Hirschi ali terug in Holland

01-10-2007 21:36 157 berichten
Alle reacties Link kopieren
Miss Hirschi ali is back in town, omdat minister Hirsch Ballin de kosten voor haar beveiliging in de VS niet meer wil betalen. Vandaar dat mevrouw weer terug is In Holland.

Een groot feest word het, nou hebben we een Wilders, Esan jami, en miss Hirschi ali.
Alle reacties Link kopieren
Dus..?
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Ter informatie, je berichtje was een beetje kort door de bocht...

ik vind het trouwens logisch dat Nederland niet voor de beveiliging van Hirsi Ali in de VS moet betalen!



Ayaan Hirsi Ali keert terug naar Nederland. Dit melden kringen rondom Hirsi Ali. De Amerikaanse autoriteiten betalen haar beveiliging niet. In Nederland is haar veiligheid wel gewaarborgd.



Hirsi Ali wordt al jaren bedreigd vanwege haar kritische uitspraken over de islam.



Het voormalige VVD-lid zou vanmorgen op Schiphol zijn aangekomen en zijn overgebracht naar een geheim adres.

Vanuit Nederland gaat Hirsi Ali verder met haar werk voor het American Entreprise Institute (AEI). Hirsi Ali is in september 2006, na haar vertrek als VVD-Kamerlid, gaan werken bij deze conservatieve denktank in Washington.



Vertrek

De voormalige minister Donner van Justitie heeft voor haar vertrek, in antwoord op Kamervragen, al duidelijk gemaakt dat Justitie alleen zorg draagt voor de veiligheid van personen die zich in Nederland bevinden. Donner zei wel dat de Nederlandse Staat zorg zou dragen voor een zorgvuldige overgang.



Die overgangsperiode is nu afgelopen. De Amerikaanse autoriteiten betalen haar beveiliging niet omdat de wet voorschrijft dat alleen (ex-) presidenten voor een dergelijke regeling in aanmerking komen.



Het is nog onduidelijk waarom Hirsi Ali geen eigen beveiliging heeft kunnen regelen.

GroenLinks wil in een spoeddebat opheldering van minister Hirsch Ballin van Justitie en Ter Horst van Binnenlandse Zaken over de grote problemen die zijn ontstaan rond de verantwoordelijkheid voor en de financiering van de beveiliging van Ayaan Hirsi Ali.



"We kunnen het niet permitteren dat haar iets overkomt", aldus fractievoorzitter Halsema van GroenLinks.



Het CDA en de VVD zijn het eens dat de Nederlandse justitie niet eindeloos de beveiliging van Hirsi Ali kunnen regelen. "Het is logisch dat justitie dit niet levenslang doet", aldus het CDA-Kamerlid Van Haersma Buma.
Alle reacties Link kopieren
Enorm respect voor Nederland wat dit betreft. En de Verenigde Staten...ze wisten toch dat ze een anti islam dame in huis haalden?

Toch denk ik dat ze zo terug is in de politiek. Geert wil haar zo hebben. Ergens vraag ik me ook af: kan ze haar eigen beveiliging niet betalen?



Anyway; ik hoop weer lekkere lange krantenberichten van Ayaan te mogen lezen. Ze zwengelt lekker de discussie aan.
Alle reacties Link kopieren
Denk niet dat Ayaan iets ziet in Wilders. Misschien kan ze terug naar de VVD nu Verdonk min of meer weg is? Of gewoon weer-es een andere partij? Whatever ;-)
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het goed dat Nl de beveiliging bijft betalen. We hebben kritische denkers nodig - mensen die echt voor vrijheid van meningsuiting gaan en dat niet alleen in theorie belijden maar hun mond meteen houden zodra er een dreigend tegengeluid is.



Of je het nu wel of niet met haar eens bent, ze moet kunnen zeggen wat ze wil en dat heeft iedereen maar te accepteren. Dat gedreig moet eens afgelopen zijn.



Dreigen is altijd een zwaktebod, in welke vorm en tegen wie dan ook. Het betekent ook meestal dat je je eigen ongelijk wel inziet en daardoor weet dat je je gelijk niet fair kunt halen, daarom gaan ze dan dreigen in de ijdele verondertelling en hoop dat de ander door het noodgedwonge stilzwijgen je gelijk indirect bewijst tov buitenstaanders...........Nou, niet dus.
Alle reacties Link kopieren
Dus ze is weer terug Ayaan.............hoe heet ze ook al weer? Ayaan Pepsie Cola? Ayaan Heintje Davids? Zou die beveiliging echt de reden zijn van haar come back? Ik denk er wel weer wat anders achter zit. Geld, macht, aandacht? Je weet het bij haar maar nooit. Die vrouw is echt niet te vertrouwen?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou graag zien wat mevrouw Ali zelf gaat doen om zichzelf te beschermen. Heeft ze úberhaupt zelf bijgedragen aan de bescherming van zichzelf?

Ik ben met stomheid geslagen hoe ver iemand blijkbaar kan gaan bij onze regering en dat die daar belastinggeld in blijft pompen.

Zij is niet de enige die bescherming geniet, maar zij weet het wel heel bont te maken.
Alle reacties Link kopieren
Het is natuurlijk een uiterst geschikt moment om terug te keren. Haar grote vriendin Verdonk kan wel een schouder gebruiken. En Wilders is ook nog altijd in the picture. Neem daarbij de moslims die ineens uit hun geloof stappen en zich er compleet tegen keren.

Volgens mij voeding genoeg om mevrouw Ali, van achter de schermen?, bezig te houden. Dat met behoud van haar Amerikaanse salaris.Kan ze misschien ook leuk nog wat informatie aan haar Amerikaanse vrienden doorsluizen.

Hahahahaa, het is niks dat ze terug is, maar je zou er haast paranoïa van worden. |-)
Alle reacties Link kopieren
Vorige week woensdag stond dit nog in Elsevier:



"Ayaan Hirsi Ali heeft een permanente Amerikaanse verblijfsvergunning gekregen. Dinsdagmiddag, tijdens een speciale besloten bijeenkomst in Washington D.C., ontving zij haar zogeheten Green Card uit handen van immigratiedienstdirecteur Emilio Gonzalez.



In zijn speech noemde Gonzalez Hirsi Ali een moedige vrouw die in de strijd om het vrije woord haar leven buiten Amerika in gevaar heeft gebracht.



Trots

"Vandaag verwelkomen we haar in Amerika als permanente ingezetene. We verwelkomen haar met de bescherming die de Amerikaanse grondwet biedt en moedigen haar aan te blijven spreken over onderwerpen die haar passioneren."



Hirsi Ali zelf zei in een korte toelichting overweldigd te zijn met emoties, grote trots en dankbaarheid om tot een van de vele immigranten in dat land te worden gerekend die zich hard maakt voor het vrije woord zonder angst voor vervolging."




Die laatste woorden van haarzelf, daar geloofde zij blijkbaar bij nader inzien toch niet zo erg in.



Ze verandert wel vaker van mening wanneer haar dat beter uitkomt, krijg ik de indruk.
Alle reacties Link kopieren
Het is niet mijn stroming die ze aanhangt, maar ik vind het wel leuk dat ze terug is. Hoop dat ze, ondanks haar drukke werk voor die conservatieve denktank, af en toe even de tijd neemt om een knuppel in het haagse hoenderhok te gooien.
Alle reacties Link kopieren
Mmm ben bang dat we haar binnen negen maanden weer terug hebben in de States. Je mag het land maximaal 8 maanden verlaten voordat je Greencard verloopt. Daarnaast denk ik dat zij inderdaad niet de aandacht krijgt die ze graag zou willen. Het American Entreprise Institute is een denktank die zich op de achtergrond houdt.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zeer zeker voor vrijheid van meningsuiting, maar constant ergens tegenaan schoppen en beledigen, heeft niets te maken met vrijheid van meningsuiting. En dat is het enige wat Ayaan doet: schoppen en beledigen. Serieuse discussies kan je met haar niet hebben, want ze heeft gewoon oogkleppen op.

Ik zeg niet dat alles wat zij zegt bullshit is, maar ik hou gewoon niet van de manier waarop ze het doet. Net zoals Wilders. Alleen maar de boel opjutten, maar niet met oplossingen komen (en dan hou ik het er even op dat het verbieden van de Koran dus absoluut geen oplossing is).
Alle reacties Link kopieren
irma77 schreef op 01 oktober 2007 @ 21:36:

Miss Hirschi X-D Ali is back in town, omdat minister Hirsch X-D Ballin de kosten voor haar beveiliging in de VS niet meer wil betalen. Vandaar dat mevrouw weer terug is in Nederland.

Een groot feest word het, nou hebben we een Wilders, Esan jami, en miss Hirschi ali.
Laten we hopen dat minister Hirsch Ballin nu de ballen heeft om zijn poot stijf te houden om helemaal niet meer te betalen voor de beveiliging van mevr. Ali. Tenslotte heeft ze zelf bewust ervoor gekozen naar de VS te vertrekken. Ze is daar met toeters en bellen naar binnen gehaald, dus heeft ze geen banden meer met NL die ons verplichten om voor de kosten van haar beveiliging op te draaien. Regeerders van Nederland; gebruik eindelijk uw gezonde, Nederlandse boeren verstand weer eens !!!

En het is toch zeker vreemd omdat, Hirsi Ali toch alle papieren in Amerika verkregen laat ze daar dan nu ook blijven. En de nederlandse overheid moet haar hier dan geen beveiliging bieden, ( Wij Nederlanders moeten ook voor ons zelf zorgen toch ). Ze is nu een Amerikaans staats burger dus wij nederlandse overheid moeten ons handen er van af houden.
Ben het helemaal eens met Coral.



ben absoluut voor vrijheid van meningsuiting, maar ik krijg hier toch een beetje een gevoel van opportunisme van. ( aan de andere kant, als ik in levensgevaar wqs zou ik mss hetzelfde doen als ik kon).

mevrouw vertrekt met veel bombarie naar amerika, waar het volgens haar veekl beter was en waar ze echt de ruimte zou krijgen voor haar mening, maar wil wel graag dan nog door Nederland, het land dat volgens eigen zeggen, te klein voor haar was, beschermd blijven.



Volkomen terecht dat Nederland niet meer voor haar beveiliging betaalt als ze niet meer in Nederland woont en ook niet meer voor Nederland werkt.

En dat mevrouw dan op hangende pootjes terugleert doet m.i. wel een beetje af aan haar geloofwaardigheid. Bovendien vind ik dat als ze voor een amerikaanse denktank erkt, die denktank maar moet opdraaien voor de kosten van haar beveiliging en niet de nederlandse staat. Als lid van de Nederlandse regering had ze recht op die beveiliging, als amerikaans staatsburgerin dienst van een amerikaanse organisatie niet meer, lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren
Penelope22 schreef op 01 oktober 2007 @ 23:31:

Ik vind het goed dat Nl de beveiliging bijft betalen. We hebben kritische denkers nodig - mensen die echt voor vrijheid van meningsuiting gaan en dat niet alleen in theorie belijden maar hun mond meteen houden zodra er een dreigend tegengeluid is.



Of je het nu wel of niet met haar eens bent, ze moet kunnen zeggen wat ze wil en dat heeft iedereen maar te accepteren. Dat gedreig moet eens afgelopen zijn.



Dreigen is altijd een zwaktebod, in welke vorm en tegen wie dan ook. Het betekent ook meestal dat je je eigen ongelijk wel inziet en daardoor weet dat je je gelijk niet fair kunt halen, daarom gaan ze dan dreigen in de ijdele verondertelling en hoop dat de ander door het noodgedwonge stilzwijgen je gelijk indirect bewijst tov buitenstaanders...........Nou, niet dus.
Ik ben het hiermee eens. En al dat gemauw over dat ze het zelf moet betalen, ze is wel iemand die met gevaar voor eigen leven een aantal dingen aanhangig maakt. En dat argument van iemand dat iedereen voor zichzelf moet zorgen, vind ik flauwekul.
Cum non tum age
Alle reacties Link kopieren
Ze heeft alleen haar Green Card (=verblijfsvergunning), ze is GEEN Amerikaans staatsburger. Ze is nog steeds Nederlands staatsburger.



Ik vind haar al met al wel een beetje opportunistisch over komen, maar misschien moet je dat wel zijn als je het soort gevecht aangaat, zoals zij dat doet. Heb altijd gemixte gevoelens bij haar. Aan de ene kant bewonder ik haar, ze heeft echt guts - aan de andere kant zijn haar polariserende uitspraken nou niet echt altijd even bewonderingswaardig.



De vraag is hier: hoelang is de Nederlandse Staat verantwoordelijk voor haar "veiligheid" als ze in een ander land woont en werkt. En is die verantwoordelijkheid oneindig - of houdt die een keer op? En in hoeverre is zijzelf en haar baas of het land waarin zij woont - en dus onveilig is - verantwoordelijk voor die veiligheid?



Verder vraag ik mij af of dit nu wel of niet de echte reden voor haar terugkeer is. Was haar verblijf in de VS toch niet zo geslaagd - hoewel haar boek in de top tien van de New York Times (geloof ik) stond, niet onverdienstelijk - als ze wilde? Volgens mij is de VS nou net niet het land van de vrije meningsuiting is. Tenminste, zolang je meepraat met wat de gevestige orde wil horen, zal je het goed doen. Maar als je echt een tegendraadse mening hebt, wordt het al een stuk moeilijker om daar gehoord te worden. Je komt gewoon de media niet op. Dat is in Nederland toch wel even anders. En 't is natuurlijk een stuk moeilijker in de VS met 350 miljoen inwoners om net zoveel impact te hebben met je controversiele meningen en uitlatingen aLs in kikker-Nederland. We zullen zien.
Alle reacties Link kopieren
Dat Hirsi Ali een zeer opportunistische tante was, daar waren we wel achter. Dit spant wel de kroon, zou ik zeggen. Eerst met een hoop bombarie naar de VS vertrekken, waar ze een schitterende carrière tegemoet gaat bij een van de meest reactionaire instituten die de wereld rijk is. Maar ondertussen wel verwachten dat de Nederlandse belastingbetaler voor haar de rekeningen blijft betalen!

