Actueel
alle pijlers
Hoofd transplantatie
woensdag 15 april 2015 om 17:44
Ik heb net met open mond dit artikel gelezen. Ik weet echt niet wat ik er van moet vinden. Aan de ene kant is het natuurlijk geweldig als de zieke in kwestie hiermee gered zou zijn, aan de andere kant is het erg luguber.
Ik ben erg benieuwd hoe jullie hier tegenover staan.
http://www.telegraaf.nl/g ... ijgt_nieuw_lichaam__.html
Ik ben erg benieuwd hoe jullie hier tegenover staan.
http://www.telegraaf.nl/g ... ijgt_nieuw_lichaam__.html
woensdag 15 april 2015 om 22:43
quote:-miloen- schreef op 15 april 2015 @ 22:33:
[...]
En wie is je familie? Allebei?
Een beetje raar, want het hoofd kan zich de lijf-familie niet herinneren.
Het hoofd krijgt een lichaam van een donor.
Met een hart transplantatie heb je toch ook niet ineens een familie erbij?! Of een dubbele naam.
Wat een onzin.
Of mis ik de sarcasme weer.
[...]
En wie is je familie? Allebei?
Een beetje raar, want het hoofd kan zich de lijf-familie niet herinneren.
Het hoofd krijgt een lichaam van een donor.
Met een hart transplantatie heb je toch ook niet ineens een familie erbij?! Of een dubbele naam.
Wat een onzin.
Of mis ik de sarcasme weer.
That's a fine looking high horse, what you got in the stable!
woensdag 15 april 2015 om 22:46
quote:-miloen- schreef op 15 april 2015 @ 22:33:
[...]
En wie is je familie? Allebei?
Een beetje raar, want het hoofd kan zich de lijf-familie niet herinneren.
Ik liet er nog even mijn gedachten over gaan. Stel, (beetje SF), je hebt een waanzinnig knappe vent, lekker lijf,de rest laat zich raden...
Dan krijgt hij een ongeluk maar dankzij de ontwikkelingen in de medische wetenschap kan zijn hoofd op een ander lichaam worden gezet, je partner was ten tijde van het ongeluk veertig, zijn hoofd krijgt het lichaam van iemand van twintig, da's niet zo verkeerd maar er is nog een mogelijkeid, zijn hoofd krijgt het lichaam van een zeventigjarige die weliswaar gezond was voor hij overleed door een verkeersongeluk, maar hij was wel hartstikke impotent. Kunnen lichaamsfuncties ook worden hersteld? Ik denk dat ze daar voorlopig nog niet uitkomen.
[...]
En wie is je familie? Allebei?
Een beetje raar, want het hoofd kan zich de lijf-familie niet herinneren.
Ik liet er nog even mijn gedachten over gaan. Stel, (beetje SF), je hebt een waanzinnig knappe vent, lekker lijf,de rest laat zich raden...
Dan krijgt hij een ongeluk maar dankzij de ontwikkelingen in de medische wetenschap kan zijn hoofd op een ander lichaam worden gezet, je partner was ten tijde van het ongeluk veertig, zijn hoofd krijgt het lichaam van iemand van twintig, da's niet zo verkeerd maar er is nog een mogelijkeid, zijn hoofd krijgt het lichaam van een zeventigjarige die weliswaar gezond was voor hij overleed door een verkeersongeluk, maar hij was wel hartstikke impotent. Kunnen lichaamsfuncties ook worden hersteld? Ik denk dat ze daar voorlopig nog niet uitkomen.
verba volant, scripta manent.
woensdag 15 april 2015 om 22:49
quote:liebeskind schreef op 15 april 2015 @ 22:39:
De wetenschap blijft zich ontwikkelen.
Soms denk ik: als het kon zou ik dan 200 jaar vooruit willen kijken?
Wat een schok zou dat voor ons nu levenden zijnProbeer je maar gewoon te verplaatsen in je grootouders, die van mij stamden uit 18zoveelentachtig.
De wetenschap blijft zich ontwikkelen.
Soms denk ik: als het kon zou ik dan 200 jaar vooruit willen kijken?
Wat een schok zou dat voor ons nu levenden zijnProbeer je maar gewoon te verplaatsen in je grootouders, die van mij stamden uit 18zoveelentachtig.
verba volant, scripta manent.
woensdag 15 april 2015 om 22:51
quote:O.L.L.A schreef op 15 april 2015 @ 22:43:
[...]
Het hoofd krijgt een lichaam van een donor.
Met een hart transplantatie heb je toch ook niet ineens een familie erbij?! Of een dubbele naam.
Wat een onzin.
Of mis ik de sarcasme weer.
Nee hoor, geen sarcasme, ik vind het gewoon een razend interessant onderwerp.
Het hoofd is echt maar een klein deel van het complete lichaam, wat maakt het zo vanzelfsprekend dat je het hoofd als uitgangspunt neemt? Weten we 100% zeker dat het bewustzijn alleen in het hoofd zit en niet in het hele lichaam?
[...]
Het hoofd krijgt een lichaam van een donor.
Met een hart transplantatie heb je toch ook niet ineens een familie erbij?! Of een dubbele naam.
Wat een onzin.
Of mis ik de sarcasme weer.
Nee hoor, geen sarcasme, ik vind het gewoon een razend interessant onderwerp.
Het hoofd is echt maar een klein deel van het complete lichaam, wat maakt het zo vanzelfsprekend dat je het hoofd als uitgangspunt neemt? Weten we 100% zeker dat het bewustzijn alleen in het hoofd zit en niet in het hele lichaam?
Zo erg is het nou ook weer niet
woensdag 15 april 2015 om 22:53
quote:-miloen- schreef op 15 april 2015 @ 22:51:
[...]
Nee hoor, geen sarcasme, ik vind het gewoon een razend interessant onderwerp.
Het hoofd is echt maar een klein deel van het complete lichaam, wat maakt het zo vanzelfsprekend dat je het hoofd als uitgangspunt neemt? Weten we 100% zeker dat het bewustzijn alleen in het hoofd zit en niet in het hele lichaam?Ik denk dat de wetenschap inmiddels wel heeft bewezen dat ons hele bewustzijn in onze hersenen zit.
[...]
Nee hoor, geen sarcasme, ik vind het gewoon een razend interessant onderwerp.
Het hoofd is echt maar een klein deel van het complete lichaam, wat maakt het zo vanzelfsprekend dat je het hoofd als uitgangspunt neemt? Weten we 100% zeker dat het bewustzijn alleen in het hoofd zit en niet in het hele lichaam?Ik denk dat de wetenschap inmiddels wel heeft bewezen dat ons hele bewustzijn in onze hersenen zit.
verba volant, scripta manent.
woensdag 15 april 2015 om 22:55
quote:liebeskind schreef op 15 april 2015 @ 22:50:
[...]
Hoezo niet herrinneren?
Het hoofd heeft geleefd in Groningen, en het lijf komt uit Limburg. Dan kan de familie van het lijf toch geen familie van het hoofd worden? Zij zijn vreemden voor elkaar.
Maar ze zijn wel nog steeds familie van het lijf, waar ze van houden. Misschien staat er wel een tatoo van inkt van een overleden dierbare op het lijf...
Gekmakend is dit, ethisch totaal onverantwoord.
Ik stem tegen.
[...]
Hoezo niet herrinneren?
Het hoofd heeft geleefd in Groningen, en het lijf komt uit Limburg. Dan kan de familie van het lijf toch geen familie van het hoofd worden? Zij zijn vreemden voor elkaar.
Maar ze zijn wel nog steeds familie van het lijf, waar ze van houden. Misschien staat er wel een tatoo van inkt van een overleden dierbare op het lijf...
Gekmakend is dit, ethisch totaal onverantwoord.
Ik stem tegen.
Zo erg is het nou ook weer niet
woensdag 15 april 2015 om 22:57
donderdag 16 april 2015 om 03:24
Als dit gaat slagen opent het veel wegen naar echte SF-achtige scenario's.
Het simpelste is wel dat iedereen een paar hersenloze klonen van zichzelf als backup kan hebben liggen voor als er iets mis gaat met het origineel (ongeluk, ongeneeslijke ziekte). Zolang het hoofd intact is is er dus niets aan de hand. Kan de medische wetenschap zich verder richten op alle ziektes die met het hoofd te maken hebben en zich specialiseren op de hoofdtransplantatie. De rest is bijzaak.
Iedereen kan dan zo oud worden als het hoofd en de hersenen het toelaten.
