Actueel
alle pijlers
Hoe orienteren op politieke stem
vrijdag 12 februari 2021 om 10:35
Vorige verkiezingen heb ik het simpel voor mijzelf gemaakt, en met behulp van de kieswijzer mijn stem uitgebracht. Achteraf bleek dit een partij te zijn waar ik eigenlijk totaal niet achter sta en nu ook zeker niet weer op wil stemmen.
Dit keer komt er ook een andere partij uit na het maken van de kieswijzer. Maar ik vind zelf dat er op basis van 30 vragen nou niet echt een weloverwogen keuze uitkomt.
Nu ben ik wel al een aantal verkiezingaprogramma's gaan doorlezen van een aantal partijen. Wat zo'n beetje 50 pagina's per partij is en elke partij beschrijft eigenlijk alleen de positieve punten en wat je wil horen.
Hoe pakken jullie dit aan? Zeker met de huidige situatie in Nederland vind ik mijn stem belangrijk en wil ik goed achter mijn keuze staan.
Hebben jullie tips hoe ik mij het beste kan verdiepen in de verschillende partijen?
Alvast bedankt
Dit keer komt er ook een andere partij uit na het maken van de kieswijzer. Maar ik vind zelf dat er op basis van 30 vragen nou niet echt een weloverwogen keuze uitkomt.
Nu ben ik wel al een aantal verkiezingaprogramma's gaan doorlezen van een aantal partijen. Wat zo'n beetje 50 pagina's per partij is en elke partij beschrijft eigenlijk alleen de positieve punten en wat je wil horen.
Hoe pakken jullie dit aan? Zeker met de huidige situatie in Nederland vind ik mijn stem belangrijk en wil ik goed achter mijn keuze staan.
Hebben jullie tips hoe ik mij het beste kan verdiepen in de verschillende partijen?
Alvast bedankt
vrijdag 12 februari 2021 om 13:44
Dit soort standpunten vind ik altijd grappig, want dan zou je toch ook anti-democratie an sich moeten zijn? Het hele concept van democratie is dat je het volk laat bepalen. Ik ben het met je eens dat de meeste mensen te dom zijn om te beslissen, maar als het hele systeem daarop gebouwd is dan vind ik het vreemd om specifiek het referendum af te schaffen. Vooral een referendum dat uitsluitend correctief kan worden ingezet vind ik waardevol, zodat onze "vertegenwoordigers" niks kunnen doen waar een grote meerderheid het mee oneens is, zoals de democratie bedoeld is.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑12-02-2021 12:08Echt, hoe kun je na dat Oekraïne debacle en de Brexit-blamage nou nog denken dat een referendum een goed idee is? Het volk is veel te dom om te beslissen.
Voor mij is dat echt een doorslaggevende factor: de partij waarop ik stem moet tégen bindende referenda zijn.
vrijdag 12 februari 2021 om 13:47
vampierprinsesje schreef: ↑12-02-2021 13:44Dit soort standpunten vind ik altijd grappig, want dan zou je toch ook anti-democratie an sich moeten zijn? Het hele concept van democratie is dat je het volk laat bepalen. Ik ben het met je eens dat de meeste mensen te dom zijn om te beslissen, maar als het hele systeem daarop gebouwd is dan vind ik het vreemd om specifiek het referendum af te schaffen. Vooral een referendum dat uitsluitend correctief kan worden ingezet vind ik waardevol, zodat onze "vertegenwoordigers" niks kunnen doen waar een grote meerderheid het mee oneens is, zoals de democratie bedoeld is.
Nee. Wij als volk kiezen volksvertegenwoordigers waarvan we denken dat ze onze wensen het best vertegenwoordigen. Maar wèl met verstand van zaken, wat de gemiddelde burger over een heleboel dingen te weinig heeft.
Dàt is het verschil.
De vraagstukken zijn vaak dusdanig ingewikkeld dat het heel gevaarlijk is om er d.m.v. een referendum over te laten beslissen.