En nu?



Een huis op onze kosten? Beveiliging op onze kosten? Betaalt ze wel voor eigen natje en droogje? Of krijgt ze daar een uitkering voor, naast haar kapitale salaris als topadviseur van die denktank?



Maar hoe zit dat nou? Ze woonde in Kenia, loog over haar land van herkomst en haar naam om die realiteit verborgen te houden zodat ze een verblijfsvergunning kon krijgen. Kreeg een opleiding en ging in de politiek. Eerst PvdA, omdat ze zo begaan was met het lot van de asielzoekers waar ze zo af en toe wat vertaalwerk voor deed. Daarna VVD, omdat dat een beter carrière-perspectief bood. En nu? Nog een tandje verder naar rechts? Zo rechts als dat American Enterprise Institute is eigenlijk alleen Wilders. Dus dat zal het wel worden dan? Zal mij benieuwen!
Alle reacties Link kopieren
Persoonlijk heb ik het niet zo op Hirschi Ali, maar...



Hirschi Ali heeft de Nederlandse nationaliteit gekregen en heeft daarmee altijd het recht om naar Nederland terug te keren. Net als Ad Melkert, Jan Pronk, Wibbo Ockels, of Jeroen Krabbe. Bombari, hangende pootjes, staart tussen de benen, het maakt niet uit.



En net als iedereen die in Nederland verblijft heeft ook Hirschi Ali recht op veiligheid, en in haar geval houdt dat, voorlopig, een persoonlijke beveiliging in. Des te meer aangezien haar bedreigingen direct samenhangen met het uitoefenen van haar (voormalig) werk als gekozen volksvertegenwoordiger.



In Nederland vinden we deze beveiliging een primaire taak van de overheid, die ook het geweldsmonopolie heeft. In de VS denkt men daar over het algemeen anders over, en wordt het veel meer als individuele verantwoordelijkheid gezien. Bovendien speelt politiek mee, dat Hirschi Ali in de VS bekend, maar zeker niet beroemd is. Er is al gespeculeerd over de vraag of Rushdie wel beveiliging zou krijgen als hij naar de VS zou gaan.
Jammer dat ze weer terug is, vond haar een van de naarste mensen uit de media. Zelfs naarder dan Ivo Niehe.
Ze mag van mij zeker terugkeren, er wonen wel meer mensen in nederland die ik hier liever niet zou zien, maar gelukkig leven we in een vrij land en kan mensen niet zomaar een staatsburgerschap ontnomen worden.



Alleen vind ik persoonlijk niet dat de Nederlandse staat moet opdraaien voor de kosten van haar beveiliging wanneer ze niet in Nederland woont. Wat dat betreft denk ik dat Ottolien de goede vraag stelt.



En dat hirsi Ali terugkeert naar Nederland omdat in de VS haar veiligheid niet gewaarborgd wordt dat is haar goed recht. Dat ik dan op een forum zet dat ik vind dat ze daarmee gezichtsverlies lijdt, gezien de uitspraken die ze in het verleden gedaan heeft over de VS en Nederland, dat is dan weer mijn vrijheid van meningsuiting.
Alle reacties Link kopieren
@kreng, het ging mij erom dat Coral, waar jij het mee eens bent, bepleitte dat ze ook in Nederland geen beveiliging zou krijgen. Dat vind ik onterecht.
Dat lees ik niet in de posting van Coral, maar mss is mijn interprtatie verkeerd.



Ik lees alleen dat Ze in de VS geen beveiliging zou moten krijgen op kosten van de Nederlandse staat en daar ben ik het mee eens.

Zolang ze in Nederland woont vind ik dat ze recht heeft op beveiliging, idd omdat ze in gevaar is gekomen toen ze in de Nederlandse regering zat .

Als zij ervoor kiest om Nederland te verlaten vind ik dat de verantwoordelijkheid van de Nederlandse staat daarmee ophoudt. Daarnast denk ik ook dat het veel moeilijker is om haar veiligheid te garanderen in een ander land, waar hele andere regels gelden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven