met niks concreets. Alleen met wat links met de boodschap ‘we gaan het uitzoeken’ en ‘we gaan naar Brussel’. Alsof de boeren daar ook maar iets aan hebben. Zij zitten met een mestprobleem dat acute oplossing behoeft, geen ‘eh, stort die mest maar in je kelder en als die vol is, tsja, wij weten het ook niet en gaan er nog eens goed over nadenken’. Afgelopen februari was er al sprake van een penibele situatie, BBB had hier al heel lang een concreet plan voor hebben kunnen liggen.
https://www.nu.nl/stikstof/6301498/er-m ... uatie.html
Ik ga echt geen samenvatting maken van het artikel hier. Als je het niet begrijpt, is dat jammer voor jou. De actiepunten staan er duidelijk, en men gaat de plannen vóór Prinsjesdag voorstellen.
Het is nu wel makkelijk om met de vinger naar BBB te wijzen en te zeggen dat ze falen in de aanpak ervan; zo kan je lekker blijven afkraken natuurlijk. Maar de verantwoordelijkheid voor het aanpakken van de mestcrisis ligt niet alleen bij één politieke partij zoals BBB, maar ook bij het demissionaire kabinet en de bredere politieke context in Nederland. Het vinden van een oplossing voor de mestcrisis is een gedeelde verantwoordelijkheid van verschillende politieke partijen, beleidsmakers, experts en belanghebbenden in de landbouwsector en daarbuiten.
Daarnaast is het mooi dat je het artikel deelt; het is inderdaad een zeer zorgelijke situatie voor de melkveehouders.
En geeft de situatie onder de veehouders aan, ze zijn absoluut niet tegen regelgeving willen toekomstvisie.
Het is onjuist om alle verantwoordelijkheid voor de problemen in de landbouwsector en de frustratie van boeren alleen bij het huidige kabinet neer te leggen. Deze problemen zijn het resultaat van een complex samenspel van historische ontwikkelingen, internationale verplichtingen, maatschappelijke druk en politieke besluitvorming over vele jaren. Diverse factoren dragen bij aan de uitdagingen waar boeren mee te maken hebben, waardoor een breed perspectief noodzakelijk is bij het vinden van oplossingen voor de landbouwsector. Het huidige kabinet draagt zeker bij aan het beleid en de regelgeving, maar de problematiek overstijgt de grenzen van één enkele regeringsperiode.
maandag 8 juli 2024 om 12:01
De problematiek bestaat inderdaad al jaren.Summersun2023 schreef: ↑08-07-2024 11:32Ik ga echt geen samenvatting maken van het artikel hier. Als je het niet begrijpt, is dat jammer voor jou. De actiepunten staan er duidelijk, en men gaat de plannen vóór Prinsjesdag voorstellen.
Het is nu wel makkelijk om met de vinger naar BBB te wijzen en te zeggen dat ze falen in de aanpak ervan; zo kan je lekker blijven afkraken natuurlijk. Maar de verantwoordelijkheid voor het aanpakken van de mestcrisis ligt niet alleen bij één politieke partij zoals BBB, maar ook bij het demissionaire kabinet en de bredere politieke context in Nederland. Het vinden van een oplossing voor de mestcrisis is een gedeelde verantwoordelijkheid van verschillende politieke partijen, beleidsmakers, experts en belanghebbenden in de landbouwsector en daarbuiten.
Daarnaast is het mooi dat je het artikel deelt; het is inderdaad een zeer zorgelijke situatie voor de melkveehouders.
En geeft de situatie onder de veehouders aan, ze zijn absoluut niet tegen regelgeving willen toekomstvisie.
Het is onjuist om alle verantwoordelijkheid voor de problemen in de landbouwsector en de frustratie van boeren alleen bij het huidige kabinet neer te leggen. Deze problemen zijn het resultaat van een complex samenspel van historische ontwikkelingen, internationale verplichtingen, maatschappelijke druk en politieke besluitvorming over vele jaren. Diverse factoren dragen bij aan de uitdagingen waar boeren mee te maken hebben, waardoor een breed perspectief noodzakelijk is bij het vinden van oplossingen voor de landbouwsector. Het huidige kabinet draagt zeker bij aan het beleid en de regelgeving, maar de problematiek overstijgt de grenzen van één enkele regeringsperiode.
