Actueel
alle pijlers
Hoe rijk/arm is Nederland?
dinsdag 1 juni 2010 om 21:06
Jaja, weer een onderwerp over de verkiezingen
Nu het thema rijk/arm zo prominent in de verkiezingsstrijd aanwezig is, vraag ik mij af...hoe rijk/arm is Nederland?
Ik zal mijn situatie schetsen.
Mijn man en ik werken allebei, hebben 2 kinderen en hebben een goed salaris (geen schulden) net boven modaal. Ik kijk niet naar de aanbiedingen en sta aan het eind van de maand niet rood.
Ik kan echter geen tweede auto betalen, meer dan de helft van mijn salaris gaat naar de kinderopvang, kan 1x met zomervakantie en woon hoop binnenkort een leuke eenvoudige eengezinswoning te betrekken in een leuke buurt. Meer dan dit huis kunnen wij ook niet betalen.
Dus ja, ik heb het goed, daar valt niet op af te dingen. Ik denk dat het gros van de Nederlanders net zo veel te besteden hebben als ik. Ben ik nu in de ogen van de politieke partijen rijk en valt er bij mij nu het meeste geld te halen of ben ik modaal en hoef ik bijna niets in te leveren?
Misschien een vage OP, maar ik hoop dat ik mijn punt duidelijk heb weten te maken.
Nu het thema rijk/arm zo prominent in de verkiezingsstrijd aanwezig is, vraag ik mij af...hoe rijk/arm is Nederland?
Ik zal mijn situatie schetsen.
Mijn man en ik werken allebei, hebben 2 kinderen en hebben een goed salaris (geen schulden) net boven modaal. Ik kijk niet naar de aanbiedingen en sta aan het eind van de maand niet rood.
Ik kan echter geen tweede auto betalen, meer dan de helft van mijn salaris gaat naar de kinderopvang, kan 1x met zomervakantie en woon hoop binnenkort een leuke eenvoudige eengezinswoning te betrekken in een leuke buurt. Meer dan dit huis kunnen wij ook niet betalen.
Dus ja, ik heb het goed, daar valt niet op af te dingen. Ik denk dat het gros van de Nederlanders net zo veel te besteden hebben als ik. Ben ik nu in de ogen van de politieke partijen rijk en valt er bij mij nu het meeste geld te halen of ben ik modaal en hoef ik bijna niets in te leveren?
Misschien een vage OP, maar ik hoop dat ik mijn punt duidelijk heb weten te maken.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:04
160.000 per jaar beschouw ik niet als 'rijk'. Hypotheek * 4.5 kom je niet eens aan dat huis van 1m. Pvda vindt dat deze inkomens straks 60% belasting moeten gaan betalen. Nivelleren die hap vindt men blijkbaar. Netto moeten blijkbaar we allemaal 'jan modaal - niveau' hebben alleen is het verschil dat sommigen er &%^ hard en veel voor werken vaak met risico vanwege de eigen zaak. Schaf al die subsidies af en leer mensen hun eigen vangnet te creëren. NL is een land van zielig doen=vangen. Vinden we ze in NL niet dan maar buiten de deur: geld in de bodemloze put van ontwikkelingslanden gooien.
Goh, wij verdienen samen bij lange lange na niet dit 'top'salaris, maar ben het zat dat we zo ongeveer in een kolchoz of sovchoz (hoe heten die dingen uit het communisme ook alweer) moeten leven volgens 'jan modaal' en de politiek. En nee, ik vind dat iemand niet arm is als men geen tv (breedbeeld dan he - ik heb zelfs niet eens tv en we zijn absoluut niet arm), internet, pc, droger etc heeft en maar 1 keer op vakantie kan. Op de fiets kom je ver genoeg, een wasrek doet het ook prima en internet / tv is alleen maar Zeitverschwendung als je er niet mee om kunt gaan. Sociale relaties zijn tegenwoordig dingen via twitter, hyves, mns, sms etc. en 's avonds kijkt het grootste deel van NL gezellig sociaal TV met 'nieuws' via prut programma's. We hoeven echt niet terug naar de jaren 50, maar een beetje meer menselijkheid en inlevingsvermogen zou wel goed zijn.
Zo genoeg! Mijn incidentele aanwezigheid is weer voorbij.
Gegroet,
Madelief
Goh, wij verdienen samen bij lange lange na niet dit 'top'salaris, maar ben het zat dat we zo ongeveer in een kolchoz of sovchoz (hoe heten die dingen uit het communisme ook alweer) moeten leven volgens 'jan modaal' en de politiek. En nee, ik vind dat iemand niet arm is als men geen tv (breedbeeld dan he - ik heb zelfs niet eens tv en we zijn absoluut niet arm), internet, pc, droger etc heeft en maar 1 keer op vakantie kan. Op de fiets kom je ver genoeg, een wasrek doet het ook prima en internet / tv is alleen maar Zeitverschwendung als je er niet mee om kunt gaan. Sociale relaties zijn tegenwoordig dingen via twitter, hyves, mns, sms etc. en 's avonds kijkt het grootste deel van NL gezellig sociaal TV met 'nieuws' via prut programma's. We hoeven echt niet terug naar de jaren 50, maar een beetje meer menselijkheid en inlevingsvermogen zou wel goed zijn.
Zo genoeg! Mijn incidentele aanwezigheid is weer voorbij.
Gegroet,
Madelief
dinsdag 1 juni 2010 om 23:04
dinsdag 1 juni 2010 om 23:06
quote:yathibiyya schreef op 01 juni 2010 @ 23:01:
Helemaal met je eens Christiana!
Even als voorbeeld; m'n zus, tijdelijk in de bijstand en alleenstaande moeder houdt netto net iets meer over dan ik (komt door alle toeslagen, kwijtscheldingen, kortingen). Soms heel erg frustrerend (al zou ik ook geen uitkering willen hebben en alleenstaande moeder willen zijn hoor..)Waarom tijdelijk? Is het al bekend wanneer ze een baan vindt?
Helemaal met je eens Christiana!
Even als voorbeeld; m'n zus, tijdelijk in de bijstand en alleenstaande moeder houdt netto net iets meer over dan ik (komt door alle toeslagen, kwijtscheldingen, kortingen). Soms heel erg frustrerend (al zou ik ook geen uitkering willen hebben en alleenstaande moeder willen zijn hoor..)Waarom tijdelijk? Is het al bekend wanneer ze een baan vindt?
dinsdag 1 juni 2010 om 23:08
quote:meds schreef op 01 juni 2010 @ 22:57:
net een econoom op 2, belasting voor hoge inkomens verhogen helpt niet, hoge inkomen ontduiken op grote schaal belasting door bv constructies en geld parkeren in buitenland. Dus dan maar niet doen? Ik zeg aanpakken dat tuig
Ben het met veel punten wel met jou eens Meds. Ook ik zal als jan modaal niet stemmen op een VVD maar ga waarschijnlijk voor de SP.
Rijken die kinderbijslag, studiefinanciering en hypotheekaftrek voor hun kapitalen villa kunnen krijgen, dat mag afgeschaft worden.
Ik ben echter niet voor verhoging van de belasting voor die categorie. Ik vind dat ze al genoeg belasting betalen.
net een econoom op 2, belasting voor hoge inkomens verhogen helpt niet, hoge inkomen ontduiken op grote schaal belasting door bv constructies en geld parkeren in buitenland. Dus dan maar niet doen? Ik zeg aanpakken dat tuig
Ben het met veel punten wel met jou eens Meds. Ook ik zal als jan modaal niet stemmen op een VVD maar ga waarschijnlijk voor de SP.
Rijken die kinderbijslag, studiefinanciering en hypotheekaftrek voor hun kapitalen villa kunnen krijgen, dat mag afgeschaft worden.
Ik ben echter niet voor verhoging van de belasting voor die categorie. Ik vind dat ze al genoeg belasting betalen.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:08
quote:Madelief1974 schreef op 01 juni 2010 @ 23:04:
160.000 per jaar beschouw ik niet als 'rijk'.
Wat is het dan?
Hypotheek * 4.5 kom je niet eens aan dat huis van 1m. Pvda vindt dat deze inkomens straks 60% belasting moeten gaan betalen.
terecht.
Nivelleren die hap vindt men blijkbaar. Netto moeten blijkbaar we allemaal 'jan modaal - niveau' hebben alleen is het verschil dat sommigen er &%^ hard en veel voor werken vaak met risico vanwege de eigen zaak.
Dus, jij werkt harder dan de gemiddelde bouwvakker of verpleegkundige? En dus hoef jij na rato niet zoveel te betalen? Ben jij niet zo "rijk" geworden omdat jij gratis onderwijs hebt genoten? Kan jij jouw huis niet betalen omdat je het grootste gedeelte weer terug krijgt? Terwijl je met 160.000 euro zonder subsidie van de overheid ook best een huis kan kopen.
Schaf al die subsidies af en leer mensen hun eigen vangnet te creëren. NL is een land van zielig doen=vangen. Vinden we ze in NL niet dan maar buiten de deur: geld in de bodemloze put van ontwikkelingslanden gooien.
Pardon? jij weet echt niet waar je het over hebt.
Goh, wij verdienen samen bij lange lange na niet dit 'top'salaris, maar ben het zat dat we zo ongeveer in een kolchoz of sovchoz (hoe heten die dingen uit het communisme ook alweer) moeten leven volgens 'jan modaal' en de politiek. En nee, ik vind dat iemand niet arm is als men geen tv (breedbeeld dan he - ik heb zelfs niet eens tv en we zijn absoluut niet arm), internet, pc, droger etc heeft en maar 1 keer op vakantie kan. Op de fiets kom je ver genoeg, een wasrek doet het ook prima en internet / tv is alleen maar Zeitverschwendung als je er niet mee om kunt gaan. Sociale relaties zijn tegenwoordig dingen via twitter, hyves, mns, sms etc. en 's avonds kijkt het grootste deel van NL gezellig sociaal TV met 'nieuws' via prut programma's. We hoeven echt niet terug naar de jaren 50, maar een beetje meer menselijkheid en inlevingsvermogen zou wel goed zijn.
Zo genoeg! Mijn incidentele aanwezigheid is weer voorbij.
Gegroet,
Madeliefnou het was heel zinvol hoor
160.000 per jaar beschouw ik niet als 'rijk'.
Wat is het dan?
Hypotheek * 4.5 kom je niet eens aan dat huis van 1m. Pvda vindt dat deze inkomens straks 60% belasting moeten gaan betalen.
terecht.
Nivelleren die hap vindt men blijkbaar. Netto moeten blijkbaar we allemaal 'jan modaal - niveau' hebben alleen is het verschil dat sommigen er &%^ hard en veel voor werken vaak met risico vanwege de eigen zaak.
Dus, jij werkt harder dan de gemiddelde bouwvakker of verpleegkundige? En dus hoef jij na rato niet zoveel te betalen? Ben jij niet zo "rijk" geworden omdat jij gratis onderwijs hebt genoten? Kan jij jouw huis niet betalen omdat je het grootste gedeelte weer terug krijgt? Terwijl je met 160.000 euro zonder subsidie van de overheid ook best een huis kan kopen.
Schaf al die subsidies af en leer mensen hun eigen vangnet te creëren. NL is een land van zielig doen=vangen. Vinden we ze in NL niet dan maar buiten de deur: geld in de bodemloze put van ontwikkelingslanden gooien.
Pardon? jij weet echt niet waar je het over hebt.
Goh, wij verdienen samen bij lange lange na niet dit 'top'salaris, maar ben het zat dat we zo ongeveer in een kolchoz of sovchoz (hoe heten die dingen uit het communisme ook alweer) moeten leven volgens 'jan modaal' en de politiek. En nee, ik vind dat iemand niet arm is als men geen tv (breedbeeld dan he - ik heb zelfs niet eens tv en we zijn absoluut niet arm), internet, pc, droger etc heeft en maar 1 keer op vakantie kan. Op de fiets kom je ver genoeg, een wasrek doet het ook prima en internet / tv is alleen maar Zeitverschwendung als je er niet mee om kunt gaan. Sociale relaties zijn tegenwoordig dingen via twitter, hyves, mns, sms etc. en 's avonds kijkt het grootste deel van NL gezellig sociaal TV met 'nieuws' via prut programma's. We hoeven echt niet terug naar de jaren 50, maar een beetje meer menselijkheid en inlevingsvermogen zou wel goed zijn.
Zo genoeg! Mijn incidentele aanwezigheid is weer voorbij.
Gegroet,
Madeliefnou het was heel zinvol hoor
dinsdag 1 juni 2010 om 23:09
Nee, alleen zonder kind. Begrijp dat aan een kind hebben kosten zijn verbonden. Maar dan kan het nog wel eens steken.. Overigens zegt ze zelf trouwens dat het niet stimulerend werkt om weer te gaan werken (ze zou dan hetzelfde verdienen als nu, maar meer moeten betalen..) en dat ze het niet slecht heeft.
Perfectionisme is niet perfect...
dinsdag 1 juni 2010 om 23:13
Oh, nog ff: lekker Meds.. je mag dus alleen vergelijken als je precies in de zelfde situatie zit? Lekker zeg. Allemaal netto evenveel ongeacht wat je doet want dan pas mag je je met iemand anders vergelijken? Verantwoording nemen voor je eigen leven vind ik op nummer 1 staan en als iemand hulp nodig heeft is dat natuurlijk mogelijk. Ik vind echter dat dat geen eerste recht is zonder dat er gekeken wordt hoe deze persoon in de huidige situatie terecht is gekomen en er ook zo zelfstandig mogelijk weer uit kan komen.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:16
quote:yathibiyya schreef op 01 juni 2010 @ 23:09:
Nee, alleen zonder kind. Begrijp dat aan een kind hebben kosten zijn verbonden. Maar dan kan het nog wel eens steken.. Overigens zegt ze zelf trouwens dat het niet stimulerend werkt om weer te gaan werken (ze zou dan hetzelfde verdienen als nu, maar meer moeten betalen..) en dat ze het niet slecht heeft.En je zegt net nog dat het tijdelijk is toch?
Nee, alleen zonder kind. Begrijp dat aan een kind hebben kosten zijn verbonden. Maar dan kan het nog wel eens steken.. Overigens zegt ze zelf trouwens dat het niet stimulerend werkt om weer te gaan werken (ze zou dan hetzelfde verdienen als nu, maar meer moeten betalen..) en dat ze het niet slecht heeft.En je zegt net nog dat het tijdelijk is toch?
dinsdag 1 juni 2010 om 23:20
quote:fleecevest schreef op 01 juni 2010 @ 21:34:
Ik heb niet veel te besteden want ben arbeidsongeschikt, maar kan op het moment rondkomen. Maar lid blijven van m'n sportclub zit er niet meer in, net als veel andere 'extra' dingen. Is niet erg, ik krijg in ieder geval de zorg die ik nodig heb en dat vind ik nu het belangrijkst. Maar ik ben zo ontzettend bang voor wat gaat veranderen. Ik weet niet waar ik nog op moet bezuinigen als bijv. het eigen risico omhoog gaat. Nu gaat het grootste deel van m'n uitkering al naar zorgkosten (vooral eigen bijdrage AWBZ) en aftrekken van de belasting kan sinds dit jaar niet meer. Maak me echt zorgen.
Off topic: misschien heb je dit allang uitgeprobeerd, maar in veel gemeenten kunnen mensen met een minimaal inkomen aanspraak maken op bijzondere bijstand. Ik weet dat je in mijn gemeente voor 200 euro per jaar aanspraak kunt maken op het activiteitenfonds om een vereniging, sportclub, krant of bibliotheek van te betalen.
Ik herken je situatie wel, ik ben zelf ook arbeidsongeschikt en mijn zorgkosten lopen steeds verder op. Ik ben bang dat ik daar in de toekomst in moet gaan schrappen. Ik volg nu nog dure fysiotherapie die niet helemaal strikt noodzakelijk is maar die er wel voor zorgt dat ik veel minder ziek ben (dus minder dagen in het ziekenhuis) en voorkomt dat mijn ziekte verergert (dus beter prognose voor de toekomst) maar ik vrees dat ik die over een tijdje niet meer kan betalen. Uiteindelijk gaat het de maatschappij veel meer geld kosten als ik veel vaker word opgenomen en veel meer medicijnen moet gebruiken.
Ik geloof ook niet dat snijden in de zorg enig effect heeft. Driekwart van de kosten komen voor rekening van tien procent van de bevolking, de chronisch zieken. De negentig procent gezonde mensen kosten dus samen maar een kwart. Het belangrijkst is dus het voorkomen dat mensen chronisch ziek worden, dat is veel effectiever dan 5 euro voor de huisarts betalen per consult. Ik zie meer heil in veel geld stoppen in medisch onderzoek en aanmoedigen van gezond leven.
Ik heb niet veel te besteden want ben arbeidsongeschikt, maar kan op het moment rondkomen. Maar lid blijven van m'n sportclub zit er niet meer in, net als veel andere 'extra' dingen. Is niet erg, ik krijg in ieder geval de zorg die ik nodig heb en dat vind ik nu het belangrijkst. Maar ik ben zo ontzettend bang voor wat gaat veranderen. Ik weet niet waar ik nog op moet bezuinigen als bijv. het eigen risico omhoog gaat. Nu gaat het grootste deel van m'n uitkering al naar zorgkosten (vooral eigen bijdrage AWBZ) en aftrekken van de belasting kan sinds dit jaar niet meer. Maak me echt zorgen.
Off topic: misschien heb je dit allang uitgeprobeerd, maar in veel gemeenten kunnen mensen met een minimaal inkomen aanspraak maken op bijzondere bijstand. Ik weet dat je in mijn gemeente voor 200 euro per jaar aanspraak kunt maken op het activiteitenfonds om een vereniging, sportclub, krant of bibliotheek van te betalen.
Ik herken je situatie wel, ik ben zelf ook arbeidsongeschikt en mijn zorgkosten lopen steeds verder op. Ik ben bang dat ik daar in de toekomst in moet gaan schrappen. Ik volg nu nog dure fysiotherapie die niet helemaal strikt noodzakelijk is maar die er wel voor zorgt dat ik veel minder ziek ben (dus minder dagen in het ziekenhuis) en voorkomt dat mijn ziekte verergert (dus beter prognose voor de toekomst) maar ik vrees dat ik die over een tijdje niet meer kan betalen. Uiteindelijk gaat het de maatschappij veel meer geld kosten als ik veel vaker word opgenomen en veel meer medicijnen moet gebruiken.
Ik geloof ook niet dat snijden in de zorg enig effect heeft. Driekwart van de kosten komen voor rekening van tien procent van de bevolking, de chronisch zieken. De negentig procent gezonde mensen kosten dus samen maar een kwart. Het belangrijkst is dus het voorkomen dat mensen chronisch ziek worden, dat is veel effectiever dan 5 euro voor de huisarts betalen per consult. Ik zie meer heil in veel geld stoppen in medisch onderzoek en aanmoedigen van gezond leven.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:20
TV en internet xzijn tegenwoordig eerste levensbehoeften, naast eten, huur en verzekeringen. Als je geen tv en internet hebt is he een stuk lastiger mee t edraaien met de maatschappij en solliciteren of vacatures zoeken zit er niet echt in.
Mijn buurman zit in de schuldsanering en 'mag' z'n internet gewoon houden. Omdat ie anders van z'n langzalzeleven niet meer aan de bak gekomen was.
Mijn buurman zit in de schuldsanering en 'mag' z'n internet gewoon houden. Omdat ie anders van z'n langzalzeleven niet meer aan de bak gekomen was.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:21
quote:yathibiyya schreef op 01 juni 2010 @ 23:09:
Nee, alleen zonder kind. Begrijp dat aan een kind hebben kosten zijn verbonden. Maar dan kan het nog wel eens steken.. Overigens zegt ze zelf trouwens dat het niet stimulerend werkt om weer te gaan werken (ze zou dan hetzelfde verdienen als nu, maar meer moeten betalen..) en dat ze het niet slecht heeft.Maar dan kan je het niet vergelijken, een kind kost geld, maar levert gek genoeg ook geld op. Je moet eens kijken naar het verschil op jaarbasis, dan zal je schrikken. Bovendien neem ik aan dat jij belasting terugkrijgt, dat zijn zaken die zij niet heeft.
Nee, alleen zonder kind. Begrijp dat aan een kind hebben kosten zijn verbonden. Maar dan kan het nog wel eens steken.. Overigens zegt ze zelf trouwens dat het niet stimulerend werkt om weer te gaan werken (ze zou dan hetzelfde verdienen als nu, maar meer moeten betalen..) en dat ze het niet slecht heeft.Maar dan kan je het niet vergelijken, een kind kost geld, maar levert gek genoeg ook geld op. Je moet eens kijken naar het verschil op jaarbasis, dan zal je schrikken. Bovendien neem ik aan dat jij belasting terugkrijgt, dat zijn zaken die zij niet heeft.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:24
quote:Madelief1974 schreef op 01 juni 2010 @ 23:13:
Oh, nog ff: lekker Meds.. je mag dus alleen vergelijken als je precies in de zelfde situatie zit? Lekker zeg.
Tja appels met peren kan je niet vergelijken. Als jij je afvraagt waarom jij als eenverdiener minder krijgt dan jouw buurman, dan moet je even verder kijken dan je neus lang is en je realiseren dat je buurman bijv. kinderen heeft. Allemaal netto evenveel ongeacht wat je doet want dan pas mag je je met iemand anders vergelijken?
Dat zijn jouw woorden, niet de mijne
Verantwoording nemen voor je eigen leven vind ik op nummer 1 staan en als iemand hulp nodig heeft is dat natuurlijk mogelijk. Ik vind echter dat dat geen eerste recht is zonder dat er gekeken wordt hoe deze persoon in de huidige situatie terecht is gekomen en er ook zo zelfstandig mogelijk weer uit kan komen.En dat ga jij in je eentje zitten bepalen? Of zou je zoiets over kunnen laten aan keuringsartsen bijvoorbeeld?? Hey.... maar dat hebben we al, goh je wordt op je wenken bediend
Oh, nog ff: lekker Meds.. je mag dus alleen vergelijken als je precies in de zelfde situatie zit? Lekker zeg.
Tja appels met peren kan je niet vergelijken. Als jij je afvraagt waarom jij als eenverdiener minder krijgt dan jouw buurman, dan moet je even verder kijken dan je neus lang is en je realiseren dat je buurman bijv. kinderen heeft. Allemaal netto evenveel ongeacht wat je doet want dan pas mag je je met iemand anders vergelijken?
Dat zijn jouw woorden, niet de mijne
Verantwoording nemen voor je eigen leven vind ik op nummer 1 staan en als iemand hulp nodig heeft is dat natuurlijk mogelijk. Ik vind echter dat dat geen eerste recht is zonder dat er gekeken wordt hoe deze persoon in de huidige situatie terecht is gekomen en er ook zo zelfstandig mogelijk weer uit kan komen.En dat ga jij in je eentje zitten bepalen? Of zou je zoiets over kunnen laten aan keuringsartsen bijvoorbeeld?? Hey.... maar dat hebben we al, goh je wordt op je wenken bediend
dinsdag 1 juni 2010 om 23:27
@ Meds: jij insinueert wel erg veel: ik zit zelf niet in zo'n situatie, woon in een Vogelaarwijk en weet wat het is om wat meer te verdienen, maar ook in een k-situatie te zitten: kan nl niet meer werken. Een verpleger werkt hard, een bouwvakker ook. De tweede ken ik maar al te goed en die werken heel veel uren waarvan vaak een gedeelte zwart waar dus geen belasting over wordt betaald. In verhouding verdient een bouwvakker/schilder/stratenmaker (in goede gezondheid) netto meer dan iemand met 3* modaal doordat ze op de witte kant weinig verdienen en gebruik maken van allerlei (niet alle Meds!) toeslagen. Subsidies afschaffen: ja gelijk morgen dus ook de hypotheekrenteaftrek en kindertoeslag en vooral die suffe Stufie. Het is een ronddraaiend geval geworden die economie van ons die vooral ambtenaren banen in stand houd om al deze subsidies im Griff te houden.
Je hebt me totaal verkeerd begrepen. Ik weet trouwens wel waar ik het over heb aangezien ik een ruime variatie aan verdieners ken en zelf in verschillende situaties heb gezeten. Ik wil echter vooral de nadruk leggen op eigen verantwoordelijkheid ipv handje ophouden (uitkering/toeslagen/belastingvoordelen wat ever niveau van 'rijkdom'.) Als iemand dan het hoofd boven het maaiveld uitsteekt moet dat kunnen - als iemand er een potje van maakt niet. Daartussen zit nog een heel spectrum aan normale mensen en een prettig leven daarvoor zonder teveel sappelen moet kunnen, maar naar mijn mening niet met hoe het nu gaat wbt wet en regelgeving.
Je hebt me totaal verkeerd begrepen. Ik weet trouwens wel waar ik het over heb aangezien ik een ruime variatie aan verdieners ken en zelf in verschillende situaties heb gezeten. Ik wil echter vooral de nadruk leggen op eigen verantwoordelijkheid ipv handje ophouden (uitkering/toeslagen/belastingvoordelen wat ever niveau van 'rijkdom'.) Als iemand dan het hoofd boven het maaiveld uitsteekt moet dat kunnen - als iemand er een potje van maakt niet. Daartussen zit nog een heel spectrum aan normale mensen en een prettig leven daarvoor zonder teveel sappelen moet kunnen, maar naar mijn mening niet met hoe het nu gaat wbt wet en regelgeving.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:28
ik snap niet waarom men in Nederland altijd zo sikkeneurig doet over een buurman met een tientje meer of minder. Als dat zo is want je kan natuurlijk niet in iemands portemonnee kijken, terwijl aan de andere kant het bedrijfsleven managers bonussen van tonnen meegeeft. Die men vervolgens in Belgie parkeert. Kan je niet beter je onvrede daarop richten ipv op een bijstandsmoeder met kinderen in de schuldsanering?
dinsdag 1 juni 2010 om 23:29
quote:yathibiyya schreef op 01 juni 2010 @ 23:27:
Je hebt wel gelijk Meds. Zou het misschien op jaarbasis moeten bekijken en niet moeten vergelijken. Wbt de belasting..ik krijg 0,0 terug hoor..Maar kijk eens bij je gemeente wat voor regelingen er voor je zijn. Als jij rond het bijstandsniveau zit dan kom je gewoon in aanmerking voor heel veel regelingen, maar dat weten veel mensen niet
Je hebt wel gelijk Meds. Zou het misschien op jaarbasis moeten bekijken en niet moeten vergelijken. Wbt de belasting..ik krijg 0,0 terug hoor..Maar kijk eens bij je gemeente wat voor regelingen er voor je zijn. Als jij rond het bijstandsniveau zit dan kom je gewoon in aanmerking voor heel veel regelingen, maar dat weten veel mensen niet
dinsdag 1 juni 2010 om 23:30
dinsdag 1 juni 2010 om 23:33
quote:Madelief1974 schreef op 01 juni 2010 @ 23:27:
@ Meds: jij insinueert wel erg veel: ik zit zelf niet in zo'n situatie, woon in een Vogelaarwijk
relevantie?
en weet wat het is om wat meer te verdienen, maar ook in een k-situatie te zitten: kan nl niet meer werken. Een verpleger werkt hard, een bouwvakker ook.
Weet ik, daar wees ik je ook op. Jij was degene die de ondernemer zo prees. Maar ik ken veel ondernemers die best hard werken maar niet zo hard dan een stucadoor
De tweede ken ik maar al te goed en die werken heel veel uren waarvan vaak een gedeelte zwart waar dus geen belasting over wordt betaald. In verhouding verdient een bouwvakker/schilder/stratenmaker (in goede gezondheid) netto meer dan iemand met 3* modaal doordat ze op de witte kant weinig verdienen en gebruik maken van allerlei (niet alle Meds!) toeslagen.
Oooow dat zijn allemaal oplichters??
Subsidies afschaffen: ja gelijk morgen dus ook de hypotheekrenteaftrek en kindertoeslag en vooral die suffe Stufie. Het is een ronddraaiend geval geworden die economie van ons die vooral ambtenaren banen in stand houd om al deze subsidies im Griff te houden.
Ja die hadden we nog niet gehoord, geef de schuld maar aan de ambtenaar.....De brandweerman, de politieman, ook dat zijn ambtenaren. hypotheekrenteaftrek, studiefinanciering is bedoeld om de lagere inkomens ook een kans te geven op een betere toekomst, en dat heeft gewerkt, Nog nooit eerder werd er zoveel verdiend in Nl, nog nooit eerder waren er zoveel hoger opgeleiden in Nl. Het heeft dus een functie. Maar dat deze subsidies ook voor mensen met 160.000 per jaar gelden is natuurlijk te gek om los te lopen.
Je hebt me totaal verkeerd begrepen. Ik weet trouwens wel waar ik het over heb aangezien ik een ruime variatie aan verdieners ken en zelf in verschillende situaties heb gezeten. Ik wil echter vooral de nadruk leggen op eigen verantwoordelijkheid ipv handje ophouden (uitkering/toeslagen/belastingvoordelen wat ever niveau van 'rijkdom'.) Als iemand dan het hoofd boven het maaiveld uitsteekt moet dat kunnen - als iemand er een potje van maakt niet. Daartussen zit nog een heel spectrum aan normale mensen en een prettig leven daarvoor zonder teveel sappelen moet kunnen, maar naar mijn mening niet met hoe het nu gaat wbt wet en regelgeving.
@ Meds: jij insinueert wel erg veel: ik zit zelf niet in zo'n situatie, woon in een Vogelaarwijk
relevantie?
en weet wat het is om wat meer te verdienen, maar ook in een k-situatie te zitten: kan nl niet meer werken. Een verpleger werkt hard, een bouwvakker ook.
Weet ik, daar wees ik je ook op. Jij was degene die de ondernemer zo prees. Maar ik ken veel ondernemers die best hard werken maar niet zo hard dan een stucadoor
De tweede ken ik maar al te goed en die werken heel veel uren waarvan vaak een gedeelte zwart waar dus geen belasting over wordt betaald. In verhouding verdient een bouwvakker/schilder/stratenmaker (in goede gezondheid) netto meer dan iemand met 3* modaal doordat ze op de witte kant weinig verdienen en gebruik maken van allerlei (niet alle Meds!) toeslagen.
Oooow dat zijn allemaal oplichters??
Subsidies afschaffen: ja gelijk morgen dus ook de hypotheekrenteaftrek en kindertoeslag en vooral die suffe Stufie. Het is een ronddraaiend geval geworden die economie van ons die vooral ambtenaren banen in stand houd om al deze subsidies im Griff te houden.
Ja die hadden we nog niet gehoord, geef de schuld maar aan de ambtenaar.....De brandweerman, de politieman, ook dat zijn ambtenaren. hypotheekrenteaftrek, studiefinanciering is bedoeld om de lagere inkomens ook een kans te geven op een betere toekomst, en dat heeft gewerkt, Nog nooit eerder werd er zoveel verdiend in Nl, nog nooit eerder waren er zoveel hoger opgeleiden in Nl. Het heeft dus een functie. Maar dat deze subsidies ook voor mensen met 160.000 per jaar gelden is natuurlijk te gek om los te lopen.
Je hebt me totaal verkeerd begrepen. Ik weet trouwens wel waar ik het over heb aangezien ik een ruime variatie aan verdieners ken en zelf in verschillende situaties heb gezeten. Ik wil echter vooral de nadruk leggen op eigen verantwoordelijkheid ipv handje ophouden (uitkering/toeslagen/belastingvoordelen wat ever niveau van 'rijkdom'.) Als iemand dan het hoofd boven het maaiveld uitsteekt moet dat kunnen - als iemand er een potje van maakt niet. Daartussen zit nog een heel spectrum aan normale mensen en een prettig leven daarvoor zonder teveel sappelen moet kunnen, maar naar mijn mening niet met hoe het nu gaat wbt wet en regelgeving.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:35
quote:Madelief1974 schreef op 01 juni 2010 @ 23:32:
Tjee Meds, zou bijna zeggen: kruip onder een steen meid want zo komen we met zijn allen geen stap verder. Ik wens je een fijne avond toe en hoop dat je morgen weer zonnig in het leven staat.Ik sta zonnig in het leven, ik ben niet van mening dat bouwvakkers oplichters zijn, dat de overheid zijn burgers een loer draait om maar ambtenaren aan het werk te houden en dat bijstandsmoeders te lui zijn om te werken. Die persoon... dat was jij
Tjee Meds, zou bijna zeggen: kruip onder een steen meid want zo komen we met zijn allen geen stap verder. Ik wens je een fijne avond toe en hoop dat je morgen weer zonnig in het leven staat.Ik sta zonnig in het leven, ik ben niet van mening dat bouwvakkers oplichters zijn, dat de overheid zijn burgers een loer draait om maar ambtenaren aan het werk te houden en dat bijstandsmoeders te lui zijn om te werken. Die persoon... dat was jij
dinsdag 1 juni 2010 om 23:36
quote:Madelief1974 schreef op 01 juni 2010 @ 23:32:
Tjee Meds, zou bijna zeggen: kruip onder een steen meid want zo komen we met zijn allen geen stap verder. Ik wens je een fijne avond toe en hoop dat je morgen weer zonnig in het leven staat.
Mensen die nu al arm zijn zover uitknijpen dat hun kinderen geen internet meer hebben om hun huiswerk te doen, daar schieten we in dit land wat mee op.
Kenniseconomie, weet je wel. Die blieft investering. Op het moment dat je dat afkapt (door stufi af te schaffen,, bijvoorbeeld) komen we inderdaad weer in de jaren vijftig terecht, Zo rijk waren die niet.
Tjee Meds, zou bijna zeggen: kruip onder een steen meid want zo komen we met zijn allen geen stap verder. Ik wens je een fijne avond toe en hoop dat je morgen weer zonnig in het leven staat.
Mensen die nu al arm zijn zover uitknijpen dat hun kinderen geen internet meer hebben om hun huiswerk te doen, daar schieten we in dit land wat mee op.
Kenniseconomie, weet je wel. Die blieft investering. Op het moment dat je dat afkapt (door stufi af te schaffen,, bijvoorbeeld) komen we inderdaad weer in de jaren vijftig terecht, Zo rijk waren die niet.
dinsdag 1 juni 2010 om 23:37
Oooh Meds wil wel kijken hoor, maar verdien daar gewoon net te veel voor. Kom niet eens in aanmerking voor zorgtoeslag. Overigens wil ik verder niet klagen hoor, ik ga dit jaar op vakantie, ben bezig met m'n rijbewijs en betaal m'n studie zelf..
Julianaa, ooh okay! Zit zelf niet in de bijstand hoor. M'n zus wel. We hadden het er laatst over wat we netto overhielden en dat is hetzelfde (wel met haar toeslagen e.d erbij opgeteld)
Julianaa, ooh okay! Zit zelf niet in de bijstand hoor. M'n zus wel. We hadden het er laatst over wat we netto overhielden en dat is hetzelfde (wel met haar toeslagen e.d erbij opgeteld)
Perfectionisme is niet perfect...
