Het woord allochtoon mag niet meer gebruikt worden

07-12-2008 13:03 248 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ja, het woord allochtoon, daar is iets mee......



dit hoorde ik net op de radio....



Beter zou het zijn om over een Turkse of Marokaanse Amsterdammer te spreken.



Godallemachtig!



Een modinette krijgt ook nog net zoveel betaald als een naaister en een prostituee is ook nog steeds een hoer.



Maar ach, leuk idee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 13 december 2008 @ 13:54:

Een tijdje geleden had ik iets raars.



Ik ( docent) heb een klas waar 2 Turkse neefjes inzitten. Op een dag waren ze allebei afwezig, ziek ofzo.



Ik vroeg aan de klas: "zijn de Turkse neefjes allebei ziek, weet iemand dat?", waarop er iemand uit de klas zei; 'O, mevrouw, u discrimineert!"....(....)



Ergens snap ik zelfs nog wel dat iemand dat zei, hoewel het natuurlijk niet zo bedoeldt was.

Maar als het jouw klas is, je kent de kinderen en de klasgenootjes kennen ze ook, wat voegt het dan toe om te zeggen "Turse neefjes"? Waarom niet gewoon Hassan en Achmed bijv. Of Alleen "de neefjes" iedereen had dan ook precies geweten wie je bedoeldde.

Ik vind het sowieso weinig toevoegen om iemands (halve)Nationaliteit steeds te moeten noemen.



In een zin als bijv.

Er stond daar een groepjes jongens, en ik voelde me niet op mijn gemak meer.

Moet op de een of andere manier aangedikt/dramatischer worden door te zeggen;

Er Stond daar een groepje hangjongeren....Of

Er stond daar een groepje Allochtonen.....Of

Er stond daar een groepje opgeschoten Marokkanen...



Blijft het zelfde groepje, je bent alleen uit op meer meelij denk ik dan.



En als je er dan toch niet onderuit komt om een diverse groep in een woord te noemen, waarom dan niet gewoon medelanders?

(vind het ook nog wel een vaag woord, maar de strekking zal dan best duidelijk zijn)
quote:lonki schreef op 17 december 2008 @ 12:04:

[...]





Ergens snap ik zelfs nog wel dat iemand dat zei, hoewel het natuurlijk niet zo bedoeldt was.

Maar als het jouw klas is, je kent de kinderen en de klasgenootjes kennen ze ook, wat voegt het dan toe om te zeggen "Turse neefjes"? Waarom niet gewoon Hassan en Achmed bijv. Of Alleen "de neefjes" iedereen had dan ook precies geweten wie je bedoeldde.

Ik vind het sowieso weinig toevoegen om iemands (halve)Nationaliteit steeds te moeten noemen.



In een zin als bijv.

Er stond daar een groepjes jongens, en ik voelde me niet op mijn gemak meer.

Moet op de een of andere manier aangedikt/dramatischer worden door te zeggen;

Er Stond daar een groepje hangjongeren....Of

Er stond daar een groepje Allochtonen.....Of

Er stond daar een groepje opgeschoten Marokkanen...



Blijft het zelfde groepje, je bent alleen uit op meer meelij denk ik dan.



En als je er dan toch niet onderuit komt om een diverse groep in een woord te noemen, waarom dan niet gewoon medelanders?

(vind het ook nog wel een vaag woord, maar de strekking zal dan best duidelijk zijn)



Als er in de klas 2 blondjes hadden gezeten tussen allemaal brunettes, zou je 't in 't geval beide blondjes betreft, toch ook over de blondjes hebben? Maar als het buitenlanders betreft dan is het opeens weer fout. Vind het belachelijk dat mensen hun woorden moeten wegen en beschrijvende zaken weg moeten laten omdat er anders weer een of andere minderheid zich op z'n jeweetwel getrapt voelt.



En het stukje over de hangjongeren/allochtonen vind ik juist de beschrijving van toegevoegde waarde, want de beschrijving geeft juist aan hoe groot de boog is waarmee je er voorbij loopt.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 17 december 2008 @ 12:09:

[...]