De huidige coalitie heeft onder druk van de agromaffia een werkbaar (niet ideaal maar werkbaar) noodplan plus veel geld voor boeren in de kliko gegooid. Heeft geen ander plan en kijkt nu nog maar eens op gemakkie wat er uit de stinkende mesthoop van jaren mismanagement te halen is. De boeren, het milieu en de belastingbetaler zijn de klos. Dat mag je de huidige coalitie gewoon aanrekenen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 8 juli 2024 om 12:05
Als de plannen nog uitgedacht en voorgesteld moeten worden dan zijn ze er dus op dit moment niet en staan ze dus ook niet in je artikel. Dat je ze niet hier wil neerschrijven bewijst dat nog meer. Het zijn vage 'actiepunten', geen concrete plannen. BBB heeft eindeloos plannen kunnen maken, maar komt momenteel met niks concreters dan mestzakken en Brussel. Dat belooft heel weinig goeds voor de boeren. En 'voor Prinsjesdag' is te laat voor veel boeren, dat hebben ze duidelijk gezegd. In februari stonden ze al tot hun oksels in de stront, nu tot hun lippen.Summersun2023 schreef: ↑08-07-2024 11:32Ik ga echt geen samenvatting maken van het artikel hier. Als je het niet begrijpt, is dat jammer voor jou. De actiepunten staan er duidelijk, en men gaat de plannen vóór Prinsjesdag voorstellen.
En zeker komen de problemen niet door BBB, die waren tot nu toe niet aan de macht. De problemen komen door wanbeleid van bijv een Henk Bleker al, een eindeloos pappen en nathouden, geen keuzes durven maken, stimuleren tot schaalvergroting en investeren in innovaties en dan toch weer moeten verkleinen, een aan de leiband lopen van de agro-reuzen die alles bij het oude willen houden, het niet tot een échte herziening komen van duurzame bij ons land passende agrarische sector. Onder Adema leken knopen toch uiteindelijk wel net wat meer te worden gaan doorgehakt. Met een flinke 20 miljard voor herziening en uitkoop, met het durven maken van soms voor een los individu pijnlijke keuzes, om een net wat duurzamere, bestendigere sector te creëren voor het landsbelang.
BBB heeft steeds geroepen dat het niet goed ging, dat zij er écht voor de boeren zijn, dat alleen zij de problemen op kunnen lossen, dat met hen aan het roer de boeren gewoon verder kunnen. En wat bieden ze als alternatief? Niks, enkel nog meer pappen en nathouden en zak zelf maar in die stront. Ik ben benieuwd wanneer de eerste clash tussen boerenorganisaties en BBB een feit wordt, want die zit er geheid aan te komen.
maandag 8 juli 2024 om 12:24
Dit is gewoon een nutteloze discussie, je lijkt het gewoon niet te willen begrijpen. Zoals al een paar keer aangegeven en duidelijk in het artikel staat is de mestzak een tijdelijke oplossing, is Wiersma zich er van bewust dat onderhandelen met Brussel niet 'de oplossing' is. Er zijn voldoende bouwstenen om de mestcrisis aan te pakken (zoals plan Adema) en het definitieve plan zal in september worden gepresenteerd.nicole123 schreef: ↑08-07-2024 12:05Als de plannen nog uitgedacht en voorgesteld moeten worden dan zijn ze er dus op dit moment niet en staan ze dus ook niet in je artikel. Dat je ze niet hier wil neerschrijven bewijst dat nog meer. Het zijn vage 'actiepunten', geen concrete plannen. BBB heeft eindeloos plannen kunnen maken, maar komt momenteel met niks concreters dan mestzakken en Brussel. Dat belooft heel weinig goeds voor de boeren. En 'voor Prinsjesdag' is te laat voor veel boeren, dat hebben ze duidelijk gezegd. In februari stonden ze al tot hun oksels in de stront, nu tot hun lippen.
En zeker komen de problemen niet door BBB, die waren tot nu toe niet aan de macht. De problemen komen door wanbeleid van bijv een Henk Bleker al, een eindeloos pappen en nathouden, geen keuzes durven maken, stimuleren tot schaalvergroting en investeren in innovaties en dan toch weer moeten verkleinen, een aan de leiband lopen van de agro-reuzen die alles bij het oude willen houden, het niet tot een échte herziening komen van duurzame bij ons land passende agrarische sector. Onder Adema leken knopen toch uiteindelijk wel net wat meer te worden gaan doorgehakt. Met een flinke 20 miljard voor herziening en uitkoop, met het durven maken van soms voor een los individu pijnlijke keuzes, om een net wat duurzamere, bestendigere sector te creëren voor het landsbelang.
BBB heeft steeds geroepen dat het niet goed ging, dat zij er écht voor de boeren zijn, dat alleen zij de problemen op kunnen lossen, dat met hen aan het roer de boeren gewoon verder kunnen. En wat bieden ze als alternatief? Niks, enkel nog meer pappen en nathouden en zak zelf maar in die stront. Ik ben benieuwd wanneer de eerste clash tussen boerenorganisaties en BBB een feit wordt, want die zit er geheid aan te komen.
anoniem_6710e50b17f91 wijzigde dit bericht op 08-07-2024 12:47
10.19% gewijzigd
maandag 8 juli 2024 om 12:31
Agromaffia, over welke bedrijven gaat het nu weer dan?Kleinezon schreef: ↑08-07-2024 12:01De problematiek bestaat inderdaad al jaren.
De huidige coalitie heeft onder druk van de agromaffia een werkbaar (niet ideaal maar werkbaar) noodplan plus veel geld voor boeren in de kliko gegooid. Heeft geen ander plan en kijkt nu nog maar eens op gemakkie wat er uit de stinkende mesthoop van jaren mismanagement te halen is. De boeren, het milieu en de belastingbetaler zijn de klos. Dat mag je de huidige coalitie gewoon aanrekenen.
Ik heb toch iets meer vertrouwen in het kabinet dan het continu afgekraak hier in dit forum door mensen die weinig kennis blijken te hebben over de agrarische sector.
Maar het zal afwachten zijn, ik zal het niet nalaten hier over enkele maanden nog eens op terug te komen op al dit afgekraak.
maandag 8 juli 2024 om 12:40
Ik de jaren '70 werd er al gewaarschuwd voor o.a. de mestproblematiek. Ook andere problemen zijn in vele voorgaande kabinetten geprobeerd aan te pakken. In de jaren '90 hebben minister Aartsen en zijn opvolger Hayo Apotheker o.a. geprobeerd de varkenssector aan te passen. Deze laatste minister had een werkend compromis gesloten, maar werd teruggefloten door het toenmalig kabinet.Kleinezon schreef: ↑08-07-2024 12:01De problematiek bestaat inderdaad al jaren.
De huidige coalitie heeft onder druk van de agromaffia een werkbaar (niet ideaal maar werkbaar) noodplan plus veel geld voor boeren in de kliko gegooid. Heeft geen ander plan en kijkt nu nog maar eens op gemakkie wat er uit de stinkende mesthoop van jaren mismanagement te halen is. De boeren, het milieu en de belastingbetaler zijn de klos. Dat mag je de huidige coalitie gewoon aanrekenen.
Adema had een plan, wat volgens mij een redelijk plan was. Maar inderdaad, gewoon door de plee gespoeld met als gevolg nog meer onzekerheid voor de boeren.
maandag 8 juli 2024 om 12:42
De dorpen die ik ken en waar de PVV groot is kampen niet met een héél ernstig woningtekort. Voor zover ik weer speelt ook niet echt een sentiment van "alle woningen gaan naar migranten". De dorpen lijken sterk op hoe de dorpen er dertig jaar geleden uitzagen en zullen over dertig jaar ook niet veel anders eruit zien. Denk dat in deze plaatsen bijv. veel meer iets als die pietendiscussie de doorslag is geweest.Maleficent schreef: ↑08-07-2024 10:43Ik denk zeker wel dat jij op dat laatste punt gelijk hebt. Vooral in de kleinere dorpen (mijn familie woont in een klein/christelijk dorp) daar zijn de mensen uitgesproken rechts, terwijl er amper mensen van kleur wonen. Ze willen niet dat dat gaat veranderen, ze zien dat in de steden en het dorp moet blijven zoals het is, zonder buitenstaanders.
Het gros stemt daar op christelijk rechts, SGP, met de PVV als hele duidelijke 2e.
Ik denk dat bij veel niet-christelijke dorpen hetzelfde sentiment heerst, en dat de PVV daarom daar de winst kreeg.
