Actueel
alle pijlers
Het wordt steeds vreemder.
zondag 4 november 2012 om 14:58
Agenten hebben gisteravond in Rotterdam-Hoogvliet schoten gelost tijdens de achtervolging van twee jonge verdachten. Zij beroofden kort daarvoor met twee handlangers iemand van een iPad in het centrum van Dordrecht. Dat meldde de politie.
Na de beroving sloegen de vier verdachten van 16, 18, 19 en 20 jaar in een auto op de vlucht. Ontkomen bleek lastig, omdat ook een politiehelikopter de vluchtwagen in het oog hield. Achtervolgd door de politie scheurden de vier over de A16, de A4 en de A15, om uiteindelijk te stoppen bij een parkeergarage in Hoogvliet.
Agenten konden direct twee inzittenden aanhouden. De twee andere verdachten sloegen op de vlucht, waarop de agenten schoten afvuurden. Daarbij raakte niemand gewond. Een politiewoordvoerster kon nog niet zeggen of het ging om waarschuwingsschoten, of dat de agenten gericht vuurden.
De politie wist een verdachte in de omgeving op te pakken. De laatste voortvluchtige, een man uit Hoogvliet, kon in zijn woning worden opgepakt. Agenten vonden de gestolen iPad in het voertuig van de verdachten.
Drie van de verdachten zijn mannen uit Rotterdam, onder wie twee uit Hoogvliet. De politie arresteerde ook een vrouw uit Den Haag. Het viertal is afgevoerd naar het politiebureau.
Bovenstaande gaat dus om een ipad, geen bankoverval met een miljoenenbuit, geen moord of aanslag, maar een ipad.
Er is dus zelfs een heli gebruikt om de misdadigers te volgen en er is geschoten. Nou ben ik de eerste om te zeggen dat iedereen met z'n tengels van andermans eigendommen af moet blijven, maar schiet de politie hier niet een heel klein beetje door of zie ik dat nou verkeerd?
Na de beroving sloegen de vier verdachten van 16, 18, 19 en 20 jaar in een auto op de vlucht. Ontkomen bleek lastig, omdat ook een politiehelikopter de vluchtwagen in het oog hield. Achtervolgd door de politie scheurden de vier over de A16, de A4 en de A15, om uiteindelijk te stoppen bij een parkeergarage in Hoogvliet.
Agenten konden direct twee inzittenden aanhouden. De twee andere verdachten sloegen op de vlucht, waarop de agenten schoten afvuurden. Daarbij raakte niemand gewond. Een politiewoordvoerster kon nog niet zeggen of het ging om waarschuwingsschoten, of dat de agenten gericht vuurden.
De politie wist een verdachte in de omgeving op te pakken. De laatste voortvluchtige, een man uit Hoogvliet, kon in zijn woning worden opgepakt. Agenten vonden de gestolen iPad in het voertuig van de verdachten.
Drie van de verdachten zijn mannen uit Rotterdam, onder wie twee uit Hoogvliet. De politie arresteerde ook een vrouw uit Den Haag. Het viertal is afgevoerd naar het politiebureau.
Bovenstaande gaat dus om een ipad, geen bankoverval met een miljoenenbuit, geen moord of aanslag, maar een ipad.
Er is dus zelfs een heli gebruikt om de misdadigers te volgen en er is geschoten. Nou ben ik de eerste om te zeggen dat iedereen met z'n tengels van andermans eigendommen af moet blijven, maar schiet de politie hier niet een heel klein beetje door of zie ik dat nou verkeerd?
zondag 4 november 2012 om 16:20
quote:Primabella schreef op 04 november 2012 @ 16:17:
Het gaat er juist omdat jouw topic en: 'je leven voor een iPad' speculatie is!!
"Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf."
Dit is geen speculatie, maar een uiting van opluchting.
Het gaat er juist omdat jouw topic en: 'je leven voor een iPad' speculatie is!!
"Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf."
Dit is geen speculatie, maar een uiting van opluchting.
zondag 4 november 2012 om 16:23
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 16:20:
[...]
"Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf."
Dit is geen speculatie, maar een uiting van opluchting.En dat weet je dus niet, als het schot raak zou zijn geweest, en als de vermeende dader zou zijn overleden, kwam dat dan door de Ipad of door de handgranaat die hij in zijn andere hand had en wilde gooien maar wat simpelweg nog niet bekend is gemaakt??
[...]
"Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf."
Dit is geen speculatie, maar een uiting van opluchting.En dat weet je dus niet, als het schot raak zou zijn geweest, en als de vermeende dader zou zijn overleden, kwam dat dan door de Ipad of door de handgranaat die hij in zijn andere hand had en wilde gooien maar wat simpelweg nog niet bekend is gemaakt??
zondag 4 november 2012 om 16:24
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 15:22:
[...]
Ze hebben geschoten, dat staat in het bericht en ze zijn achter die jongens aangegaan vanwege een ipad, ook dat staat in het bericht. Meer kan ik er niet van maken.
Iemand schreef dat ze niet geschoten hadden vanwege de ipad en ik heb netjes gevraagd waarom ze dan wel schoten. Ik wacht nog steeds op het antwoord, want ik weet het niet.
Joh Cateautje, zolang je er niet bij was, heb je geen recht van spreken wat mij betreft. En ook de journalist die dit stukje heeft getypt was er niet bij.
Best kans dat de politie alleen maar 'straatroof' heeft doorgekregen, zonder vermelding van 'iPad'. Mogelijk was de heli al in de lucht. Mogelijk hadden ze afgesproken dat de volgende 'case' als heli-oefening zou gelden. Mogelijk is er alleen in de lucht geschoten.
Kortom zonder feitenkennis kan je niet oordelen.
Ik niet en jij ook niet.
[...]
Ze hebben geschoten, dat staat in het bericht en ze zijn achter die jongens aangegaan vanwege een ipad, ook dat staat in het bericht. Meer kan ik er niet van maken.
Iemand schreef dat ze niet geschoten hadden vanwege de ipad en ik heb netjes gevraagd waarom ze dan wel schoten. Ik wacht nog steeds op het antwoord, want ik weet het niet.
Joh Cateautje, zolang je er niet bij was, heb je geen recht van spreken wat mij betreft. En ook de journalist die dit stukje heeft getypt was er niet bij.
Best kans dat de politie alleen maar 'straatroof' heeft doorgekregen, zonder vermelding van 'iPad'. Mogelijk was de heli al in de lucht. Mogelijk hadden ze afgesproken dat de volgende 'case' als heli-oefening zou gelden. Mogelijk is er alleen in de lucht geschoten.
Kortom zonder feitenkennis kan je niet oordelen.
Ik niet en jij ook niet.
zondag 4 november 2012 om 16:26
quote:Courage__ schreef op 04 november 2012 @ 16:24:
[...]
Joh Cateautje, zolang je er niet bij was, heb je geen recht van spreken wat mij betreft. En ook de journalist die dit stukje heeft getypt was er niet bij.
Best kans dat de politie alleen maar 'straatroof' heeft doorgekregen, zonder vermelding van 'iPad'. Mogelijk was de heli al in de lucht. Mogelijk hadden ze afgesproken dat de volgende 'case' als heli-oefening zou gelden. Mogelijk is er alleen in de lucht geschoten.
Kortom zonder feitenkennis kan je niet oordelen.
Ik niet en jij ook niet.Oordelen, speculeren, tjonge en ik dacht dat ik het alleen maar zorgelijk vind.
[...]
Joh Cateautje, zolang je er niet bij was, heb je geen recht van spreken wat mij betreft. En ook de journalist die dit stukje heeft getypt was er niet bij.
Best kans dat de politie alleen maar 'straatroof' heeft doorgekregen, zonder vermelding van 'iPad'. Mogelijk was de heli al in de lucht. Mogelijk hadden ze afgesproken dat de volgende 'case' als heli-oefening zou gelden. Mogelijk is er alleen in de lucht geschoten.
Kortom zonder feitenkennis kan je niet oordelen.
Ik niet en jij ook niet.Oordelen, speculeren, tjonge en ik dacht dat ik het alleen maar zorgelijk vind.
zondag 4 november 2012 om 16:27
zondag 4 november 2012 om 16:27
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 16:26:
[...]
Oordelen, speculeren, tjonge en ik dacht dat ik het alleen maar zorgelijk vind.Dat is op zich al een oordeel. Je weet namelijk niet wat de precieze situatie is, en het lijkt me lastig in te schatten of de reactie van de agenten dan zorgelijk te noemen is.
[...]
Oordelen, speculeren, tjonge en ik dacht dat ik het alleen maar zorgelijk vind.Dat is op zich al een oordeel. Je weet namelijk niet wat de precieze situatie is, en het lijkt me lastig in te schatten of de reactie van de agenten dan zorgelijk te noemen is.
zondag 4 november 2012 om 16:31
Maar wat vind je nu zorgelijk Catootje? Dat die agent zijn wapen getrokken heeft ( vermoedelijk) of dat het kennelijk NODIG was voor die agent dat hij zijn wapen trok ( vermoedelijk).
Ik zou me meer zorgen maken om het tweede. Ik vind dat je je prioriteit in deze bij de verkeerde partij hebt liggen, namelijk de daders van een roof-overval. Of ze nu een Ipad of een tros bananen jatten, ze hebben met hun poten van de spullen van een ander af te blijven en zich gewoon aan de wet te houden. Net als oom agent die aan een hele waslijst aan eisen moet voldoen eer hij of zij zijn of haar wapen mag trekken.
Ik zou me meer zorgen maken om het tweede. Ik vind dat je je prioriteit in deze bij de verkeerde partij hebt liggen, namelijk de daders van een roof-overval. Of ze nu een Ipad of een tros bananen jatten, ze hebben met hun poten van de spullen van een ander af te blijven en zich gewoon aan de wet te houden. Net als oom agent die aan een hele waslijst aan eisen moet voldoen eer hij of zij zijn of haar wapen mag trekken.
zondag 4 november 2012 om 16:31
Je schrijft in je OP dat je vind dat de politie door schiet (leuke woordspeling trouwens) terwijl je niet alle feiten kent. Je gaat voor het gemak er even vanuit dat het alleen om die Ipad te doen was en dat wat daarna bij de poging de daders staande te houden gebeurd is er voor jou niet toe doet. Dat noem ik speculeren: 1 feit pakken en daar een verhaal van maken.
zondag 4 november 2012 om 16:34
quote:Penelopeia schreef op 04 november 2012 @ 16:27:
[...]
Dat is op zich al een oordeel. Je weet namelijk niet wat de precieze situatie is, en het lijkt me lastig in te schatten of de reactie van de agenten dan zorgelijk te noemen is.We kunnen blijven mierenneuken over mij, het is per slot van rekening zondag, tijd zat. Of de mate waarin schietincidenten zijn toegenomen en ik dat zorgelijk vind een oordeel zou zijn, ach.
[...]
Dat is op zich al een oordeel. Je weet namelijk niet wat de precieze situatie is, en het lijkt me lastig in te schatten of de reactie van de agenten dan zorgelijk te noemen is.We kunnen blijven mierenneuken over mij, het is per slot van rekening zondag, tijd zat. Of de mate waarin schietincidenten zijn toegenomen en ik dat zorgelijk vind een oordeel zou zijn, ach.
zondag 4 november 2012 om 16:37
quote:dinte schreef op 04 november 2012 @ 16:31:
Je schrijft in je OP dat je vind dat de politie door schiet (leuke woordspeling trouwens) terwijl je niet alle feiten kent. Je gaat voor het gemak er even vanuit dat het alleen om die Ipad te doen was en dat wat daarna bij de poging de daders staande te houden gebeurd is er voor jou niet toe doet. Dat noem ik speculeren: 1 feit pakken en daar een verhaal van maken.Dat ik vind dat de politie aan het doorschieten is, heeft niet alleen betrekking op dit bericht, maar betrekking op het aantal berichten dat ik de laatste jaren tegen ben gekomen in de door mij gelezen kranten. En nee, ik lees de Volkskrant, dagblad Trouw en het NRC, dus sensatie komt er niet bij kijken.