Als er in de klas 2 blondjes hadden gezeten tussen allemaal brunettes, zou je 't in 't geval beide blondjes betreft, toch ook over de blondjes hebben? Maar als het buitenlanders betreft dan is het opeens weer fout. Vind het belachelijk dat mensen hun woorden moeten wegen en beschrijvende zaken weg moeten laten omdat er anders weer een of andere minderheid zich op z'n jeweetwel getrapt voelt.



En het stukje over de hangjongeren/allochtonen vind ik juist de beschrijving van toegevoegde waarde, want de beschrijving geeft juist aan hoe groot de boog is waarmee je er voorbij loopt.



"Blondjes" vind ik net zo denigrerend klinken, zeker als je gewoon hun namen weet.



En in dat voorbeeld is "ik voelde me niet meer op mijn gemak" de essentie al weer gegeven, daar hoeft geen toevoeging bij verder.

Ik vind het schreiend als je dan zegt dat het bepalend is voor de grootte van de boog waarmee je er om heen loopt...Heel erg kortzichtig!
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 13 december 2008 @ 13:54:

Een tijdje geleden had ik iets raars.



Ik ( docent) heb een klas waar 2 Turkse neefjes inzitten. Op een dag waren ze allebei afwezig, ziek ofzo.



Ik vroeg aan de klas: "zijn de Turkse neefjes allebei ziek, weet iemand dat?", waarop er iemand uit de klas zei; 'O, mevrouw, u discrimineert!"....(....)

Hoezo, waren ze niet Turks dan???

en wordt zoiets niet discriminerend als het discriminerend wordt gezien,
Alle reacties Link kopieren
quote:lonki schreef op 17 december 2008 @ 12:04:

[...]





Ergens snap ik zelfs nog wel dat iemand dat zei, hoewel het natuurlijk niet zo bedoeldt was.

Maar als het jouw klas is, je kent de kinderen en de klasgenootjes kennen ze ook, wat voegt het dan toe om te zeggen "Turse neefjes"? Waarom niet gewoon Hassan en Achmed bijv. Of Alleen "de neefjes" iedereen had dan ook precies geweten wie je bedoeldde.

Ik vind het sowieso weinig toevoegen om iemands (halve)Nationaliteit steeds te moeten noemen.



In een zin als bijv.

Er stond daar een groepjes jongens, en ik voelde me niet op mijn gemak meer.

Moet op de een of andere manier aangedikt/dramatischer worden door te zeggen;

Er Stond daar een groepje hangjongeren....Of

Er stond daar een groepje Allochtonen.....Of

Er stond daar een groepje opgeschoten Marokkanen...



Blijft het zelfde groepje, je bent alleen uit op meer meelij denk ik dan.



En als je er dan toch niet onderuit komt om een diverse groep in een woord te noemen, waarom dan niet gewoon medelanders?

(vind het ook nog wel een vaag woord, maar de strekking zal dan best duidelijk zijn)





Gelul van hier tot Tokio.



Het was de tweede les na de zomervakantie, ik kende de jongens nog niet bij naam.



Verder eens met Elninjoo en Sara2ndlife.



Je mag blijkbaar niet zeggen:

- die twee dikke meisjes

-die twee roodharige jongens,

- die twee VMBO meiden..

- die twee rijkeluiskinderen...



Je mag blijkbaar wel zeggen:



-die twee slanke dennen

- die twee blonde gosers

- die twee gymnasiasten

- die twee middenstanders...





Zoek de fout.
Alle reacties Link kopieren
en die vervelende forummer dan, mag dat????
Alle reacties Link kopieren
En dan nog wat over de zgn "blondjes".



Als ik de naam nog niet weet van een blondharig kind, dan zeg ik inderdaad gewoon; die blonde jongen, of dat blonde meisje met die groene trui, paarse jack, rode haarband...etc etc etc....



Feitelijk belachelijk dat hier überhaupt een discussie over gevoerd moet worden...dat dat nodig is, is imho diep triest.



Ik zou zeggen; wees blij met de verschillen.





@ Sarah: de forummer bij naam en toenaam noemen, mag dat?
Alle reacties Link kopieren
Mag ik nog wel negert zeggen?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
quote:lonki schreef op 17 december 2008 @ 12:04:

[...]En als je er dan toch niet onderuit komt om een diverse groep in een woord te noemen, waarom dan niet gewoon medelanders?