Edit: de Brexit is een goed voorbeeld. Het volk kon de consequenties helemaal niet overzien.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 12-02-2021 13:51
4.93% gewijzigd
vrijdag 12 februari 2021 om 13:50
Precies!herfstappeltaart schreef: ↑12-02-2021 13:47Nee. Wij als volk kiezen volksvertegenwoordigers waarvan we denken dat ze onze wensen het best vertegenwoordigen. Maar wèl met verstand van zaken, wat de gemiddelde burger over een heleboel dingen te weinig heeft.
Dàt is het verschil.
De vraagstukken zijn vaak dusdanig ingewikkeld dat het heel gevaarlijk is om er d.m.v. een referendum over te laten beslissen.
vrijdag 12 februari 2021 om 13:52
vampierprinsesje schreef: ↑12-02-2021 13:44Dit soort standpunten vind ik altijd grappig, want dan zou je toch ook anti-democratie an sich moeten zijn? Het hele concept van democratie is dat je het volk laat bepalen. Ik ben het met je eens dat de meeste mensen te dom zijn om te beslissen, maar als het hele systeem daarop gebouwd is dan vind ik het vreemd om specifiek het referendum af te schaffen. Vooral een referendum dat uitsluitend correctief kan worden ingezet vind ik waardevol, zodat onze "vertegenwoordigers" niks kunnen doen waar een grote meerderheid het mee oneens is, zoals de democratie bedoeld is.
Grappig dat jij het grappig vindt. Maar je conclusie slaat nergens op. Ik vind het goed dat het volk de eigen vertegenwoordigers kan kiezen. Maar dat betekent niet dat het volk elk politiek punt voldoende snapt om daar zelf een oordeel over te geven. Bij dat Oekraïne-referendum had bijna niemand een idee waar ze nou precies voor of tegen stemden. Daarom stem je op vertegenwoordigers, die daar wel verstand van hebben, die daarop gestudeerd hebben. En als het goed is, heb je op iemand gestemd die hetzelfde in dingen staat als jij. En dan mag je erop vertrouwen dat diegene in jouw belang bepaalt. En als je vindt dat de door jou gekozen vertegenwoordiger er een potje van maakt, dan kan je na 4 jaar weer een ander kiezen.
vrijdag 12 februari 2021 om 14:00
Ze hadden geen idee dat de EU zich zo kinderachtig zou opstellen. Zwitserland, IJsland en Noorwegen zijn tenminste verstandig er buiten gebleven vanaf 't begin.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑12-02-2021 13:29De meeste Britten hadden geen idee wat voor henzelf de consequenties waren.
vrijdag 12 februari 2021 om 14:05
Ik ben een van de velen die Kaag elitair en afstandelijk vind. Prima geschikt voor in de diplomatieke wereld maar niet als premier. Ze komt over als iemand die zich ver verheven voelt boven de gewone mens.Tadderak30 schreef: ↑12-02-2021 12:43D66 is mijn smaak niet (meer), voornamelijk op inhoudelijke gronden en een gebrek aan ruggengraat. Desalniettemin denk ik dat Kaag een bekwame vrouw is met een indrukwekkende carrière. Het valt mij op dat bepaalde mensen 'elitair' wel in de mond nemen als het gaat om D66 (vaak specifiek Kaag) en het dan een negatieve connotatie heeft, maar dat Thierry Baudet met elitarisme wegkomt en er zelfs zijn handelsmerk van gemaakt heeft.
Nu ben ik nooit fan geweest van D66, maar Rob Jetten had ik dan persoonlijk liever als lijsttrekker gezien.
vrijdag 12 februari 2021 om 14:16
'Het volk is te dom' vind ik ook een bijzondere uitspraak ja, maar democratie is niet hetzelfde als de mening van de meerderheid.vampierprinsesje schreef: ↑12-02-2021 13:44Dit soort standpunten vind ik altijd grappig, want dan zou je toch ook anti-democratie an sich moeten zijn? Het hele concept van democratie is dat je het volk laat bepalen. Ik ben het met je eens dat de meeste mensen te dom zijn om te beslissen, maar als het hele systeem daarop gebouwd is dan vind ik het vreemd om specifiek het referendum af te schaffen. Vooral een referendum dat uitsluitend correctief kan worden ingezet vind ik waardevol, zodat onze "vertegenwoordigers" niks kunnen doen waar een grote meerderheid het mee oneens is, zoals de democratie bedoeld is.
Een democratische rechtstaat moet minderheden én het algemene goed beschermen, en daar zijn soms maatregelen voor nodig die niet populair zijn bij de meerderheid. Ik gok dat als je een referendum houdt over het afschaffen van belasting, je kans hebt dat de meerderheid enthousiast vóór stemt. Dat maakt het nog geen goed of democratisch idee.
What a nuanced anxiety
vrijdag 12 februari 2021 om 15:19
We zijn een parlementaire democratie, dat is wat anders dan 'meeste stemmen gelden'. Ik ben tegen referenda, de meeste kwesties zijn veel te ingewikkeld om op basis van je onderbuikgevoel een mening over te hebben. De directe macht in handen geven van 'het volk' vind ik echt een heel slecht idee. Want waarom moet mijn stem net zo zwaar wegen als die van een expert op het gebied van het referendum?vampierprinsesje schreef: ↑12-02-2021 13:44Dit soort standpunten vind ik altijd grappig, want dan zou je toch ook anti-democratie an sich moeten zijn? Het hele concept van democratie is dat je het volk laat bepalen. Ik ben het met je eens dat de meeste mensen te dom zijn om te beslissen, maar als het hele systeem daarop gebouwd is dan vind ik het vreemd om specifiek het referendum af te schaffen. Vooral een referendum dat uitsluitend correctief kan worden ingezet vind ik waardevol, zodat onze "vertegenwoordigers" niks kunnen doen waar een grote meerderheid het mee oneens is, zoals de democratie bedoeld is.
Tjezus, wat vals
vrijdag 12 februari 2021 om 15:43
goeie tip want ik vind het lastig deze ronde. stemmenwijzer: JONG of VVD... stemmentracker: 50+ of PVDAdrominique schreef: ↑12-02-2021 11:34Je kunt nu 4 weken de krant voor 4 euro lezen.
Dat doe ik, in mijn ogen is dat een snelle, laagdrempelige manier om je in te lezen.
top! daar kan ik wat mee! NOT!
dus ook maar weer een krantje voorlopig!
En doooooor!
vrijdag 12 februari 2021 om 15:45
ik kom daar dus niet uit..Blankepit schreef: ↑12-02-2021 11:39Schrijf voor jezelf eens een paar dingen op die jij belangrijk vindt.
Hoe zou Nederland er over 50 jaar uit moeten zien. Ik geef wat voorbeelden;
Moet er nog groen zijn of moeten er juist miljoenen huizen bij.
Wil je Nederland als provincie van Europa bestuurd zien of juist autonoom met alle beslissingen in Den Haag.
Wil je 17 miljoen inwoners of 30 miljoen?
Moet Nederland nog landbouwgrond hebben, kerncentrales, windmolenparken, mogen we nog gas gebruiken.
Hoe kijk je tegen de verzorgingsstaat en gezondheidszorg aan en hoe zou dat er over 50 jaar uit moeten zien.
Wat vind je van defensie, de rol in de Navo en hoeveel geld zou daarnaar toemoeten.
Hoe kijk je tegen onderwijs aan; moet daar meer geld naar toe en/of moet het helemaal anders georganiseerd worden.
Moet de overheid zich met meer dingen gaan bemoeien of juist meer terugtrekken?
Er is vast een rode lijn te ontdekken in je antwoorden en dan zie je gelijk of je links, rechts, progressief of conservatief bent. Kies daar dan je partij op uit en ga niet af op al die kieswijzers.
je eerste vraag alleen al: natuurlijk groen!! maar de huizentekorten zijn enórm... mijn man heeft een bouwbedrijf...
en zo voor veel van zulke vragen. ik wil gewoon iemand die er verstandig mee omgaat zonder populair te willen zijn of door te slaan in zwarte en witte extremen
En doooooor!
vrijdag 12 februari 2021 om 15:47
eens! slimme manier om al partijen af te laten vallen!MarvelousMrsMaisel schreef: ↑12-02-2021 12:08Echt, hoe kun je na dat Oekraïne debacle en de Brexit-blamage nou nog denken dat een referendum een goed idee is? Het volk is veel te dom om te beslissen.
Voor mij is dat echt een doorslaggevende factor: de partij waarop ik stem moet tégen bindende referenda zijn.
bindend referendum lees ik ook in de stemwijzers. dat is helemáál erg
En doooooor!
vrijdag 12 februari 2021 om 15:54
Hadden wij ook moeten doen.redbulletje schreef: ↑12-02-2021 14:00Ze hadden geen idee dat de EU zich zo kinderachtig zou opstellen. Zwitserland, IJsland en Noorwegen zijn tenminste verstandig er buiten gebleven vanaf 't begin.
vrijdag 12 februari 2021 om 15:56
Samen voor ons eigen!
vrijdag 12 februari 2021 om 17:29
Het is mij nooit opgevallen, maar je kunt vast wel wat links naar youtube geven van fragmenten waar dat uit blijkt (en nee, ik ben geen D66 stemmer).
vrijdag 12 februari 2021 om 17:31
Wat is er kinderachtig aan wat de EU doet? Het VK wordt gewoon net zo behandeld als andere landen die geen EU/EER lid zijn. Ze hadden gewoon voor een constructie a la Noorwegen, Zwitserland of IJsland kunnen kiezen en dan was er niks aan de hand geweest.redbulletje schreef: ↑12-02-2021 14:00Ze hadden geen idee dat de EU zich zo kinderachtig zou opstellen. Zwitserland, IJsland en Noorwegen zijn tenminste verstandig er buiten gebleven vanaf 't begin.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:33
Inderdaad. Veel mensen denken wel dat kamerleden helemaal nergens verstand van hebben, maar die zouden eens 1 dag mee moeten lopen.herfstappeltaart schreef: ↑12-02-2021 13:47Nee. Wij als volk kiezen volksvertegenwoordigers waarvan we denken dat ze onze wensen het best vertegenwoordigen. Maar wèl met verstand van zaken, wat de gemiddelde burger over een heleboel dingen te weinig heeft.
Dàt is het verschil.
De vraagstukken zijn vaak dusdanig ingewikkeld dat het heel gevaarlijk is om er d.m.v. een referendum over te laten beslissen.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:36
Ik snap eerlijk gezegd nooit zo waarom veel mensen het zo moeilijk vinden om een keuze te maken. Om te beginnen hoef je al helemaal niet de programma's te lezen van alle partijen. Je weet toch meestal wel waar je absoluut niets mee hebt. Die kan je dan al direct doorstrepen. Dan blijven er meestal maar 2 of 3 partijen over die bij je passen. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat iemand bijvoorbeeld twijfelt tussen SP en VVD. Of D66 vs. SGP. Maar misschien overschat ik de politieke kennis van anderen.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:44
Nou, dit. Voer voor leugenaars en populisten, want die deinzen niet terug voor een staaltje ronkende retoriek en verdraaiing van de feiten.MevrouwJack schreef: ↑12-02-2021 15:19We zijn een parlementaire democratie, dat is wat anders dan 'meeste stemmen gelden'. Ik ben tegen referenda, de meeste kwesties zijn veel te ingewikkeld om op basis van je onderbuikgevoel een mening over te hebben. De directe macht in handen geven van 'het volk' vind ik echt een heel slecht idee. Want waarom moet mijn stem net zo zwaar wegen als die van een expert op het gebied van het referendum?
vrijdag 12 februari 2021 om 17:53
Voor mezelf gesproken: als het alleen om het partijprogramma gaat, zou het niet zo lastig zijn. Natuurlijk vallen er op basis van de standpunten veel partijen af. Maar wat ik bijvoorbeeld ook belangrijk vindt:ca726647543 schreef: ↑12-02-2021 17:36Ik snap eerlijk gezegd nooit zo waarom veel mensen het zo moeilijk vinden om een keuze te maken. Om te beginnen hoef je al helemaal niet de programma's te lezen van alle partijen. Je weet toch meestal wel waar je absoluut niets mee hebt. Die kan je dan al direct doorstrepen. Dan blijven er meestal maar 2 of 3 partijen over die bij je passen. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat iemand bijvoorbeeld twijfelt tussen SP en VVD. Of D66 vs. SGP. Maar misschien overschat ik de politieke kennis van anderen.
- mooie praatjes is leuk, maar hoe realistisch is het programma (of heb je juist graag een partij die de uitersten opzoekt);
- is er bij de partij sprake van een goede balans tussen doen waar je voor staat (in debatten, stemgedrag) én soms een beetje water bij de wijn doen (geen enkele partij redt het immers alleen);
- zijn het een beetje 'fatsoenlijke' types, geen populistisch geblaat, of gedachtengoed waar ik niet achter sta;
- is de partij stabiel of is er sprake van intern geruzie dat afleidt van de inhoud;
- is er sprake van leiderschap (zeker wanneer de lijsttrekker kans zou maken op het premierschap), dus kan iemand ook 'boven de partijen staan' als het nodig is, bijvoorbeeld zoals nu in tijden van crisis.
En je kunt je ook nog afvragen of je voorkeur hebt voor een potentiële regeringspartij (of juist niet) bijvoorbeeld.
Tjezus, wat vals
vrijdag 12 februari 2021 om 18:13
vrijdag 12 februari 2021 om 20:31
Ik merk dat ik een persoon belangrijker ga vinden dan de politieke partij an sich. Doet iemand zijn werk als Kamerlid goed? Is iemand betrouwbaar en integer? Ik ga daar steeds zwaarder aan tillen. En als de partij dan voor mij voldoende te pruimen is, dan ga ik voor die persoon. Zo sta ik er voor de aankomende verkiezingen in.
vrijdag 12 februari 2021 om 21:03
Ik heb net deze kieswijzer van het Parool gedaan, ik vind het prettigere manier van vraag en antwoord omdat je nuance aan kan geven in je antwoord.
https://www.parool.nl/nederland/kieswij ... ~bc4526fc/
https://www.parool.nl/nederland/kieswij ... ~bc4526fc/
vrijdag 12 februari 2021 om 22:25
Geeft bij mij nagenoeg zelfde uitslag:smulrol schreef: ↑12-02-2021 21:03Ik heb net deze kieswijzer van het Parool gedaan, ik vind het prettigere manier van vraag en antwoord omdat je nuance aan kan geven in je antwoord.
https://www.parool.nl/nederland/kieswij ... ~bc4526fc/
Geert Wilders - PVV 80%
Richard de Mos - Code Oranje 76%
Thierry Baudet - FvD 75%
Joost Eerdmans - JA21 69%
Liane den Haan - 50Plus 68%
Henk Krol - Lijst Henk Krol 66%
Mark Rutte - VVD 62%
Lilian Marijnissen - SP 59%
Kees van der Staaij - SGP 57%
Wopke Hoekstra - CDA 57%
vrijdag 12 februari 2021 om 22:39
Bij mij was alleen de nummer 1 gelijk aan de kieswijzer, maar op 2 stond Ploumen dat was onverwacht