Je schrijft in je OP dat je vind dat de politie door schiet (leuke woordspeling trouwens) terwijl je niet alle feiten kent. Je gaat voor het gemak er even vanuit dat het alleen om die Ipad te doen was en dat wat daarna bij de poging de daders staande te houden gebeurd is er voor jou niet toe doet. Dat noem ik speculeren: 1 feit pakken en daar een verhaal van maken.Dat ik vind dat de politie aan het doorschieten is, heeft niet alleen betrekking op dit bericht, maar betrekking op het aantal berichten dat ik de laatste jaren tegen ben gekomen in de door mij gelezen kranten. En nee, ik lees de Volkskrant, dagblad Trouw en het NRC, dus sensatie komt er niet bij kijken.
zondag 4 november 2012 om 16:39
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 15:07:
[...]
Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf. Met andere woorden, ze hebben met een kanon op een mug geschoten en ik lees wel vaker dit soort bizarre voorvallen. Wil je echt in een land leven waar de politie geneigd is zo ver te gaan en blijkbaar steeds verder gaat?
Eh nee hoor Cateautje, je oordeelt niet.
Je maakt je slechts 'zorgen'.
[...]
Er is zelfs geschoten en gelukkig mis, want een leven voor een ipad vind ik wel een heel erg overdreven grote straf. Met andere woorden, ze hebben met een kanon op een mug geschoten en ik lees wel vaker dit soort bizarre voorvallen. Wil je echt in een land leven waar de politie geneigd is zo ver te gaan en blijkbaar steeds verder gaat?
Eh nee hoor Cateautje, je oordeelt niet.
Je maakt je slechts 'zorgen'.
zondag 4 november 2012 om 16:41
De kans is zeer groot dat die daders veel meer op hun kerfstok hebben.
Het is al vaak gebleken (en zo'n beetje algemeen bekend) dat gelegenheidsrovers bijna niet bestaan. Dat soort figuren steel/rooft niet 1 keer in hun leven een Ipad, maar doet dat vaker. Het zijn bijna altijd professionals. Roven is hun vak.
En niet alleen roven natuurlijk: kraakje zetten, inbraken, roofoverval; het is vaak naar een beperkt groepje te herleiden.
Het is goed dat opsporingsdiensten zich dit eindelijk realiseren. Helemaal als je je realiseert dat het merendeel (echt een belachelijk groot percentage) van alle roven en inbraken nooit wordt opgelost.
Als er dan een kans bestaat om met alle middelen daders van een kleiner delict op te pakken: doen! Kans is dus groot dat je dan ineens veel meer oprolt.
Over die schoten is nog weinig bekend. Dat lijkt me speculatie. Zullen wel waarschuwingsschoten zijn geweest.
(Overigens ben je als mens niet verplicht om te stoppen als de politie dat vraagt, behalve als er sprake is van bijvoorbeeld een alcoholcontrole.)
Het is al vaak gebleken (en zo'n beetje algemeen bekend) dat gelegenheidsrovers bijna niet bestaan. Dat soort figuren steel/rooft niet 1 keer in hun leven een Ipad, maar doet dat vaker. Het zijn bijna altijd professionals. Roven is hun vak.
En niet alleen roven natuurlijk: kraakje zetten, inbraken, roofoverval; het is vaak naar een beperkt groepje te herleiden.
Het is goed dat opsporingsdiensten zich dit eindelijk realiseren. Helemaal als je je realiseert dat het merendeel (echt een belachelijk groot percentage) van alle roven en inbraken nooit wordt opgelost.
Als er dan een kans bestaat om met alle middelen daders van een kleiner delict op te pakken: doen! Kans is dus groot dat je dan ineens veel meer oprolt.
Over die schoten is nog weinig bekend. Dat lijkt me speculatie. Zullen wel waarschuwingsschoten zijn geweest.
(Overigens ben je als mens niet verplicht om te stoppen als de politie dat vraagt, behalve als er sprake is van bijvoorbeeld een alcoholcontrole.)
zondag 4 november 2012 om 16:46
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 16:37:
[...]
Dat ik vind dat de politie aan het doorschieten is, heeft niet alleen betrekking op dit bericht, maar betrekking op het aantal berichten dat ik de laatste jaren tegen ben gekomen in de door mij gelezen kranten. En nee, ik lees de Volkskrant, dagblad Trouw en het NRC, dus sensatie komt er niet bij kijken.Tjah je kunt dat wel vinden, maar er is geen gegronde reden om te denken dat de politie echt aan het 'doorschieten' is. Dus dan hebben we het eigenlijk alleen nog over onderbuikgevoelens.
[...]
Dat ik vind dat de politie aan het doorschieten is, heeft niet alleen betrekking op dit bericht, maar betrekking op het aantal berichten dat ik de laatste jaren tegen ben gekomen in de door mij gelezen kranten. En nee, ik lees de Volkskrant, dagblad Trouw en het NRC, dus sensatie komt er niet bij kijken.Tjah je kunt dat wel vinden, maar er is geen gegronde reden om te denken dat de politie echt aan het 'doorschieten' is. Dus dan hebben we het eigenlijk alleen nog over onderbuikgevoelens.
zondag 4 november 2012 om 16:46
zondag 4 november 2012 om 16:47
zondag 4 november 2012 om 16:48
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 14:58:
Bovenstaande gaat dus om een ipad, geen bankoverval met een miljoenenbuit, geen moord of aanslag, maar een ipad.
Er is dus zelfs een heli gebruikt om de misdadigers te volgen en er is geschoten. Nou ben ik de eerste om te zeggen dat iedereen met z'n tengels van andermans eigendommen af moet blijven, maar schiet de politie hier niet een heel klein beetje door of zie ik dat nou verkeerd?
Het probleem is dat je niet weet wat de melding is geweest.
Als er gebeld is mijn Ipad is gestolen is de reactie heel, heel erg buiten proportioneel.
Misschien was de melding wel "Er is een gewapende overval in de XXXXXXX straat en de daders vluchten richting YYYYYYY"
Dan is de reactie niet buiten proportioneel.
Kortom: we hebben te weinig info voor een afgewogen oordeel.
Bovenstaande gaat dus om een ipad, geen bankoverval met een miljoenenbuit, geen moord of aanslag, maar een ipad.
Er is dus zelfs een heli gebruikt om de misdadigers te volgen en er is geschoten. Nou ben ik de eerste om te zeggen dat iedereen met z'n tengels van andermans eigendommen af moet blijven, maar schiet de politie hier niet een heel klein beetje door of zie ik dat nou verkeerd?
Het probleem is dat je niet weet wat de melding is geweest.
Als er gebeld is mijn Ipad is gestolen is de reactie heel, heel erg buiten proportioneel.
Misschien was de melding wel "Er is een gewapende overval in de XXXXXXX straat en de daders vluchten richting YYYYYYY"
Dan is de reactie niet buiten proportioneel.
Kortom: we hebben te weinig info voor een afgewogen oordeel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 november 2012 om 16:50
zondag 4 november 2012 om 16:53
quote:Cateautje schreef op 04 november 2012 @ 16:46:
[...]
Je bent niet gedetailleerd genoeg te werk gegaan, er staat nog veel meer dat om te bescheuren is, want dat is wat het is, de hele situatie, om je te bescheuren.Vind je? Ik vind het in en in triest dat er mensen zijn die niet met hun gore jatpoten van de spullen van de ander af kunnen blijven en dat het zo oploopt dat de politie een wapen moet trekken ( al dan niet gebeurt)
[...]
Je bent niet gedetailleerd genoeg te werk gegaan, er staat nog veel meer dat om te bescheuren is, want dat is wat het is, de hele situatie, om je te bescheuren.Vind je? Ik vind het in en in triest dat er mensen zijn die niet met hun gore jatpoten van de spullen van de ander af kunnen blijven en dat het zo oploopt dat de politie een wapen moet trekken ( al dan niet gebeurt)