Lonki, je bent werkelijk lachwekkend.





By the way: ik noem mijn pa ook gewoon bij wat ie is: namelijk een Indo.



Ik zie me al: "Pa, je bent een medelander."
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 17 december 2008 @ 18:20:

Mag ik nog wel negert zeggen?De negerts zelf vinden het geen issue.
Alle reacties Link kopieren
Pff, ik ben ook een allochtoon, boeiend.



Je moet een beestje gewoon bij de naam kunnen noemen. Of de negerzoen/jodenkoek voor mijn part. Dat geval van Zamirah is werkelijk absurd. Je bént toch Turks als je uit Turkije komt? Bovendien, vraag eens aan een Marokkaan iemand uit Marokko een Marokkaan met Nederlands paspoort een medelander met oorspronkelijk Marokkaanse roots of hij Nederlands is, en 99,99% van de gevallen antwoord beledigd dat hij of zij Marokkááns is.
Alle reacties Link kopieren
En logisch.



Ik zeg ook altijd heel blij dat ik roots heb liggen op Java.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 17 december 2008 @ 16:00:

En dan nog wat over de zgn "blondjes".



Als ik de naam nog niet weet van een blondharig kind, dan zeg ik inderdaad gewoon; die blonde jongen, of dat blonde meisje met die groene trui, paarse jack, rode haarband...etc etc etc....



Ik mag toch hopen dat je zelf wel het verschil ziet/hoort in "blondje(s)" of "blonde meisje(s)

"Rooie" of dat "rood harige meisje"

Je noemt brunettes toch ook geen "bruintjes"!?



Feitelijk belachelijk dat hier überhaupt een discussie over gevoerd moet worden...dat dat nodig is, is imho diep triest.



Ik zou zeggen; wees blij met de verschillen.





@ Sarah: de forummer bij naam en toenaam noemen, mag dat?En wat medelander betreft had ik het over een groep als die zonodig in 1 woord genoemd moet worden.

En niet over 1 persoon

Ik ga er niet van uit dat als jij bijv. je vader roept, je dan zegt; hee, mederlander... Maar toch ook zeker niet; hee, indo.

Nee gewoon; hee, pa...lijkt me niet meer dan logisch.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 17 december 2008 @ 22:55:

Pff, ik ben ook een allochtoon, boeiend.



Je moet een beestje gewoon bij de naam kunnen noemen. Of de negerzoen/jodenkoek voor mijn part. Dat geval van Zamirah is werkelijk absurd. Je bént toch Turks als je uit Turkije komt? Bovendien, vraag eens aan een Marokkaan iemand uit Marokko een Marokkaan met Nederlands paspoort een medelander met oorspronkelijk Marokkaanse roots of hij Nederlands is, en 99,99% van de gevallen antwoord beledigd dat hij of zij Marokkááns is.



Tot je hem in Marokko / Spanje / Chili / Japan tegenkomt, dan antwoord hij op de vraag Waar kom je vandaan? Nederland.



(overigens ben ik in Nederland Brabantse, in Spanje Nederlandse en in Chili Europese, voor mijn gevoel he).
Alle reacties Link kopieren
Ergens vind ik wel jammer dat dit topic een beetje in het oppervlakkige blijft hangen.



Ik ben benieuwd wat jullie denken over hoe woorden invloed kunnen hebben op de realiteit. Volgens mij was het Fashionvictim die hier eens mooie voorbeelden over gaf en ik weet niet of ik ze nu kopieer of zelf verzin, maar bv. in een samenleving waar het woord voor vrouw en vuilnis hetzelfde is, denk je dan dat dat van invloed is op de realiteit? Op hoe men vrouwen ziet, op hoe vrouwen zichzelf zien, op hoe vrouwen zich gedragen, etc?

Ik moet zelf lachen om vagina, in de ene taal is het schuttingwoord ervoor hetzelfde als mossel, en in de andere taal hetzelfde als gebakje. Denk je dat dit invloed heeft op de realiteit? (en dan heb ik het uiteraard niet over smaak )
Alle reacties Link kopieren
(quote)

Verder eens met Elninjoo en Sara2ndlife.



Je mag blijkbaar niet zeggen:

- die twee dikke meisjes

ja hoor, niets mis mee...maar wordt anders als je zegt die twee dikzakken

-die twee roodharige jongens,

Ook prima, maar anders weer als die twee "rooie"

- die twee VMBO meiden..Ook niets mis mee

- die twee rijkeluiskinderen...

Deze dan weer niet, iedereen weet dat je dan gewoon bedoelt dat het verwende/snobs zijn. Deze benaming zou je nooit gebruiken voor je zeer welgestelde vrienden.



Je mag blijkbaar wel zeggen:



-die twee slanke dennen Nee, waarom dennen? Zijn gewoon mensen toch!

- die twee blonde gosers Waarom deze in dit rijtje en de roodharige in je eerste lijstje!?

- die twee gymnasiasten

- die twee middenstanders...
Alle reacties Link kopieren
nomen est omen, daar geloof ik wel in.

we weten hoe gek je een heel volk kan krijgen als je een minderheid consequent in onontkoombare propaganda blijft aanduiden als ongedierte en ondermensen. Dat WERKT gewoon.
quote:summerbreeze21 schreef op 07 december 2008 @ 13:19:

Dan ben ik dus een allochtoon Ik wens zo NIET genoemd te worden. Moeten we je dan Turkse Amsterdammer noemen, of liever Marokaanse Amsterdammer?
Alle reacties Link kopieren
Vanwege de stigma's, Lonki.
Alle reacties Link kopieren
[quote]lonki schreef op 18 december 2008 @ 11:00:

(quote)





Je mag blijkbaar niet zeggen:

- die twee dikke meisjes

ja hoor, niets mis mee...maar wordt anders als je zegt die twee dikzakken

--------------------------------------------------------------------------------------------------

maar ze blijven dik en een turk blijft een turk, niks mis met een goeie turk
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 18 december 2008 @ 21:54:

[quote]lonki schreef op 18 december 2008 @ 11:00:

(quote) niks mis met een goeie turk[/b][/fgcolor]





Voetnoot:

Ik doe het met een Turk.



Nederlanders zijn vaak schijtebang om te discrimineren. Dat komt omdat ze onwetend zijn.



Hoe ontwikkelder op multi-cultureel gebied, hoe minder die angst, vaak.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind de benadering van allochtonen en hoe ermee om te gaan vaak heel hypocriet en te veel beladen , eigenlijk zou je je het niet eens een discussiepunt van moeten maken , alleen dat al is discriminerend.



Ik vind medelanders nog steeds de beste uitdrukking om weer te geven dat iemand hier niet geboren is maar er wel bijhoort.



de prutsters die een bevolkingsgroep een slechte naam geven moeten gewoon keihard worden aangepakt,



niks te praten met een bakkie koffie ,( zoals de meest belachelijke justitie van Almere voorstelt) oppakken en straffen.



Ze moeten ook niet vermelden om welke afkomst het gaat, das niet belangrijk, belang is dat iemand zich misdraagt, klaar punt uit, al kom je van mars, straffen , ontzettend straffen.



Haal er nou eens de positiviteit uit van het multiculturele.

Ik heb vd week weer een kerstdiner op mijn school gehad, 60% is een medelander van andere afkomst, en als je ziet wat een diversiteit van viering dat geeft is dat heel leuk om te zien.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 19 december 2008 @ 08:48:

[...]





Voetnoot:

Ik doe het met een Turk.



lekker pittig he



Nederlanders zijn vaak schijtebang om te discrimineren. Dat komt omdat ze onwetend zijn.



Hoe ontwikkelder op multi-cultureel gebied, hoe minder die angst, vaak.
Alle reacties Link kopieren
quote:rider schreef op 18 december 2008 @ 11:03:

[...]



Moeten we je dan Turkse Amsterdammer noemen, of liever Marokaanse Amsterdammer? Er zijn toch nog meer smaken??
Alle reacties Link kopieren
surinaamse amsterdammer

antiliaanse amsterdammer

amerikaanse amsterdamer

hongaarse amsterdammer

poolse amsterdammer

indo amsterdammer?????

engelse amsterdammer

bulgaarse amsterdammer



tjiesus he, mag het nou echt niet allochtoon?????

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven