Actueel
alle pijlers
Hond van brug gegooid - wat een monsters kunnen mensen zijn!
woensdag 18 november 2009 om 19:36
quote:Arcade schreef op 17 november 2009 @ 21:53:
Ja er zijn veel ergere dingen in dit leven dan een hondje van een brug afgooien. Ons speklapje ligt inderdaad niet zo maar op ons bord, het kippetje komt ons niet aangevlogen en de kerstdagen en de rammadan zijn ook geen pretje voor veel dieren. in China hangen ze vissen aan hun staart in de frituur, voeren ze levende kippen aan een stokje in de dierentuin. En in China en Korea eten ze honden, het liefst nadat die beesten langdurig zijn gemarteld want dan smaakt het vlees lekkerder althans dat denken die gekke Chinezen en Koreanen. En in Spanje en Frankrijk martelen ze stieren voor de lol, leuk om steeds die beesten van de kade te duwen totdat ze verzuipen. En als ze niet verzuipen dan sterven ze een nobele dood in de arena. En tja, in Afrika gaan kinderen dood van de honger of worden ze ingezet als kindsoldaat. En in Thailand worden 6 jarige kinderen gedumpt in een bordeel om sex te hebben met vieze, ranzige mannen. En dat is nog maar het topje van de wereld waarin de meest gore en misselijkmakende praktijken plaatsvinden. Dus ja, waarom je nog druk maken over een hond die voor de lol van een brug wordt geflikkerd. Ach ja, het is wel sneu maar tenslotte zijn er ergere dingen natuurlijk. Ik zelf persoonlijk word altijd een beetje blij om de ophef die er soms ontstaat om dit soort futiliteiten. Word ik stiekem een beetje blij dat mensen toch nog massaal boos kunnen worden om een hondje die van een brug gegooid wordt. Oke ik geef toe, niet iedereen weet even goed met woorden om te gaan om zijn emoties te verwoorden maar ik geloof niet dat we hier te maken hebben met valse sentiment, ik denk dat die emotie echt is bij de meesten. Maar het feit dat het toch nog een hele grote groep mensen raakt dat er een hondje van een brug wordt gegooid, raakt mij diep. Het geeft aan (voor mij althans) dat een hoop mensen het hart toch nog op de goede plek hebben zitten. Het feit dat er ergere dingen zijn in dit leven wil nog niet zeggen dat alles dat er een graadje onder ligt geen betekenis meer heeft. Als je op het punt bent gekomen dat je het niet meer zo erg vind omdat het altijd erger kan, dan ben je in mijn ogen afgestompt. En het trieste aan dit verhaal is niet ineens zo zeer dat men een hond van een brug afgooit, maar dat iemand uberhaupt in staat is om dit te doen. En als men dat durft te bagataliseren dan wordt het pas eng.Helemaal mee eens!
Ja er zijn veel ergere dingen in dit leven dan een hondje van een brug afgooien. Ons speklapje ligt inderdaad niet zo maar op ons bord, het kippetje komt ons niet aangevlogen en de kerstdagen en de rammadan zijn ook geen pretje voor veel dieren. in China hangen ze vissen aan hun staart in de frituur, voeren ze levende kippen aan een stokje in de dierentuin. En in China en Korea eten ze honden, het liefst nadat die beesten langdurig zijn gemarteld want dan smaakt het vlees lekkerder althans dat denken die gekke Chinezen en Koreanen. En in Spanje en Frankrijk martelen ze stieren voor de lol, leuk om steeds die beesten van de kade te duwen totdat ze verzuipen. En als ze niet verzuipen dan sterven ze een nobele dood in de arena. En tja, in Afrika gaan kinderen dood van de honger of worden ze ingezet als kindsoldaat. En in Thailand worden 6 jarige kinderen gedumpt in een bordeel om sex te hebben met vieze, ranzige mannen. En dat is nog maar het topje van de wereld waarin de meest gore en misselijkmakende praktijken plaatsvinden. Dus ja, waarom je nog druk maken over een hond die voor de lol van een brug wordt geflikkerd. Ach ja, het is wel sneu maar tenslotte zijn er ergere dingen natuurlijk. Ik zelf persoonlijk word altijd een beetje blij om de ophef die er soms ontstaat om dit soort futiliteiten. Word ik stiekem een beetje blij dat mensen toch nog massaal boos kunnen worden om een hondje die van een brug gegooid wordt. Oke ik geef toe, niet iedereen weet even goed met woorden om te gaan om zijn emoties te verwoorden maar ik geloof niet dat we hier te maken hebben met valse sentiment, ik denk dat die emotie echt is bij de meesten. Maar het feit dat het toch nog een hele grote groep mensen raakt dat er een hondje van een brug wordt gegooid, raakt mij diep. Het geeft aan (voor mij althans) dat een hoop mensen het hart toch nog op de goede plek hebben zitten. Het feit dat er ergere dingen zijn in dit leven wil nog niet zeggen dat alles dat er een graadje onder ligt geen betekenis meer heeft. Als je op het punt bent gekomen dat je het niet meer zo erg vind omdat het altijd erger kan, dan ben je in mijn ogen afgestompt. En het trieste aan dit verhaal is niet ineens zo zeer dat men een hond van een brug afgooit, maar dat iemand uberhaupt in staat is om dit te doen. En als men dat durft te bagataliseren dan wordt het pas eng.Helemaal mee eens!
woensdag 18 november 2009 om 19:43
quote:Digitalis schreef op 18 november 2009 @ 19:29:
Ik ben er zo een van 'respect is het meest overschatte woord van de laatste jaren.' Ik heb geen respect omdat een dier een dier is, geen respect omdat een mens een mens is, geen respect voor blauwe ogen, een donkere huid, etcetera. Dat houdt niet in dat ik die mensen dan haat, pijn wil doen of iets toewens (en die dieren ook niet). Je zou gewoon eens na kunnen denken ipv zulke zaken te roepen.Respect betekent in mijn ogen niet dat je op moet kijken naar een ander (mens of dier), maar dat je een ander simpelweg goed behandelt....dat is toch niet meer normaal? Respect voor mensen en dieren hoort bij je opvoeding.
Ik ben er zo een van 'respect is het meest overschatte woord van de laatste jaren.' Ik heb geen respect omdat een dier een dier is, geen respect omdat een mens een mens is, geen respect voor blauwe ogen, een donkere huid, etcetera. Dat houdt niet in dat ik die mensen dan haat, pijn wil doen of iets toewens (en die dieren ook niet). Je zou gewoon eens na kunnen denken ipv zulke zaken te roepen.Respect betekent in mijn ogen niet dat je op moet kijken naar een ander (mens of dier), maar dat je een ander simpelweg goed behandelt....dat is toch niet meer normaal? Respect voor mensen en dieren hoort bij je opvoeding.
woensdag 18 november 2009 om 19:56
Respect hebben voor en respectvol omgaan met vind ik twee verschillende dingen. Ik kan iemand waar ik geen respect voor heb wel fatsoenlijk behandelen. Simpelweg omdat ik vind dat dat bij mijn beschaving hoort, los van de persoon die ik tegenover me heb.
Ik begrijp alleen niet wat jouw opmerkingen over respect te maken heeft met de vergelijking tussen mensen en dieren, Jacky. Degenen die hier aangeven mensen en dieren niet op hetzelfde niveau te zien, niets te hebben met het ophemelen van eigenschappen van honden die er in hun ogen niet zijn, zeggen stuk voor stuk het belangrijk te vinden dat je mens en dier wel goed behandelt.
Zelfde als dat stukje over je zoontje: ik breng mijn dochter ook bij dat ze goed moet zijn voor dieren en dat is ze ook. Ik zie niet in wat dat met deze discussie te maken heeft.
Het lijkt nu alsof je zegt dat mensen die niet denken zoals jij, mishandeling niet afkeuren.
Ik begrijp alleen niet wat jouw opmerkingen over respect te maken heeft met de vergelijking tussen mensen en dieren, Jacky. Degenen die hier aangeven mensen en dieren niet op hetzelfde niveau te zien, niets te hebben met het ophemelen van eigenschappen van honden die er in hun ogen niet zijn, zeggen stuk voor stuk het belangrijk te vinden dat je mens en dier wel goed behandelt.
Zelfde als dat stukje over je zoontje: ik breng mijn dochter ook bij dat ze goed moet zijn voor dieren en dat is ze ook. Ik zie niet in wat dat met deze discussie te maken heeft.
