Actueel
alle pijlers
Hoe gaan we de psychische-problemen-epidemie stoppen?
zaterdag 7 december 2024 om 05:14
In navolging van het obesitasepidemie-topic, waarin mensen zich vooral enorme zorgen maken over de (zorg)kosten van obesitas, heb ik eens even gegoogled en ontdekt dat psychische klachten een veel grotere kostenpost zijn.
https://acrobat.adobe.com/id/urn:aaid:s ... e29f1b8921
Ondanks de belangrijke invloed van ongezond gedrag op ziekte en zorggebruik is het aandeel ervan in de totale zorgkosten relatief beperkt. De kosten van ziekten als gevolg van roken vormen 3,7% van de totale zorgkosten. Voor overgewicht is dit 2%. Dit is weinig in vergelijking met het kostenaandeel van ziektegroepen als psychische stoornissen (22%), hart- en vaatziekten (bijna 10%) en aandoeningen aan het bewegingsstelsel (6,8%). Over het algemeen geldt, dat vooral chronische aandoeningen tot hoge zorgkosten leiden. Deze aandoeningen lijken vooralsnog lang niet allemaal direct gerelateerd aan ongezond gedrag. Hart- en vaatziekten (inclusief beroerte) vormen de belangrijkste ziektegroep waar substantiële kosten en een belangrijke invloed van ongezond gedrag samengaan.
Dus: overgewicht is verantwoordelijk voor 2% van de zorgkosten, psychische stoornissen voor 22%.
Ik neem voor het gemak dan maar even aan dat ook voor de maatschappelijke kosten (ziekteverzuim, lagere arbeidsproductiviteit) eenzelfde verhouding geldt.
https://www.maastrichtuniversity.nl/nl/ ... per%20jaar.
Hier is berekend dat overgewicht de maatschappij 79 miljard per jaar kost. Psychische klachten zouden de maatschappij dan dus 869 miljard per jaar kosten. Die berekening zal vast ook gemaakt zijn, maar kon ik zo snel niet terugvinden.
Als de kosten echt zo belangrijk zijn, dan is het veel zinniger om in te zetten op het terugdringen van psychische klachten.
Maar: hoe gaan we dat aanpakken?
Ik denk dat we naar een veel vriendelijker, opener, inclusieve maatschappij moeten, waarin voor iedereen plek is.
Daarmee voorkom je niet alle psychische problemen, maar m.i. wel een substantieel deel.
Nog even ter verduidelijking: ik geloof niet serieus dat mensen obesitas willen terugdringen vanwege de kosten, vandaar dat inzetten op verbeteren van psychische gezondheid, wat een veel grotere besparing geeft, geen prioriteit heeft.
https://acrobat.adobe.com/id/urn:aaid:s ... e29f1b8921
Ondanks de belangrijke invloed van ongezond gedrag op ziekte en zorggebruik is het aandeel ervan in de totale zorgkosten relatief beperkt. De kosten van ziekten als gevolg van roken vormen 3,7% van de totale zorgkosten. Voor overgewicht is dit 2%. Dit is weinig in vergelijking met het kostenaandeel van ziektegroepen als psychische stoornissen (22%), hart- en vaatziekten (bijna 10%) en aandoeningen aan het bewegingsstelsel (6,8%). Over het algemeen geldt, dat vooral chronische aandoeningen tot hoge zorgkosten leiden. Deze aandoeningen lijken vooralsnog lang niet allemaal direct gerelateerd aan ongezond gedrag. Hart- en vaatziekten (inclusief beroerte) vormen de belangrijkste ziektegroep waar substantiële kosten en een belangrijke invloed van ongezond gedrag samengaan.
Dus: overgewicht is verantwoordelijk voor 2% van de zorgkosten, psychische stoornissen voor 22%.
Ik neem voor het gemak dan maar even aan dat ook voor de maatschappelijke kosten (ziekteverzuim, lagere arbeidsproductiviteit) eenzelfde verhouding geldt.
https://www.maastrichtuniversity.nl/nl/ ... per%20jaar.
Hier is berekend dat overgewicht de maatschappij 79 miljard per jaar kost. Psychische klachten zouden de maatschappij dan dus 869 miljard per jaar kosten. Die berekening zal vast ook gemaakt zijn, maar kon ik zo snel niet terugvinden.
Als de kosten echt zo belangrijk zijn, dan is het veel zinniger om in te zetten op het terugdringen van psychische klachten.
Maar: hoe gaan we dat aanpakken?
Ik denk dat we naar een veel vriendelijker, opener, inclusieve maatschappij moeten, waarin voor iedereen plek is.
Daarmee voorkom je niet alle psychische problemen, maar m.i. wel een substantieel deel.
Nog even ter verduidelijking: ik geloof niet serieus dat mensen obesitas willen terugdringen vanwege de kosten, vandaar dat inzetten op verbeteren van psychische gezondheid, wat een veel grotere besparing geeft, geen prioriteit heeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 december 2024 om 20:44
Dat geloof ik wel. Ik vond mijn opleiding van 7000 ook duur. Than again verdienen veel universiteitsgeschoolden ook het meest van alle opleidingsniveau's en zou het best vreemd zijn als je na een dure studie die voor het grootste deel door de maatschappij betaald wordt, opnieuw op kosten van die maatschappij moeten kunnen studeren. Daarin zijn we in Nederland al vrij uniek dat opleidingen in verhouding tot de meeste landen behoorlijk betaalbaar zijn. En dat wil je dan x 2? Of 3?Procne schreef: ↑07-12-2024 20:28Omdat het ook in het algemeen belang is dat mensen goed opgeleid zijn en langdurig inzetbaar blijven. We moeten allemaal tot ons 70ste fulltime aan het werk blijven, in een vakgebied dat je al op je 18e (of zelfs eerder) hebt moeten uitkiezen.
Ik denk ook wel eens aan omscholen, maar omdat ik al een master heb, moet ik dan instellingscollegegeld betalen. Dan kost die tweede master me ineens €14.000,-. En dan reken in nog niet de gemiste inkomsten tijdens het studiejaar mee. Dat krijg ik niet zo makkelijk bij elkaar gespaard. Prima om een deel zelf te betalen, maar goede opleidingen op niveau zijn echt duur.
Nogmaals, ik snap dat het leuk zou zijn. Maar realistisch?
zaterdag 7 december 2024 om 20:52
Nederland is helemaal niet zo goedkoop qua studies. Ja, vergeleken met de VS en Engeland misschien. Maar in bijv. België, Duitsland, Frankrijk, Luxemburg en heel Scandinavië ben je een stuk goedkoper uit.NomenNesci0 schreef: ↑07-12-2024 20:44Dat geloof ik wel. Ik vond mijn opleiding van 7000 ook duur. Than again verdienen veel universiteitsgeschoolden ook het meest van alle opleidingsniveau's en zou het best vreemd zijn als je na een dure studie die voor het grootste deel door de maatschappij betaald wordt, opnieuw op kosten van die maatschappij moeten kunnen studeren. Daarin zijn we in Nederland al vrij uniek dat opleidingen in verhouding tot de meeste landen behoorlijk betaalbaar zijn. En dat wil je dan x 2? Of 3?
Nogmaals, ik snap dat het leuk zou zijn. Maar realistisch?
Nogmaals, ik zeg nergens dat alles maar gratis moet worden en iedereen 20 studies moet doen. Maar ik denk dat het voor het verlagen van de werkstress én de betere inzetbaarheid van de beroepsbevolking goed zou zijn om omscholen laagdrempeliger te maken.
zaterdag 7 december 2024 om 21:30
Gedwongen medicatie bestaat sowieso al, dus ja dat kan.
En ethisch gezien, het houdt een keer op hoor. Ook kinderen hebben rechten.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zaterdag 7 december 2024 om 21:30
Grote bedrijven werken soms wel mee aan omscholing. Meerdere collega’s van mij zijn succesvol van baan verandert na omscholing. De kosten werden door het bedrijf betaald.
En soms zit de oplossing niet perse in werkniveau maar bijvoorbeeld een andere afdeling, net een wat andere werkcultuur, een manager met andere visie, omgeving met meer mensenmatches etc.
Op het moment dat je uitvalt ben ik van mening om de verantwoordelijkheid te nemen om de oorzaak aan te pakken voor zover dat op dat moment in iemands vermogen ligt. Soms is dat het verwerken van een gebeurtenis en/of soms zit er meer achter. Sommige mensen doen tijdelijk een stap terug, anderen voorgoed omdat het werk geen match is. Ook heb ik best wat collega’s na uitval juist naar een ‘hogere’ of dynamischere functie zien gaan, nadat ze hebben gewerkt aan de oorzaak. Dat is natuurlijk het fijnste scenario als het werkt voor iemand. En ook niks mis met een stap terug doen, absoluut niet.
En soms zit de oplossing niet perse in werkniveau maar bijvoorbeeld een andere afdeling, net een wat andere werkcultuur, een manager met andere visie, omgeving met meer mensenmatches etc.
Op het moment dat je uitvalt ben ik van mening om de verantwoordelijkheid te nemen om de oorzaak aan te pakken voor zover dat op dat moment in iemands vermogen ligt. Soms is dat het verwerken van een gebeurtenis en/of soms zit er meer achter. Sommige mensen doen tijdelijk een stap terug, anderen voorgoed omdat het werk geen match is. Ook heb ik best wat collega’s na uitval juist naar een ‘hogere’ of dynamischere functie zien gaan, nadat ze hebben gewerkt aan de oorzaak. Dat is natuurlijk het fijnste scenario als het werkt voor iemand. En ook niks mis met een stap terug doen, absoluut niet.
zaterdag 7 december 2024 om 21:41
zaterdag 7 december 2024 om 22:10
Dat kan ik me goed voorstellen Noah_Bloem. Ik ben blij dat die optie er is.
Mijn moeder met cptss heb ik erg op zien knappen nadat ze veel eerder met pensioen mocht.
Ik heb dezelfde diagnose en ben best wat huiverig dat ik nog 20 jaar moet doorwerken. Nu gaat het goed, gelukkig. Ik bescherm mezelf ook, bewust wat minder zichtbaar dan voorheen. Hoef ook steeds minder van mezelf. Hopelijk blijft het zo.
Mijn moeder met cptss heb ik erg op zien knappen nadat ze veel eerder met pensioen mocht.
Ik heb dezelfde diagnose en ben best wat huiverig dat ik nog 20 jaar moet doorwerken. Nu gaat het goed, gelukkig. Ik bescherm mezelf ook, bewust wat minder zichtbaar dan voorheen. Hoef ook steeds minder van mezelf. Hopelijk blijft het zo.
zaterdag 7 december 2024 om 22:41
Artikel 11 Grondwet: "Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam."
In eenvoudig Nederlands
Iedereen heeft het recht om zelf te bepalen wat er met zijn lichaam gebeurt. In de wet kunnen uitzonderingen staan. In de wet kan ook staan dat iemand anders uitzonderingen kan maken.
Uitleg
Dit artikel hoort bij artikel 10 (Recht op privacy). Iedereen is de baas over zijn eigen lichaam. De overheid mag niets met je lichaam doen, als je dat niet wilt. Ook anderen mogen niets met je lichaam doen, als je dat niet wilt. Niemand mag je bijvoorbeeld pijn doen. Ook mag niemand je medicijnen geven, als je dat niet wilt. Zelfs medische keuring, of het knippen van je haren mag niet, als je daarvoor geen toestemming geeft.
In de Wet op de geneeskundige behandelingsovereenkomst (WBGO) i staat dat een dokter je niet mag behandelen zonder je toestemming. In deze wet staat ook dat de dokter alles in begrijpelijke taal uit moet leggen, zowel mondeling als schriftelijk.
Er zijn wel uitzonderingen. De uitzonderingen staan in de wet. De politie mag bijvoorbeeld wel controleren of je iets in je zakken hebt wat niet mag (fouilleren). Dat mag alleen als ze denken dat je iets hebt gedaan wat strafbaar is. En de politie mag ook je bloed onderzoeken, als ze denken dat je dronken in je auto hebt gereden.
https://www.denederlandsegrondwet.nl/id ... id_lichaam
zaterdag 7 december 2024 om 23:45
zaterdag 7 december 2024 om 23:47
Voor mij was de cPTSS juist veel beter behapbaar en leefbaar toen ik nog kon werken.Zonlicht schreef: ↑07-12-2024 22:10Dat kan ik me goed voorstellen Noah_Bloem. Ik ben blij dat die optie er is.
Mijn moeder met cptss heb ik erg op zien knappen nadat ze veel eerder met pensioen mocht.
Ik heb dezelfde diagnose en ben best wat huiverig dat ik nog 20 jaar moet doorwerken. Nu gaat het goed, gelukkig. Ik bescherm mezelf ook, bewust wat minder zichtbaar dan voorheen. Hoef ook steeds minder van mezelf. Hopelijk blijft het zo.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 8 december 2024 om 00:00
zondag 8 december 2024 om 00:23
Ja, en ik vind mijn werk echt enorm leuk en gaf daardoor veel energie.
Daarbij sociale contacten, gevoel van zingeving, doelen, leren, etc.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 8 december 2024 om 00:37
Zeker. Ik zelf ook. Ik heb gisteren opgezegd als ik niet meer hoefde.
Maar als je er aan onderdoor gaat moet je toch wat anders zoeken, daar ben je in de eerste plaats zelf verantwoordelijk voor.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 08-12-2024 00:39
7.30% gewijzigd
zondag 8 december 2024 om 00:38
Maar dat moet je ook maar kunnen, wat vaardigheden en kwalificaties betreft.Lorem_Ipsum schreef: ↑08-12-2024 00:37Zeker. Ik zelf ook. Maar als je er aan onderdoor gaat moet je toch wat anders zoeken, daar ben je in de eerste plaats zelf verantwoordelijk voor.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 8 december 2024 om 07:43
Hoe de psychische ziekten te stoppen? Door mannen af te schaffen, of ergens in een mannenreservaat onder te brengen of ze op vrouwelijke hormonen te zetten. Minder seksueel misbruik, minder geweld op straat, minder werkdruk door apenrotsgedrag. En dus minder trauma's, minder angst, minder burnouts.
Simpel toch
Simpel toch
zondag 8 december 2024 om 08:29
Een goed begin zou zijn om regenwolken verschuivers te ontwerpen zodat al die eindeloze regen, regen en regen in de Noordzee valt!!
All die mensen die steeds drijfnat met een drijfnatte hond thuiskomen, dan de gang weer aan moeten dweilen, kranten in de schoenen proppen, half verkleumt de zoveelste kop thee zetten en dan over een paar uur die hele happening moeten herhalen.
Het zou verplicht moeten zijn minstens 4 dagen in de week droog de hond uit kunnen laten.
All die mensen die steeds drijfnat met een drijfnatte hond thuiskomen, dan de gang weer aan moeten dweilen, kranten in de schoenen proppen, half verkleumt de zoveelste kop thee zetten en dan over een paar uur die hele happening moeten herhalen.
Het zou verplicht moeten zijn minstens 4 dagen in de week droog de hond uit kunnen laten.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 8 december 2024 om 08:32
Verplichte OAC gaat deze psychische epidemie niet stoppen. Maar het helpt wel als anticonceptie beschikbaar is en goedkoop of gratis, abortus beschikbaar is, ouders hulp krijgen als er schulden zijn of andere problemen.
Zoals die toeslagenouders die geen hulp kregen waardoor er kinderen in stressvolle omstandigheden opgroeien.
Er is onderzoek (keer in een boek gelezen, in de VS was dat geloof ik) wat aantoonde dat door abortus uiteindelijk minder criminaliteit voorkwam. Wat logisch is, omdat er veel vrouwen zijn die dan niet in benarde situaties een kind hoeven te krijgen, waardoor er minder kinderen in kansarme gebroken gezinnen met toegang tot drugs, slecht onderwijs en zien van criminaliteit opgroeien.
Ik vind het ook belangrijk dat er in goed onderwijs voor iedereen wordt geïnvesteerd en zorgkosten zo laag mogelijk blijven.
Ons asielbeleid moet ook op de schop. Jarenlange asielprocedures bij mensen die veel trauma's hebben meegemaakt: het helpt niet. Ze snel duidelijkheid geven en werk wél en daarna psychische zorg indien nodig. En al dat geld dat in die eindeloze procedures zit. Al die jaren onderdak geven voor iemand wiens leven op pauze staat.
Als er een mogelijkheid bestond om minder nuttige beroepen minder financieel aantrekkelijk te maken dan graag. Tussen de influencers, coaches, consultants, lobbyisten, managers e.d. zitten veel nutteloze 'bullshit' jobs. Hoezo is het legaal en profiterend om vóór de tabaksindustrie te lobbyen? Of om via Youtube gokken te adverteren??
Wat heb ik eraan dat er diverse zorgverzekeraars elkaar beconcurreren met allemaal reclamespotjes en elk jaar ellenlange procedures met zorgverleners aan moeten gaan om contracten af te sluiten? Geldverspilling.
Ik heb het dan niet over ALLE mensen die hierin werken, maar veel. Het zou toch fijn zijn als ze meehielpen in de bouw, zorg, in de diensten buiten kantooruren...
De advocaten die het meeste goede werk doen verdienen het minst. Postbode was vroeger een echt beroep en nu uitgekleed.
Ik denk dat het belangrijk is om veel bedrijven meer onder de staat te laten vallen, met name in de zorg en noodzakelijke professies.
En dat noodzakelijk onderzoek voor preventie en behandeling van veel voorkomende aandoeningen worden gefinancieerd en de te dure onderzoeken voor te kleine patiëntengroepen worden geminderd. Het is cru, dat weet ik, want als je kind een zeldzame vorm van kanker krijgt en het kost 2 miljoen euro dan wil je dat als moeder of vader gewoon. Maar het verhelpen van obesitas en anddr leed leidt tot meer psychische en algehele gezondheid.
Zoals die toeslagenouders die geen hulp kregen waardoor er kinderen in stressvolle omstandigheden opgroeien.
Er is onderzoek (keer in een boek gelezen, in de VS was dat geloof ik) wat aantoonde dat door abortus uiteindelijk minder criminaliteit voorkwam. Wat logisch is, omdat er veel vrouwen zijn die dan niet in benarde situaties een kind hoeven te krijgen, waardoor er minder kinderen in kansarme gebroken gezinnen met toegang tot drugs, slecht onderwijs en zien van criminaliteit opgroeien.
Ik vind het ook belangrijk dat er in goed onderwijs voor iedereen wordt geïnvesteerd en zorgkosten zo laag mogelijk blijven.
Ons asielbeleid moet ook op de schop. Jarenlange asielprocedures bij mensen die veel trauma's hebben meegemaakt: het helpt niet. Ze snel duidelijkheid geven en werk wél en daarna psychische zorg indien nodig. En al dat geld dat in die eindeloze procedures zit. Al die jaren onderdak geven voor iemand wiens leven op pauze staat.
Als er een mogelijkheid bestond om minder nuttige beroepen minder financieel aantrekkelijk te maken dan graag. Tussen de influencers, coaches, consultants, lobbyisten, managers e.d. zitten veel nutteloze 'bullshit' jobs. Hoezo is het legaal en profiterend om vóór de tabaksindustrie te lobbyen? Of om via Youtube gokken te adverteren??
Wat heb ik eraan dat er diverse zorgverzekeraars elkaar beconcurreren met allemaal reclamespotjes en elk jaar ellenlange procedures met zorgverleners aan moeten gaan om contracten af te sluiten? Geldverspilling.
Ik heb het dan niet over ALLE mensen die hierin werken, maar veel. Het zou toch fijn zijn als ze meehielpen in de bouw, zorg, in de diensten buiten kantooruren...
De advocaten die het meeste goede werk doen verdienen het minst. Postbode was vroeger een echt beroep en nu uitgekleed.
Ik denk dat het belangrijk is om veel bedrijven meer onder de staat te laten vallen, met name in de zorg en noodzakelijke professies.
En dat noodzakelijk onderzoek voor preventie en behandeling van veel voorkomende aandoeningen worden gefinancieerd en de te dure onderzoeken voor te kleine patiëntengroepen worden geminderd. Het is cru, dat weet ik, want als je kind een zeldzame vorm van kanker krijgt en het kost 2 miljoen euro dan wil je dat als moeder of vader gewoon. Maar het verhelpen van obesitas en anddr leed leidt tot meer psychische en algehele gezondheid.
zondag 8 december 2024 om 09:26
Goed regenjas en laarzen is goedkoper.Muselet schreef: ↑08-12-2024 08:29Een goed begin zou zijn om regenwolken verschuivers te ontwerpen zodat al die eindeloze regen, regen en regen in de Noordzee valt!!
All die mensen die steeds drijfnat met een drijfnatte hond thuiskomen, dan de gang weer aan moeten dweilen, kranten in de schoenen proppen, half verkleumt de zoveelste kop thee zetten en dan over een paar uur die hele happening moeten herhalen.
Het zou verplicht moeten zijn minstens 4 dagen in de week droog de hond uit kunnen laten.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 8 december 2024 om 09:44
Dat is mijn ervaring ook. Werken, even op een andere plek, onder andere mensen, houdt me beter op de been dan thuis zijn.
Alhoewel teveel uren werken mij wel naar beneden trekt.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 8 december 2024 om 10:03
Ah, okay, dus mijn aangeboren bipolaire stoornis zou er niet zijn als ik in mijn leven geen mannen tegenkom? Interessant!thistle schreef: ↑08-12-2024 07:43Hoe de psychische ziekten te stoppen? Door mannen af te schaffen, of ergens in een mannenreservaat onder te brengen of ze op vrouwelijke hormonen te zetten. Minder seksueel misbruik, minder geweld op straat, minder werkdruk door apenrotsgedrag. En dus minder trauma's, minder angst, minder burnouts.
Simpel toch
You show me the way. To the 13th star.
zondag 8 december 2024 om 10:29
Ik ben heel erg gepest door zowel mannen als vrouwen. Dus mogen vrouwen ook worden afgeschaft.thistle schreef: ↑08-12-2024 07:43Hoe de psychische ziekten te stoppen? Door mannen af te schaffen, of ergens in een mannenreservaat onder te brengen of ze op vrouwelijke hormonen te zetten. Minder seksueel misbruik, minder geweld op straat, minder werkdruk door apenrotsgedrag. En dus minder trauma's, minder angst, minder burnouts.
Simpel toch
Ouderdom komt met gebreken en streken.
-Bewoonster verzorgingstehuis-
-Bewoonster verzorgingstehuis-
zondag 8 december 2024 om 10:54
Oh je hebt gelijk, daar had problemen moeten staan, niet ziekten.
Verder was mijn bericht met een knipoog bedoeld, maar toch ook met een kern van waarheid.
zondag 8 december 2024 om 11:11
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