Het simpelste is wel dat iedereen een paar hersenloze klonen van zichzelf als backup kan hebben liggen voor als er iets mis gaat met het origineel (ongeluk, ongeneeslijke ziekte). Zolang het hoofd intact is is er dus niets aan de hand. Kan de medische wetenschap zich verder richten op alle ziektes die met het hoofd te maken hebben en zich specialiseren op de hoofdtransplantatie. De rest is bijzaak.
Iedereen kan dan zo oud worden als het hoofd en de hersenen het toelaten.
donderdag 16 april 2015 om 08:12
quote:-miloen- schreef op 15 april 2015 @ 22:55:
[...]
Het hoofd heeft geleefd in Groningen, en het lijf komt uit Limburg. Dan kan de familie van het lijf toch geen familie van het hoofd worden? Zij zijn vreemden voor elkaar.
Maar ze zijn wel nog steeds familie van het lijf, waar ze van houden. Misschien staat er wel een tatoo van inkt van een overleden dierbare op het lijf...
Gekmakend is dit, ethisch totaal onverantwoord.
Ik stem tegen.
Dat is met een hart, nier of andere orgaandonatie toch niet anders?
Of te denken aan bloed wat je van iemand krijgt
Het komt allemaal van en uit een ander lichaam
Ik denk dat je het niet groter moet maken dan het is
Als je erover nadenkt is het allemaal brrr
Maar ik kan me voorstellen dat je brrrr snel laat varen als je in een dergelijke situatie zit maar dat is mijn mening
[...]
Het hoofd heeft geleefd in Groningen, en het lijf komt uit Limburg. Dan kan de familie van het lijf toch geen familie van het hoofd worden? Zij zijn vreemden voor elkaar.
Maar ze zijn wel nog steeds familie van het lijf, waar ze van houden. Misschien staat er wel een tatoo van inkt van een overleden dierbare op het lijf...
Gekmakend is dit, ethisch totaal onverantwoord.
Ik stem tegen.
Dat is met een hart, nier of andere orgaandonatie toch niet anders?
Of te denken aan bloed wat je van iemand krijgt
Het komt allemaal van en uit een ander lichaam
Ik denk dat je het niet groter moet maken dan het is
Als je erover nadenkt is het allemaal brrr
Maar ik kan me voorstellen dat je brrrr snel laat varen als je in een dergelijke situatie zit maar dat is mijn mening
donderdag 16 april 2015 om 10:03
Wat me nog het meest bezig houdt als ik hier over nadenk, is hoe het mentaal voor iemand is om een compleet nieuw lichaam te krijgen. Ik zou bang zijn, dat ik mijn nieuwe lichaam nooit als het mijne zou kunnen accepteren. Ik denk dat ik psychisch echt helemaal door zou draaien dan, omdat ik het gevoel zou hebben dat ik dit niet ben. Oftewel een enorme identiteitscrisis.
Ik vraag me af of de arts en de Rus zich hier van bewust zijn en wat ze willen/kunnen doen om te voorkomen dat de Rus compleet van het padje raakt na de operatie.
Ik vraag me af of de arts en de Rus zich hier van bewust zijn en wat ze willen/kunnen doen om te voorkomen dat de Rus compleet van het padje raakt na de operatie.
donderdag 16 april 2015 om 10:19
quote:jubelientje schreef op 16 april 2015 @ 10:03:
Wat me nog het meest bezig houdt als ik hier over nadenk, is hoe het mentaal voor iemand is om een compleet nieuw lichaam te krijgen. Ik zou bang zijn, dat ik mijn nieuwe lichaam nooit als het mijne zou kunnen accepteren. Ik denk dat ik psychisch echt helemaal door zou draaien dan, omdat ik het gevoel zou hebben dat ik dit niet ben. Oftewel een enorme identiteitscrisis.
Ik vraag me af of de arts en de Rus zich hier van bewust zijn en wat ze willen/kunnen doen om te voorkomen dat de Rus compleet van het padje raakt na de operatie.
Ik zou dat al met bloed hebben laat staan een ander lichaam
Hart is ook ingrijpend
Na een hartinfarct krijg je al een 'ander karakter"
Wat me nog het meest bezig houdt als ik hier over nadenk, is hoe het mentaal voor iemand is om een compleet nieuw lichaam te krijgen. Ik zou bang zijn, dat ik mijn nieuwe lichaam nooit als het mijne zou kunnen accepteren. Ik denk dat ik psychisch echt helemaal door zou draaien dan, omdat ik het gevoel zou hebben dat ik dit niet ben. Oftewel een enorme identiteitscrisis.
Ik vraag me af of de arts en de Rus zich hier van bewust zijn en wat ze willen/kunnen doen om te voorkomen dat de Rus compleet van het padje raakt na de operatie.
Ik zou dat al met bloed hebben laat staan een ander lichaam
Hart is ook ingrijpend
Na een hartinfarct krijg je al een 'ander karakter"
donderdag 16 april 2015 om 10:21
Ik vraag me ook af hoe dat zit met afstoting. Dat risico is bij een donor orgaan altijd aanwezig, ook gaan donororganen doorgaans niet levenslang mee maar rond de 10-15 jaar. Ik vraag me af hoe dat dan met een donorlichaam zit.
Inderdaad SF achtige taferelen. Zo komt de eerste mens doe 1000 jaar wordt in elk geval wel heel dichtbij.
Verder word ik er een beetje misselijk van als ik er te ver over nadenk.
Inderdaad SF achtige taferelen. Zo komt de eerste mens doe 1000 jaar wordt in elk geval wel heel dichtbij.
Verder word ik er een beetje misselijk van als ik er te ver over nadenk.
donderdag 16 april 2015 om 17:26
quote:liebeskind schreef op 15 april 2015 @ 22:36:
[...]
Maar als het leven op dood is? Dan doe je toch alles om je geliefde te houden?
En gaat het niet om hoe iemand is? Als die persoon dan een normaal kan leiden?
Iedereen, zo ook ik, is er al standaard vanuit gegaan dat dit soort dingen om leven of dood gaan. Wat moet ik voor mijn geliefde doen? Ik vind dit echt een van die bruggen die je oversteekt als je erbij in de buurt komt. Ik kan hier in mijn situatie en standpunt in deze tijd waarin het gewoonweg ongewoon is, onmogelijk een goede reactie opgeven. Maar eigenlijk heb je vraag al beantwoord. Als de ander ervoor kiest zal ik me erin moeten schikken. Maar ik kan echt niet nu weten of ik mentaal zo'n verandering van zeker een naaste kan handelen.
Ik kan alleen spreken vanuit me zelf en zoals eerder gezegd is het voor mijn geen uitweg in een dergelijke situatie. De mentale aanpassing dat een dergelijke verandering van je eist wordt, ik vermoed, zwaar onderschat.
[...]
Maar als het leven op dood is? Dan doe je toch alles om je geliefde te houden?
En gaat het niet om hoe iemand is? Als die persoon dan een normaal kan leiden?
Iedereen, zo ook ik, is er al standaard vanuit gegaan dat dit soort dingen om leven of dood gaan. Wat moet ik voor mijn geliefde doen? Ik vind dit echt een van die bruggen die je oversteekt als je erbij in de buurt komt. Ik kan hier in mijn situatie en standpunt in deze tijd waarin het gewoonweg ongewoon is, onmogelijk een goede reactie opgeven. Maar eigenlijk heb je vraag al beantwoord. Als de ander ervoor kiest zal ik me erin moeten schikken. Maar ik kan echt niet nu weten of ik mentaal zo'n verandering van zeker een naaste kan handelen.
Ik kan alleen spreken vanuit me zelf en zoals eerder gezegd is het voor mijn geen uitweg in een dergelijke situatie. De mentale aanpassing dat een dergelijke verandering van je eist wordt, ik vermoed, zwaar onderschat.
donderdag 16 april 2015 om 17:29
quote:MarianneDavids schreef op 15 april 2015 @ 22:53:
[...]
Ik denk dat de wetenschap inmiddels wel heeft bewezen dat ons hele bewustzijn in onze hersenen zit.Die theorie schijnt scheurtjes te vertonen. Bij een kleine groep hersendode mensen is toch een bepaalde vorm van waarneming waargenomen. Iets dat zich nog niet helemaal door de wetenschap laat verklaren.
[...]
Ik denk dat de wetenschap inmiddels wel heeft bewezen dat ons hele bewustzijn in onze hersenen zit.Die theorie schijnt scheurtjes te vertonen. Bij een kleine groep hersendode mensen is toch een bepaalde vorm van waarneming waargenomen. Iets dat zich nog niet helemaal door de wetenschap laat verklaren.
donderdag 16 april 2015 om 17:47
quote:katha schreef op 16 april 2015 @ 17:26:
[...]
Iedereen, zo ook ik, is er al standaard vanuit gegaan dat dit soort dingen om leven of dood gaan. Wat moet ik voor mijn geliefde doen? Ik vind dit echt een van die bruggen die je oversteekt als je erbij in de buurt komt. Ik kan hier in mijn situatie en standpunt in deze tijd waarin het gewoonweg ongewoon is, onmogelijk een goede reactie opgeven. Maar eigenlijk heb je vraag al beantwoord. Als de ander ervoor kiest zal ik me erin moeten schikken. Maar ik kan echt niet nu weten of ik mentaal zo'n verandering van zeker een naaste kan handelen.
Ik kan alleen spreken vanuit me zelf en zoals eerder gezegd is het voor mijn geen uitweg in een dergelijke situatie. De mentale aanpassing dat een dergelijke verandering van je eist wordt, ik vermoed, zwaar onderschat.
Dat laatste betwijfel ik
Ik denk dat er van te voren over gesproken is en de rest zal moeten uitwijzen
Mss is hij dolblij, misschien niet
Ik wil eigenlijk zeggen hoe makkelijk nu roepen dat het tever gaat, niet zou mogen als je niet in die situatie zit
Dat vind ik misschien nog wel het meest brrrr
Dat geldt niet voor jou maar is in zijn algemeenheid bedoeld
[...]
Iedereen, zo ook ik, is er al standaard vanuit gegaan dat dit soort dingen om leven of dood gaan. Wat moet ik voor mijn geliefde doen? Ik vind dit echt een van die bruggen die je oversteekt als je erbij in de buurt komt. Ik kan hier in mijn situatie en standpunt in deze tijd waarin het gewoonweg ongewoon is, onmogelijk een goede reactie opgeven. Maar eigenlijk heb je vraag al beantwoord. Als de ander ervoor kiest zal ik me erin moeten schikken. Maar ik kan echt niet nu weten of ik mentaal zo'n verandering van zeker een naaste kan handelen.
Ik kan alleen spreken vanuit me zelf en zoals eerder gezegd is het voor mijn geen uitweg in een dergelijke situatie. De mentale aanpassing dat een dergelijke verandering van je eist wordt, ik vermoed, zwaar onderschat.
Dat laatste betwijfel ik
Ik denk dat er van te voren over gesproken is en de rest zal moeten uitwijzen
Mss is hij dolblij, misschien niet
Ik wil eigenlijk zeggen hoe makkelijk nu roepen dat het tever gaat, niet zou mogen als je niet in die situatie zit
Dat vind ik misschien nog wel het meest brrrr
Dat geldt niet voor jou maar is in zijn algemeenheid bedoeld
donderdag 16 april 2015 om 17:49
donderdag 16 april 2015 om 21:08
Er was een keer een aflevering bij Oprah met allemaal mensen die een transplantatie hadden gehad.
Daar zat bijvoorbeeld een vrouw tussen die altijd heel gezond at maar na de harttransplantatie van een
gestorven motorrijder ineens elke dag naar de Mac Donald moest. Ze kon zichzelf niet meer bedwingen
en bleek dat die motorrijder daar ook elke dag at. En zo zaten er nog meer mensen in de zaal met bizarre voorbeelden.
Een dokter vertelde tijdens de uitzending dat het geheugen in het hele lichaam zit.
Ik weet niet of dat ook zo is hoor maar dit schiet me ineens weer te binnen.
Daar zat bijvoorbeeld een vrouw tussen die altijd heel gezond at maar na de harttransplantatie van een
gestorven motorrijder ineens elke dag naar de Mac Donald moest. Ze kon zichzelf niet meer bedwingen
en bleek dat die motorrijder daar ook elke dag at. En zo zaten er nog meer mensen in de zaal met bizarre voorbeelden.
Een dokter vertelde tijdens de uitzending dat het geheugen in het hele lichaam zit.
Ik weet niet of dat ook zo is hoor maar dit schiet me ineens weer te binnen.