Het lijkt nu alsof je zegt dat mensen die niet denken zoals jij, mishandeling niet afkeuren.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 18 november 2009 om 20:06
Nee, maar er wordt wel gesproken over 'maar een hond' en aangegeven dat er wel ergere dingen zijn op de wereld. Als we overal op antwoorden dat er wel ergere dingen zijn, kunnen ze het Viva-forum maar beter opheffen.
Het gaat ook totaal niet om de discussie of een mens gelijk staat aan een dier. Dat wordt enkel aangehaald om dit misdrijf en de ophef erover te bagatelliseren.
Het gaat ook totaal niet om de discussie of een mens gelijk staat aan een dier. Dat wordt enkel aangehaald om dit misdrijf en de ophef erover te bagatelliseren.
woensdag 18 november 2009 om 20:08
quote:Festen schreef op 18 november 2009 @ 12:40:
[...]
ben het helemaal met je eens! enja dierenleed vind ik het ergste leed wat er bestaat, vreselijk
Ben het helemaal met jullie eens. En JA dierenleed vind ik ook het ergste leed wat er bestaat.
[...]
ben het helemaal met je eens! enja dierenleed vind ik het ergste leed wat er bestaat, vreselijk
Ben het helemaal met jullie eens. En JA dierenleed vind ik ook het ergste leed wat er bestaat.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 18 november 2009 om 20:36
quote:NoYo schreef op 18 november 2009 @ 17:38:
Ik geloof in oog om oog tand om tand, met heel veel liefde gooi ik deze zelfde man vrijwillig van een brug zonder ook maar een greintje gewetenswroeging of medelijden. Walgelijk! En natuurlijk krijgt deze man geen gevangenisstraf ofzo, hoe kom je erbij, dieren hebben toch geen rechten???
Kutwereld is het ook.
NoYo, doe mij een lol, en kom mij dan even ophalen.
We kieperen 'm met zijn tweetjes van de brug,
En als het kan die 2 misselijke amateurfilmers erbij.
Ook tuig over van de richel.
Gaat niets aan verloren!
Ik geloof in oog om oog tand om tand, met heel veel liefde gooi ik deze zelfde man vrijwillig van een brug zonder ook maar een greintje gewetenswroeging of medelijden. Walgelijk! En natuurlijk krijgt deze man geen gevangenisstraf ofzo, hoe kom je erbij, dieren hebben toch geen rechten???
Kutwereld is het ook.
NoYo, doe mij een lol, en kom mij dan even ophalen.
We kieperen 'm met zijn tweetjes van de brug,
En als het kan die 2 misselijke amateurfilmers erbij.
Ook tuig over van de richel.
Gaat niets aan verloren!
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 18 november 2009 om 22:52
donderdag 19 november 2009 om 09:10
Wat is er zo klasse aan? Ze geeft nergens een inhoudelijk antwoord op, dat is niet het voeren van een discussie, dat is het ontwijken van een discussie.
Overigens, degenen die die mishandelaar over de brug willen kieperen: in het kader van oog om oog tand om tand moet je níet heel gek staan te kijken als zijn familie daarna jóu over de brug kiepert en jou familie hén weer.
Op zich ruimt het wel lekker op, iedereen met een holbewonersmentaliteiten flikkert elkaar van die brug en de rest van de mensheid met een greintje beschaving staat er naar te kijken.
Jackie, je vraagt wat ik een passende straf vindt voor mishandeling: ik heb daar geen antwoord op, want ik ben geen officier van justitie of rechter, ik kan dat niet inschatten, ik zou op gevoel afgaan en als er iets níet bij moet komen kijken is het wel gevoel, bij het vaststellen van een strafmaat.
Overigens, degenen die die mishandelaar over de brug willen kieperen: in het kader van oog om oog tand om tand moet je níet heel gek staan te kijken als zijn familie daarna jóu over de brug kiepert en jou familie hén weer.
Op zich ruimt het wel lekker op, iedereen met een holbewonersmentaliteiten flikkert elkaar van die brug en de rest van de mensheid met een greintje beschaving staat er naar te kijken.
Jackie, je vraagt wat ik een passende straf vindt voor mishandeling: ik heb daar geen antwoord op, want ik ben geen officier van justitie of rechter, ik kan dat niet inschatten, ik zou op gevoel afgaan en als er iets níet bij moet komen kijken is het wel gevoel, bij het vaststellen van een strafmaat.
donderdag 19 november 2009 om 11:44
Het was ook niet serieus hoor Maar dat is dus wel wat er gaat gebeuren als je naar believen iedereen die iets onmenselijks doet van een brug mag flikkeren, want ten eerste staat niet vast wat onmenselijk is. De één vindt het onmenselijk om een beest te mishandelen, en flikkert de dader over de reling, de familie van die dader vindt dát weer onmenselijk en flikkert de tweede dader over de reling, dan is er wéér iemand die dát niet vind kunnen, enzovoorts. Dat is nou juist waarom we een rechtssysteem hebben. Omdat mensen níet willen toekijken hoe andere mensen elkaar afslachten, maar gewoon met een rationele beslissing en vastgelegde regels iemand een passende straf willen geven.
donderdag 19 november 2009 om 12:41
donderdag 19 november 2009 om 12:48
Ik heb niet alles gelezen, maar ik vind de discussie wel een raar karakter krijgen. Dieren zijn niet gelijk aan mensen, want hebben hun intelligentie niet (moeten getraind worden). Kinderen hebben ook die intelligentie niet, mag ik die dan ook van een brug naar beneden gooien? (Als in: is wel erg, maar toch niet zo erg als een volwassene.)
Daar gaat het toch niet om???? Dieren zijn levende wezens die fysieke pijn kunnen voelen, gelijk aan mensen, en daarom mag je ze (net als mensen) niet mishandelen. Dat er werkelijk mensen zijn die dit allemaal niet zo erg vinden, want het is maar een dier vind ik ziek.
Tot slot, ik ben allesbehalve een fan van de telegraaf en de simpele oplossingen die wakker Nederland ons aanpraat, maar van mij mogen dierenmishandelaars, evenals bijv. kindermishandelaars, van een brug gegooid worden, zou ik niet wakker van liggen....
Daar gaat het toch niet om???? Dieren zijn levende wezens die fysieke pijn kunnen voelen, gelijk aan mensen, en daarom mag je ze (net als mensen) niet mishandelen. Dat er werkelijk mensen zijn die dit allemaal niet zo erg vinden, want het is maar een dier vind ik ziek.
Tot slot, ik ben allesbehalve een fan van de telegraaf en de simpele oplossingen die wakker Nederland ons aanpraat, maar van mij mogen dierenmishandelaars, evenals bijv. kindermishandelaars, van een brug gegooid worden, zou ik niet wakker van liggen....
donderdag 19 november 2009 om 13:13
Titta, er is werkelijk níemand in dit héle topic geweest die heeft gezegd dat het allemaal niet zo erg is wat er met die hond is gebeurd. Dat verzin je ter plekke.
Waar mensen zich aan storen is de misplaatste aandacht voor zo'n filmpje, het ophemelen van dieren tot bijna menselijk (wat zeg ik bóvenmenselijk) en mensen die zeggen dat ze dierenleed erger vinden dan mensenleed.
Die mensen sporen niet. Want als je het oprecht erger vindt dat je kat mishandeld wordt dan wanneer je kind mishandeld wordt dan ben je behoorlijk ziek in je koppie.
Waar mensen zich aan storen is de misplaatste aandacht voor zo'n filmpje, het ophemelen van dieren tot bijna menselijk (wat zeg ik bóvenmenselijk) en mensen die zeggen dat ze dierenleed erger vinden dan mensenleed.
Die mensen sporen niet. Want als je het oprecht erger vindt dat je kat mishandeld wordt dan wanneer je kind mishandeld wordt dan ben je behoorlijk ziek in je koppie.
donderdag 19 november 2009 om 13:29
donderdag 19 november 2009 om 13:43
Precies, is ook mijn punt. Ik maak ook geen onderscheid.
Astarte, ik zeg juist NIET dat mensen hier hebben gezegd dat het allemaal niet zo erg is van die hond. Alleen zeggen sommigen wel: het is minder erg dan als het een mens was geweest. En dan wordt dat gestaafd door te zeggen: dieren zijn niet zo intelligent als mensen. Dat vind ik een rare redenering. Het gaat erom dat je een levend wezen (mens of dier) zoiets niet aan mag doen. En ik ben niet ziek in mijn hoofd als ik dat onderscheid niet maak. Alleen zijn veel mensen geneigd altijd eerst voor hun eigen soort te kiezen. En omdat veel mensen zo denken wordt dat de norm, dus normaal. Ik ben gewoon wat strikter in mijn normen en waarden (fout woord sinds JP) en vind dat alle levende wezens eenzelfde goede behandeling verdienen.
Tot slot, mijn laatste opmerking was een inkoppertje. Jammer dat sommigen het toch niet konden laten...
Astarte, ik zeg juist NIET dat mensen hier hebben gezegd dat het allemaal niet zo erg is van die hond. Alleen zeggen sommigen wel: het is minder erg dan als het een mens was geweest. En dan wordt dat gestaafd door te zeggen: dieren zijn niet zo intelligent als mensen. Dat vind ik een rare redenering. Het gaat erom dat je een levend wezen (mens of dier) zoiets niet aan mag doen. En ik ben niet ziek in mijn hoofd als ik dat onderscheid niet maak. Alleen zijn veel mensen geneigd altijd eerst voor hun eigen soort te kiezen. En omdat veel mensen zo denken wordt dat de norm, dus normaal. Ik ben gewoon wat strikter in mijn normen en waarden (fout woord sinds JP) en vind dat alle levende wezens eenzelfde goede behandeling verdienen.
Tot slot, mijn laatste opmerking was een inkoppertje. Jammer dat sommigen het toch niet konden laten...
donderdag 19 november 2009 om 13:50
Iets mis gegaan in je socialisatieproces????
God, ik geef het op. Ik vind het erg sneu dat er mensen zijn die de menselijke soort boven andere levende soorten zetten en daar nog trots op zijn ook, want die hebben blijkbaar een enorm goed socialisatieproces doorlopen.
Als je zo beperkt bent dat je niet verder kunt denken dan je eigen soort vind ik dat in en intriest. Nog sneuer is het om mensen die die capaciteit wel hebben aan te praten dat er iets is misgegaan in hun socialisatie of dat die ziek in hun hoofd zijn.
God, ik geef het op. Ik vind het erg sneu dat er mensen zijn die de menselijke soort boven andere levende soorten zetten en daar nog trots op zijn ook, want die hebben blijkbaar een enorm goed socialisatieproces doorlopen.
Als je zo beperkt bent dat je niet verder kunt denken dan je eigen soort vind ik dat in en intriest. Nog sneuer is het om mensen die die capaciteit wel hebben aan te praten dat er iets is misgegaan in hun socialisatie of dat die ziek in hun hoofd zijn.
donderdag 19 november 2009 om 13:52
Natuurlijk is het minder erg om een hond van een brug te gooien dan om een mens van de brug te gooien. Dat lijkt me vrij logisch, hoe kun je dat nou níet minder erg vinden?
Dat wil niet zeggen dat een hond van een brug gooien goed is, dat is absoluut afschuwelijk, maar als je een baby van een brug gooit ben je mi toch écht nog een stapje verder afgegleden van de ladder hoor....
Overigens vindt de wet dat ook, dus wat dat betreft maakt de wet ook onderscheidt. Het is nou eenmaal erger wanneer je een kind schopt dan wanneer je een hond schopt, al mag je dat niet vertalen in 'dus je mag een hond schoppen want een kind schoppen is veel erger'.
Ik vind het oprecht ziek dat er mensen zijn die dat onderscheid niet kunnen maken. Zelfs de wet maakt dat onderscheid. Sterker nog, mensen die er zo over denken laat ik niet op mijn kinderen passen.
Dat wil niet zeggen dat een hond van een brug gooien goed is, dat is absoluut afschuwelijk, maar als je een baby van een brug gooit ben je mi toch écht nog een stapje verder afgegleden van de ladder hoor....
Overigens vindt de wet dat ook, dus wat dat betreft maakt de wet ook onderscheidt. Het is nou eenmaal erger wanneer je een kind schopt dan wanneer je een hond schopt, al mag je dat niet vertalen in 'dus je mag een hond schoppen want een kind schoppen is veel erger'.
Ik vind het oprecht ziek dat er mensen zijn die dat onderscheid niet kunnen maken. Zelfs de wet maakt dat onderscheid. Sterker nog, mensen die er zo over denken laat ik niet op mijn kinderen passen.