En vergeet niet dat Geert Wilders geeft beloofd dat iedereen er financieel op vooruit zal gaan, en dat als de migranten minder huizen krijgen, er meer huizen zijn voor de Nederlandse thuiswonende jeugd.
maandag 8 juli 2024 om 12:45
Je blijft met lege woorden aankomen en met de steeds weer herhaalde flauwe bewering dat kritische inhoudelijke reacties 'alleen maar continu afgekraak' zouden zijn. Iedereen is vrij om hier inhoudelijk commentaar te geven op de kabinetsplannen, of het nou positief of negatief is. En jij bent vrij om er inhoudelijk tegenin te gaan als je het anders ziet. Een 'jullie zijn alleen maar negatief' is niet erg inhoudelijk en nogal zinloos. Daar worden mensen niet positiever van.Summersun2023 schreef: ↑08-07-2024 12:31Agromaffia, over welke bedrijven gaat het nu weer dan?
Ik heb toch iets meer vertrouwen in het kabinet dan het continu afgekraak hier in dit forum door mensen die weinig kennis blijken te hebben over de agrarische sector.
Maar het zal afwachten zijn, ik zal het niet nalaten hier over enkele maanden nog eens op terug te komen op al dit afgekraak.
Er wordt hier gesteld dat BBB momenteel geen concrete oplossingen heeft en dat valt domweg niet te ontkennen. Je komt zelf ook met niks concreets. Dan kun je blijven jammeren dat anderen niet genoeg agrarische kennis hebben, maar je laat zelf net zo goed geen agrarische kennis zien (geen idee of je die hebt of niet). Wat heb je in een discussie nou aan 'we zullen wel zien' en wat hebben de boeren eraan als hun minister zegt 'we gaan erover nadenken'?
Wat betreft de agromaffia / enorme macht van de agro-reuzen werden er op de vorige pagina een aantal genoemd:
maandag 8 juli 2024 om 12:54
Vind je het niet een beetje vreemd dat ze nog geen idee of plan hebben, afgezien van de zaken genoemd in het artikel - die geen van allen soelaas bieden op korte termijn, terwijl dat hard nodig is?Summersun2023 schreef: ↑08-07-2024 12:24Dit is gewoon een nutteloze discussie, je lijkt het gewoon niet te willen begrijpen. Zoals al een paar keer aangegeven en duidelijk in het artikel staat is de mestzak een tijdelijke oplossing, is Wiersma zich er van bewust dat onderhandelen met Brussel niet 'de oplossing' is. Er zijn voldoende bouwstenen om de mestcrisis aan te pakken (zoals plan Adema) en het definitieve plan zal in september worden gepresenteerd.
Ik bedoel: BBB heeft agrarische sector als speerpunt, het is toch niet alsof dit uit de lucht komt vallen.
Wat eten we vanavond?
maandag 8 juli 2024 om 12:57
Er is geen plan, er is geen alternatief waarbij de boeren lekker kunnen blijven boeren als voorheen, lekker alle regels aan hun laars kunnen blijven lappen, lekker het grondwater en hun eigen grond mogen blijven vervuilen. Onze waterkwaliteit is het slechtst van heel Europa en dat hebben we zelf gedaan. We zouden dankbaar moeten zijn dat Europa ons helpt de oplossing daarvoor te prioriteren voor we ons eigen nest zo hebben bevuild dat het onbewoonbaar is.
Er zijn geen argumenten te vinden om op die voet door te willen gaan, niet voor de boeren, niet voor de waterschappen en niet voor de consument.
Al jouw argumenten zijn valide, Nicole, en al jouw pleidooien zijn keer op keer sterk en volledig. Als daar dan telkens een loze kreet of onterecht verwijt of hautaine reactie zonder argumenten op volgt, is het ook prima om daar niet langer op in te gaan. Sommige mensen houden liever het bord voor hun hoofd. Die overtuig je nooit. En de rest op dit draadje weet dat wat je zegt, klopt.
Er zijn geen argumenten te vinden om op die voet door te willen gaan, niet voor de boeren, niet voor de waterschappen en niet voor de consument.
Al jouw argumenten zijn valide, Nicole, en al jouw pleidooien zijn keer op keer sterk en volledig. Als daar dan telkens een loze kreet of onterecht verwijt of hautaine reactie zonder argumenten op volgt, is het ook prima om daar niet langer op in te gaan. Sommige mensen houden liever het bord voor hun hoofd. Die overtuig je nooit. En de rest op dit draadje weet dat wat je zegt, klopt.
