Actueel
alle pijlers
Hoofddoekje bij de Hema
zaterdag 12 maart 2011 om 18:40
HEMA: in België kijkt men anders naar hoofddoek
Van onze verslaggever − 08/03/11, 16:45
© anp
AMSTERDAM - De HEMA past zich aan aan de gewoonten en cultuur van België. Dat schrijft het Nederlandse winkelconcern in een reactie op de berichtgeving rond het het ontslag van een jonge uitzendkracht met een hoofddoek bij een vestiging in het Belgische Genk.
De HEMA 'respecteert de Belgische gewoonten', zo staat te lezen in de officiële verklaring van het bedrijf. Volgens de HEMA wordt er in België over het algemeen anders gekeken naar het dragen van een hoofddoek. 'In Nederland maakt de hoofddoek onderdeel uit van de bedrijfskleding (optioneel) en in België en Frankrijk niet.'
Het Belgische filiaal van de Nederlandse winkelketen besloot het contract van de uitzendkracht te beëindigen, nadat er veel klachten van klanten over haar hoofddoek waren binnengekomen. De uitzendkracht weigerde de hoofddoek af te doen na verzoeken daartoe.
Discreet imago
Het ontslag is niet gericht tegen het dragen van een hoofddoek, benadrukt de HEMA. Het contract met de uitzendkracht is niet verlengd, omdat zij weigerde haar hoofddoek af te doen nadat het haar gevraagd was. 'Klanten hechten blijkbaar veel belang aan een op dat vlak neutraal en discreet imago.'
Uitzendbureau Randstad zegt niets voor de uitzendkracht te kunnen doen. 'De klant bepaalt zelf de criteria om het contract met mensen stop te zetten.'
Mogelijk discriminatie
Bij het ontslag van de uitzendkracht is mogelijk sprake van discriminatie. Dat zegt directeur Jozef de Witte van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor Racismebestrijding (CGKR) in de Vlaamse krant de Standaard. Volgens is De Witte is uit eerdere rechtszaken gebleken dat een werkgever niet in mag gaan op discriminerende vragen van klanten.
Of er in dit geval ook sprake is van discriminatie, durft hij niet te zeggen. 'Daarvoor kennen we de feiten onvoldoende. Dat vergt verder onderzoek.' Maar het CGKR onderneemt zelf geen stappen. Het is aan het slachtoffer om al dan niet contact met de organisatie op te nemen, aldus De Witte
Belachelijk of begrijpelijk? En voor wie eigenlijk? De Hema of voor dit meisje?
Mijn persoonlijke mening is dat het meisje zich aan te passen heeft aan de bedrijfsregels en dat er totaal geen sprake is van discriminatie. De Hema wilt een neutraal imago houden en niet verbonden worden met de Islam. Dat is een goed recht van het bedrijf om die filosofie te hebben. Net als bijvoorbeeld mijn vorige werkgever mij verbood om jeans te dragen, moest in pak zijn.
Echter, zie ik persoonlijk geen probleem als een Hema medewerkster een hoofddoekje draagt.
Van onze verslaggever − 08/03/11, 16:45
© anp
AMSTERDAM - De HEMA past zich aan aan de gewoonten en cultuur van België. Dat schrijft het Nederlandse winkelconcern in een reactie op de berichtgeving rond het het ontslag van een jonge uitzendkracht met een hoofddoek bij een vestiging in het Belgische Genk.
De HEMA 'respecteert de Belgische gewoonten', zo staat te lezen in de officiële verklaring van het bedrijf. Volgens de HEMA wordt er in België over het algemeen anders gekeken naar het dragen van een hoofddoek. 'In Nederland maakt de hoofddoek onderdeel uit van de bedrijfskleding (optioneel) en in België en Frankrijk niet.'
Het Belgische filiaal van de Nederlandse winkelketen besloot het contract van de uitzendkracht te beëindigen, nadat er veel klachten van klanten over haar hoofddoek waren binnengekomen. De uitzendkracht weigerde de hoofddoek af te doen na verzoeken daartoe.
Discreet imago
Het ontslag is niet gericht tegen het dragen van een hoofddoek, benadrukt de HEMA. Het contract met de uitzendkracht is niet verlengd, omdat zij weigerde haar hoofddoek af te doen nadat het haar gevraagd was. 'Klanten hechten blijkbaar veel belang aan een op dat vlak neutraal en discreet imago.'
Uitzendbureau Randstad zegt niets voor de uitzendkracht te kunnen doen. 'De klant bepaalt zelf de criteria om het contract met mensen stop te zetten.'
Mogelijk discriminatie
Bij het ontslag van de uitzendkracht is mogelijk sprake van discriminatie. Dat zegt directeur Jozef de Witte van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor Racismebestrijding (CGKR) in de Vlaamse krant de Standaard. Volgens is De Witte is uit eerdere rechtszaken gebleken dat een werkgever niet in mag gaan op discriminerende vragen van klanten.
Of er in dit geval ook sprake is van discriminatie, durft hij niet te zeggen. 'Daarvoor kennen we de feiten onvoldoende. Dat vergt verder onderzoek.' Maar het CGKR onderneemt zelf geen stappen. Het is aan het slachtoffer om al dan niet contact met de organisatie op te nemen, aldus De Witte
Belachelijk of begrijpelijk? En voor wie eigenlijk? De Hema of voor dit meisje?
Mijn persoonlijke mening is dat het meisje zich aan te passen heeft aan de bedrijfsregels en dat er totaal geen sprake is van discriminatie. De Hema wilt een neutraal imago houden en niet verbonden worden met de Islam. Dat is een goed recht van het bedrijf om die filosofie te hebben. Net als bijvoorbeeld mijn vorige werkgever mij verbood om jeans te dragen, moest in pak zijn.
Echter, zie ik persoonlijk geen probleem als een Hema medewerkster een hoofddoekje draagt.
vrijdag 1 april 2011 om 10:30
Marnie, ik moet het geloof ik letterlijk uitspellen voor je.
Een nazi uniform is precies wat het is: een nazi uniform. Mss heb je op school gezeten? Zo niet: een nazi uniform is een uniform dat nazi's droegen in de 2e wereld oorlog. Die oorlog die nog niet eens zo heel lang geleden heeft plaatsgevonden.
Maar goed, dit is zinloos. Ws vind jij dat nazi's best wel passen in onze dagelijkse realiteit.
Wat Rik al zei: het gaat in deze discussie NIET om de achterliggende gedachte van een hoofddoek. Graag weer ontopic dus Marnie.
Een nazi uniform is precies wat het is: een nazi uniform. Mss heb je op school gezeten? Zo niet: een nazi uniform is een uniform dat nazi's droegen in de 2e wereld oorlog. Die oorlog die nog niet eens zo heel lang geleden heeft plaatsgevonden.
Maar goed, dit is zinloos. Ws vind jij dat nazi's best wel passen in onze dagelijkse realiteit.
Wat Rik al zei: het gaat in deze discussie NIET om de achterliggende gedachte van een hoofddoek. Graag weer ontopic dus Marnie.
vrijdag 1 april 2011 om 10:31
quote:Liv schreef op 01 april 2011 @ 08:36:
Ik vind dat een bedrijf best iets mag zeggen over een hoofddoekje. Ik zie er alleen het nut niet zo van in. Het gaat om de Hema hoor......
OK zie je het nut wel in dat een Hema medewerker niet in een VVD T shirt kan werken? Of dat gezichtstatoeages ook wat moeilijk liggen?
'Het gaat om de Hema hoor...' Hoezo die opmerking? Hema is samen met AH een van de sterkste retailmerken in Nederland en men wil die merkwaardes veiligstellen.
En bij welk bedrijf vind je het dan wel nuttig om die grenzen te kunnen stellen?
Ik vind dat een bedrijf best iets mag zeggen over een hoofddoekje. Ik zie er alleen het nut niet zo van in. Het gaat om de Hema hoor......
OK zie je het nut wel in dat een Hema medewerker niet in een VVD T shirt kan werken? Of dat gezichtstatoeages ook wat moeilijk liggen?
'Het gaat om de Hema hoor...' Hoezo die opmerking? Hema is samen met AH een van de sterkste retailmerken in Nederland en men wil die merkwaardes veiligstellen.
En bij welk bedrijf vind je het dan wel nuttig om die grenzen te kunnen stellen?
vrijdag 1 april 2011 om 10:37
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:31:
[...]
OK zie je het nut wel in dat een Hema medewerker niet in een VVD T shirt kan werken? Of dat gezichtstatoeages ook wat moeilijk liggen?
Volgens mij dragen Hema medewerkers een hema shirt. En een gezichtstatoeages maakt mij niet zoveel uit eerlijk gezegd.
'Het gaat om de Hema hoor...' Hoezo die opmerking? Hema is samen met AH een van de sterkste retailmerken in Nederland en men wil die merkwaardes veiligstellen.
En bij welk bedrijf vind je het dan wel nuttig om die grenzen te kunnen stellen?
Hoezo die opmerking? Omdat de Hema een doodnormale winkel is voor doodnormale mensen. Daar past een hoofddoek dus prima wat mij betreft.
Een jurist zou beter geen hoofddoek opdoen bijv. Die moet neutraliteit uitstralen. Maar bij de Hema komt echt jan en alleman. Lekker hollands, daar past een hoofddoek prima.
Waarom niet? Wat is er zo enorm erg aan?
[...]
OK zie je het nut wel in dat een Hema medewerker niet in een VVD T shirt kan werken? Of dat gezichtstatoeages ook wat moeilijk liggen?
Volgens mij dragen Hema medewerkers een hema shirt. En een gezichtstatoeages maakt mij niet zoveel uit eerlijk gezegd.
'Het gaat om de Hema hoor...' Hoezo die opmerking? Hema is samen met AH een van de sterkste retailmerken in Nederland en men wil die merkwaardes veiligstellen.
En bij welk bedrijf vind je het dan wel nuttig om die grenzen te kunnen stellen?
Hoezo die opmerking? Omdat de Hema een doodnormale winkel is voor doodnormale mensen. Daar past een hoofddoek dus prima wat mij betreft.
Een jurist zou beter geen hoofddoek opdoen bijv. Die moet neutraliteit uitstralen. Maar bij de Hema komt echt jan en alleman. Lekker hollands, daar past een hoofddoek prima.
Waarom niet? Wat is er zo enorm erg aan?
vrijdag 1 april 2011 om 10:42
quote:Liv schreef op 01 april 2011 @ 10:37:
[...]
Hoezo die opmerking? Omdat de Hema een doodnormale winkel is voor doodnormale mensen. Daar past een hoofddoek dus prima wat mij betreft.
Een jurist zou beter geen hoofddoek opdoen bijv. Die moet neutraliteit uitstralen. Maar bij de Hema komt echt jan en alleman. Lekker hollands, daar past een hoofddoek prima.
Waarom niet? Wat is er zo enorm erg aan?
Weet je, ik ben het eens met je. Als ik de leiding zou hebben over de Hema zou ik dat zeker ook zo vinden. De hoofddoek is in onze samenleving en waarom niet bij de Hema.
Maar daar gaat het niet om, wat jij en ik bij de Hema vinden passen. Hema vindt dat het niet in hun uitstraling past en weren de hoofddoek, net zoals gezichtstatoeages en alle andere voorbeelden die ik schreef.. Daarom zie je ze dus ook niet bij de Hema!
[...]
Hoezo die opmerking? Omdat de Hema een doodnormale winkel is voor doodnormale mensen. Daar past een hoofddoek dus prima wat mij betreft.
Een jurist zou beter geen hoofddoek opdoen bijv. Die moet neutraliteit uitstralen. Maar bij de Hema komt echt jan en alleman. Lekker hollands, daar past een hoofddoek prima.
Waarom niet? Wat is er zo enorm erg aan?
Weet je, ik ben het eens met je. Als ik de leiding zou hebben over de Hema zou ik dat zeker ook zo vinden. De hoofddoek is in onze samenleving en waarom niet bij de Hema.
Maar daar gaat het niet om, wat jij en ik bij de Hema vinden passen. Hema vindt dat het niet in hun uitstraling past en weren de hoofddoek, net zoals gezichtstatoeages en alle andere voorbeelden die ik schreef.. Daarom zie je ze dus ook niet bij de Hema!
vrijdag 1 april 2011 om 10:47
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:42:
[...]
Weet je, ik ben het eens met je. Als ik de leiding zou hebben over de Hema zou ik dat zeker ook zo vinden. De hoofddoek is in onze samenleving en waarom niet bij de Hema.
Maar daar gaat het niet om, wat jij en ik bij de Hema vinden passen. Hema vindt dat het niet in hun uitstraling past en weren de hoofddoek, net zoals gezichtstatoeages en alle andere voorbeelden die ik schreef.. Daarom zie je ze dus ook niet bij de Hema!Nou, het gaat er wel om wat wij daarvan vinden, althans, in deze discussie wel. En ik vind het erg apart dat een Hema, die altijd een uitstraling heeft die zegt: iedereen is hier welkom, wij gaan met onze tijd mee, en waar een groot deel van de clientele een hoofddoek draagt, de hoofddoek verbiedt. Beetje dom eigenlijk.
[...]
Weet je, ik ben het eens met je. Als ik de leiding zou hebben over de Hema zou ik dat zeker ook zo vinden. De hoofddoek is in onze samenleving en waarom niet bij de Hema.
Maar daar gaat het niet om, wat jij en ik bij de Hema vinden passen. Hema vindt dat het niet in hun uitstraling past en weren de hoofddoek, net zoals gezichtstatoeages en alle andere voorbeelden die ik schreef.. Daarom zie je ze dus ook niet bij de Hema!Nou, het gaat er wel om wat wij daarvan vinden, althans, in deze discussie wel. En ik vind het erg apart dat een Hema, die altijd een uitstraling heeft die zegt: iedereen is hier welkom, wij gaan met onze tijd mee, en waar een groot deel van de clientele een hoofddoek draagt, de hoofddoek verbiedt. Beetje dom eigenlijk.
vrijdag 1 april 2011 om 10:56
quote:Liv schreef op 01 april 2011 @ 10:47:
[...]
Nou, het gaat er wel om wat wij daarvan vinden, althans, in deze discussie wel. En ik vind het erg apart dat een Hema, die altijd een uitstraling heeft die zegt: iedereen is hier welkom, wij gaan met onze tijd mee, en waar een groot deel van de clientele een hoofddoek draagt, de hoofddoek verbiedt. Beetje dom eigenlijk.
Weer eens! Ik zou het ook niet doen als ik Hema was. Maar waar gaat het om: staan ze in hun recht? Kunnen ze dat eisen van hun medewerkers? En waarom niet?
Bij welk bedrijf zou je het dan wel logisch vinden? Stel nu voor iemand wilt vertegenwoordiger voor een jeansmerk worden en dat merk vindt, net als de Hema, de hoofddoek niet in hun uitstraling passen.
Waarom zou dat bedrijf volgens jou dat wel kunnen doen en de Hema niet?
[...]
Nou, het gaat er wel om wat wij daarvan vinden, althans, in deze discussie wel. En ik vind het erg apart dat een Hema, die altijd een uitstraling heeft die zegt: iedereen is hier welkom, wij gaan met onze tijd mee, en waar een groot deel van de clientele een hoofddoek draagt, de hoofddoek verbiedt. Beetje dom eigenlijk.
Weer eens! Ik zou het ook niet doen als ik Hema was. Maar waar gaat het om: staan ze in hun recht? Kunnen ze dat eisen van hun medewerkers? En waarom niet?
Bij welk bedrijf zou je het dan wel logisch vinden? Stel nu voor iemand wilt vertegenwoordiger voor een jeansmerk worden en dat merk vindt, net als de Hema, de hoofddoek niet in hun uitstraling passen.
Waarom zou dat bedrijf volgens jou dat wel kunnen doen en de Hema niet?
vrijdag 1 april 2011 om 11:15
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:56:
[...]
Weer eens! Ik zou het ook niet doen als ik Hema was. Maar waar gaat het om: staan ze in hun recht? Kunnen ze dat eisen van hun medewerkers? En waarom niet?
Een werknemer kan van alles eisen natuurlijk. Het is aan de wet of dat dan mag of niet. Ik ga daar niet over.
Bij welk bedrijf zou je het dan wel logisch vinden? Stel nu voor iemand wilt vertegenwoordiger voor een jeansmerk worden en dat merk vindt, net als de Hema, de hoofddoek niet in hun uitstraling passen.
Waarom zou dat bedrijf volgens jou dat wel kunnen doen en de Hema niet?
Zelfde antwoord: dat is aan de wet.
Maar als het gewoon mag van die wet, tja, dan kan een bedrijf kledingeisen stellen ja. Wat ik daar verder van vindt doet er voor dat bedrijf natuurlijk niet echt toe.
[...]
Weer eens! Ik zou het ook niet doen als ik Hema was. Maar waar gaat het om: staan ze in hun recht? Kunnen ze dat eisen van hun medewerkers? En waarom niet?
Een werknemer kan van alles eisen natuurlijk. Het is aan de wet of dat dan mag of niet. Ik ga daar niet over.
Bij welk bedrijf zou je het dan wel logisch vinden? Stel nu voor iemand wilt vertegenwoordiger voor een jeansmerk worden en dat merk vindt, net als de Hema, de hoofddoek niet in hun uitstraling passen.
Waarom zou dat bedrijf volgens jou dat wel kunnen doen en de Hema niet?
Zelfde antwoord: dat is aan de wet.
Maar als het gewoon mag van die wet, tja, dan kan een bedrijf kledingeisen stellen ja. Wat ik daar verder van vindt doet er voor dat bedrijf natuurlijk niet echt toe.
zaterdag 2 april 2011 om 11:00
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:27:
[...]
Dat is het nadeel van een forum, je ziet de ander niet.
Je komt nogal gepikeerd over en ik ben niet de enige die dat vind.
Het komt over alsof je het persoonlijk neemt en ik kan echt met de hand op mijn hart zeggen dat ik niets tegen jou heb. Ik respecteer je denkwijzes en levensstijl. Toch merk ik een bepaalde vijandigheid naar mij toe, maar misschien bedoel je dat niet zo.
Als we dan toch gaan interpreteren, kijk eens naar hoe anderen hier schrijven die toevallig meer de mening hebben die jij aanhangt. Ik zie weinig verschil met hoe zij communiceren en hoe ik communiceer, hoor. Ik ben daarin echt niet grover bezig o.i.d. Ik vind het daarom ook erg van de discussie afleidend dat je steeds probeert me een bepaald gevoel in de schoenen te schuiven wat ik helemaal niet voel. Van de anderen kun je ook niet zien hoe ze er in staan maar daar zeg je niks over.
Je kiest alleen mij er steeds uit. Daarom ben ik van mening dat het slechts jouw interpretatie is omdat ik in een bepaald opzicht jouw mening niet deel. Begrijp je?
En ik heb niet de behoefte de discussie steeds af te laten leiden door dit soort futiliteiten. Dus voor nu is dit de laatste keer dat ik even deze straat insla. Misschien bén ik stellig. Misschien heb ik inderdaad een bepaalde stevige manier van uitdrukken.
Je kunt dat ook positief opvatten. Dat ik een soort passie voel voor dit onderwerp.
Ik voel me helemaal niet aangevallen. Dat zie je echt zó verkeerd. Ik ben slechts iemand die een beetje pittig over kan komen maar dat betekent niet dat ik chagrijnig ben, dat ik me persoonlijk aangevallen voel, dat ik wat dan ook voor negatieve gevoelens voel. Daarom gaf ik heel duidelijk aan dat dit een goed jaar voor me is. Dat ik echt meer dan prima in mijn vel zit. Er is niks in mijn leven wat mij negativiteit geeft wat ik hierheen mee zou kunnen nemen. En ik weet dat het beste dus het is fijn als je dat van nu af aan gewoon aanneemt.
Case closed wat dit aangaat, wat mij betreft.
[...]
Dat is het nadeel van een forum, je ziet de ander niet.
Je komt nogal gepikeerd over en ik ben niet de enige die dat vind.
Het komt over alsof je het persoonlijk neemt en ik kan echt met de hand op mijn hart zeggen dat ik niets tegen jou heb. Ik respecteer je denkwijzes en levensstijl. Toch merk ik een bepaalde vijandigheid naar mij toe, maar misschien bedoel je dat niet zo.
Als we dan toch gaan interpreteren, kijk eens naar hoe anderen hier schrijven die toevallig meer de mening hebben die jij aanhangt. Ik zie weinig verschil met hoe zij communiceren en hoe ik communiceer, hoor. Ik ben daarin echt niet grover bezig o.i.d. Ik vind het daarom ook erg van de discussie afleidend dat je steeds probeert me een bepaald gevoel in de schoenen te schuiven wat ik helemaal niet voel. Van de anderen kun je ook niet zien hoe ze er in staan maar daar zeg je niks over.
Je kiest alleen mij er steeds uit. Daarom ben ik van mening dat het slechts jouw interpretatie is omdat ik in een bepaald opzicht jouw mening niet deel. Begrijp je?
En ik heb niet de behoefte de discussie steeds af te laten leiden door dit soort futiliteiten. Dus voor nu is dit de laatste keer dat ik even deze straat insla. Misschien bén ik stellig. Misschien heb ik inderdaad een bepaalde stevige manier van uitdrukken.
Je kunt dat ook positief opvatten. Dat ik een soort passie voel voor dit onderwerp.
Ik voel me helemaal niet aangevallen. Dat zie je echt zó verkeerd. Ik ben slechts iemand die een beetje pittig over kan komen maar dat betekent niet dat ik chagrijnig ben, dat ik me persoonlijk aangevallen voel, dat ik wat dan ook voor negatieve gevoelens voel. Daarom gaf ik heel duidelijk aan dat dit een goed jaar voor me is. Dat ik echt meer dan prima in mijn vel zit. Er is niks in mijn leven wat mij negativiteit geeft wat ik hierheen mee zou kunnen nemen. En ik weet dat het beste dus het is fijn als je dat van nu af aan gewoon aanneemt.
Case closed wat dit aangaat, wat mij betreft.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 2 april 2011 om 11:16
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:27:
[...]
Dat gezegd, ben ik benieuwd naar je inhoudelijke mening op mijn eerdere post. Kun je argumenteren waarom een bedrijf geen huisregels betreffende hoofddoek kan opstellen maar wel inzake piercings/petjes/haardracht etc etc? Of zie je wel een punt in wat ik schrijf?
Rik, dat heb ik echt allemaal al eerder benoemd.
Ik zou echt niet weten hoe ik het nog meer zou moeten beargumenteren. Ik weet dat de discussie lang is en dat het misschien lastig is dat terug te vinden maar voor mij werkt het een beetje vermoeiend als ik steeds hetzelfde moet schrijven.
Snap je?
Ten eerste geef je hier weer blijk ervan dat je mijn mening niet goed gevolgd hebt. Ik vind namelijk dat er op béide fronten geen beperkingen zouden moeten zijn. Als er een uniform gebeuren is, wat is er dan mis mee dat er in dezelfde stijl ook petjes e.d. bij geproduceerd worden? Ik zie het issue niet dat het afbreuk zou doen aan het imago van een bedrijf.
Het zou zo eenvoudig zijn mensen in de stijl van het bedrijf meer vrijheid te geven op dit vlak! In mijn ogen is het gewoon rigiditeit dat het zg. niet zou kunnen. Kan niet ligt op het kerkhof en wil niet ligt er naast. Als mensen mij ergens vertellen 'het kan niet' zeg ik ook altijd 'het kan wel maar je wil niet'. Dát is het issue. Zeg dan gewoon: ik wil het niet'. En dan nog. Waarom wil men iets niet en op dit vlak zie ik daar geen enkele grond voor behalve dan rücksichtloss een bepaalde nutteloze reden om dwars te liggen. Van mij mag iemand dwars liggen hoor, doe ik ook wel eens maar 9 van de 10 keer heb ik daar een gegronde gefundeerde reden voor. Die tiende keer heb ik dat niet, zie ik dat vlot in en draai bij. Helaas zijn sommige mensen daar te koppig voor. Dat soort mensen hebben ook wel eens een bedrijf op hun naam staan. Voor dat type mens is hun mening de enige die telt, al slaat het echt helemaal nergens op en zou het hen echt geen kwaad doen eens naar iemand te luisteren die onder hun staat werk matig gezien. Zij zien die mensen alleen als minderwaardiger, hun mening is van geen waarde en dat is zonde, vind ik. Een werknemer kan namelijk wel degelijk met goede ideeën komen of een andere frissere minder rigide wind laten waaien.
Die hebben we mijns inziens op dit vlak ook nodig.
Vrijheid om meer te mogen bepalen wat je draagt.
Het doet echt niemand kwaad om hoofdbedekking te dragen.
Ik vind het echt enorme bullshit dat iemand geen pet zou mogen dragen in de klas of aan tafel of op het werk. Ik zie het 'ff-ing' probleem niet. Ik zie het echt als de zure mening van een ander dat die het niet aanstaat.
Natuurlijk zou ík wel meegaan in de wensen van een bedrijf. Ik ben echt niet moeilijk daarin maar in mijn hart vind ik dat we op zouden moeten staan en een lans zouden moeten werpen voor meer vrijheid op dit vlak. HEt dient echt geen enkel doel mensen dit te ontzeggen, want een simpele oplossing:
petten, mutsen en hoofddoeken in de stijl van het bedrijf zou juist een toevoeging kunnen zijn, vind ík.
[...]
Dat gezegd, ben ik benieuwd naar je inhoudelijke mening op mijn eerdere post. Kun je argumenteren waarom een bedrijf geen huisregels betreffende hoofddoek kan opstellen maar wel inzake piercings/petjes/haardracht etc etc? Of zie je wel een punt in wat ik schrijf?
Rik, dat heb ik echt allemaal al eerder benoemd.
Ik zou echt niet weten hoe ik het nog meer zou moeten beargumenteren. Ik weet dat de discussie lang is en dat het misschien lastig is dat terug te vinden maar voor mij werkt het een beetje vermoeiend als ik steeds hetzelfde moet schrijven.
Snap je?
Ten eerste geef je hier weer blijk ervan dat je mijn mening niet goed gevolgd hebt. Ik vind namelijk dat er op béide fronten geen beperkingen zouden moeten zijn. Als er een uniform gebeuren is, wat is er dan mis mee dat er in dezelfde stijl ook petjes e.d. bij geproduceerd worden? Ik zie het issue niet dat het afbreuk zou doen aan het imago van een bedrijf.
Het zou zo eenvoudig zijn mensen in de stijl van het bedrijf meer vrijheid te geven op dit vlak! In mijn ogen is het gewoon rigiditeit dat het zg. niet zou kunnen. Kan niet ligt op het kerkhof en wil niet ligt er naast. Als mensen mij ergens vertellen 'het kan niet' zeg ik ook altijd 'het kan wel maar je wil niet'. Dát is het issue. Zeg dan gewoon: ik wil het niet'. En dan nog. Waarom wil men iets niet en op dit vlak zie ik daar geen enkele grond voor behalve dan rücksichtloss een bepaalde nutteloze reden om dwars te liggen. Van mij mag iemand dwars liggen hoor, doe ik ook wel eens maar 9 van de 10 keer heb ik daar een gegronde gefundeerde reden voor. Die tiende keer heb ik dat niet, zie ik dat vlot in en draai bij. Helaas zijn sommige mensen daar te koppig voor. Dat soort mensen hebben ook wel eens een bedrijf op hun naam staan. Voor dat type mens is hun mening de enige die telt, al slaat het echt helemaal nergens op en zou het hen echt geen kwaad doen eens naar iemand te luisteren die onder hun staat werk matig gezien. Zij zien die mensen alleen als minderwaardiger, hun mening is van geen waarde en dat is zonde, vind ik. Een werknemer kan namelijk wel degelijk met goede ideeën komen of een andere frissere minder rigide wind laten waaien.
Die hebben we mijns inziens op dit vlak ook nodig.
Vrijheid om meer te mogen bepalen wat je draagt.
Het doet echt niemand kwaad om hoofdbedekking te dragen.
Ik vind het echt enorme bullshit dat iemand geen pet zou mogen dragen in de klas of aan tafel of op het werk. Ik zie het 'ff-ing' probleem niet. Ik zie het echt als de zure mening van een ander dat die het niet aanstaat.
Natuurlijk zou ík wel meegaan in de wensen van een bedrijf. Ik ben echt niet moeilijk daarin maar in mijn hart vind ik dat we op zouden moeten staan en een lans zouden moeten werpen voor meer vrijheid op dit vlak. HEt dient echt geen enkel doel mensen dit te ontzeggen, want een simpele oplossing:
petten, mutsen en hoofddoeken in de stijl van het bedrijf zou juist een toevoeging kunnen zijn, vind ík.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 2 april 2011 om 14:24
quote:Rik78 schreef op 01 april 2011 @ 10:27:
[...]
Dat is het nadeel van een forum, je ziet de ander niet.
Je komt nogal gepikeerd over en ik ben niet de enige die dat vind.
Het komt over alsof je het persoonlijk neemt en ik kan echt met de hand op mijn hart zeggen dat ik niets tegen jou heb. Ik respecteer je denkwijzes en levensstijl. Toch merk ik een bepaalde vijandigheid naar mij toe, maar misschien bedoel je dat niet zo.
Mee eens.
Ik vind het topic leuk bedacht Rik (complimenten voor je correctheid naar iedereen trouwens) maar ik vind de intonatie hier en daar stom, ik vind hoofddoekjes (eerlijk is eerlijk) ook kei-stom (ja, ik erger me aan ingepakte cq bedekte vrouwen, en vind het juist absoluut niet passen in het hedendaagse straatbeeld, net zo min als klederdracht en klompen), en het wordt hier veel te vaak persoonlijk gemaakt en gevoeld. Shala die maar blijft roepen dat het aan de overige 12 mensen ligt, die haar maar niet willen begrijpen (sure), Jaap die als een shoolfrik met zijn vinger loopt te priemen, etc etc, en het weer is te mooi. Dus ik stop ermee.
Moet even naar de Hema.
Daaag allemaal.
[...]
Dat is het nadeel van een forum, je ziet de ander niet.
Je komt nogal gepikeerd over en ik ben niet de enige die dat vind.
Het komt over alsof je het persoonlijk neemt en ik kan echt met de hand op mijn hart zeggen dat ik niets tegen jou heb. Ik respecteer je denkwijzes en levensstijl. Toch merk ik een bepaalde vijandigheid naar mij toe, maar misschien bedoel je dat niet zo.
Mee eens.
Ik vind het topic leuk bedacht Rik (complimenten voor je correctheid naar iedereen trouwens) maar ik vind de intonatie hier en daar stom, ik vind hoofddoekjes (eerlijk is eerlijk) ook kei-stom (ja, ik erger me aan ingepakte cq bedekte vrouwen, en vind het juist absoluut niet passen in het hedendaagse straatbeeld, net zo min als klederdracht en klompen), en het wordt hier veel te vaak persoonlijk gemaakt en gevoeld. Shala die maar blijft roepen dat het aan de overige 12 mensen ligt, die haar maar niet willen begrijpen (sure), Jaap die als een shoolfrik met zijn vinger loopt te priemen, etc etc, en het weer is te mooi. Dus ik stop ermee.
Moet even naar de Hema.
Daaag allemaal.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
zaterdag 2 april 2011 om 14:37
Ik kap er ook mee. Als we alleen maar kunnen bedenken dat ik mijn mening hier poneer om lekker dwars en arrogant te doen o.i.d. ben ik wel klaar hier.
Omdat 12 mensen, wie zegt dat het er 12 zijn, misschien wel meer of minder, iets vinden, wil niet zeggen dat zij gelijk hebben over iets wat ik alleen het beste kan weten.
Doei. Het is inderdaad mooi geweest.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 2 april 2011 om 14:53
quote:shahla schreef op 02 april 2011 @ 14:37:
Ik kap er ook mee. Als we alleen maar kunnen bedenken dat ik mijn mening hier poneer om lekker dwars en arrogant te doen o.i.d. ben ik wel klaar hier.
Omdat 12 mensen, wie zegt dat het er 12 zijn, misschien wel meer of minder, iets vinden, wil niet zeggen dat zij gelijk hebben over iets wat ik alleen het beste kan weten.
Doei. Het is inderdaad mooi geweest.Waarom vind jij dat alleen jij dit het beste kan weten?
Ik kap er ook mee. Als we alleen maar kunnen bedenken dat ik mijn mening hier poneer om lekker dwars en arrogant te doen o.i.d. ben ik wel klaar hier.
Omdat 12 mensen, wie zegt dat het er 12 zijn, misschien wel meer of minder, iets vinden, wil niet zeggen dat zij gelijk hebben over iets wat ik alleen het beste kan weten.
Doei. Het is inderdaad mooi geweest.Waarom vind jij dat alleen jij dit het beste kan weten?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 2 april 2011 om 15:07
quote:shahla schreef op 01 april 2011 @ 09:00:
[...]
Dat is wel degelijk geschreven hier. Dat speelt zich niet puur af in mijn verbeelding vermogen. [...]
Allemaal drogredenen.
[...]
Snappen we dat werkelijk allemaal? Ik betwijfel het.
[...]
Je moet dat 'hysterisch' niet te letterlijk nemen. Het stond niet voor niks tussen haakjes. Hoewel ik wel denk dat de genoemde drogredenen een bepaald onjuist beeld gebaseerd op overdreven negatieve emoties in de hand werkt.
[...]
Dat weet ik heus wel. Daar zit ik al pagina's lang over te lullen dat ik het bullshit vind dat een werkgever zou mogen bepalen dat een religieus iemand dat geloof maar in zijn vrije tijd moet beoefenen. Zoals eerder al uitermate aangevoerd: de Islam is niet een vrije tijd gebeuren. Betekent niet dat een moslima maar op het werk moet gaan bidden. Dat is relatief eenvoudig door te voeren op andere momenten vanwege de ruime bid tijden.
De keuze voor de hoofddoek is echter wel een 24/7 keuze waarvan je niet mag eisen dat het niet 24/7 buitenshuis mag. Dan grijp je teveel in, in iemand zijn religie.
Dat klopt echt niet.
Weet je wat je moet doen? Typ bij de zoekfunctie eens in: hema hoofddoek onderdrukt. Ik heb het gedaan, want ik ging twijfelen of ik misschien ergens overheen had gelezen en om nu al die pagina’s opnieuw te lezen ging me te ver en dit is een goede manier om iets op te zoeken.
http://www.viva.nl/zoeken ... k+hema+onderdrukking#1040
Wat naar boven komt zijn die posts van diegene die ervan overtuigd zijn dat men denkt dat deze vrouwen onderdrukt worden. Zoals:
"De helft van de Nederlanders kijkt ze of met de nek aan omdat ze een hoofddoek dragen of met medelijden want zij wordt natuurlijk onderdrukt..aah, wat zielig"
"ik ben een boerin en ook helemaal onderdrukt "
"Echt, die aversie tegen de hoofddoek slaat helemaal nergens op. Vind het echt sneu (als in triest armoedig bekrompen gedrag) dat mensen denken dat het daar vanaf moet hangen of een vrouw onderdrukt wordt of nietShala"
"blijven mensen hier verkondigen dat moslimvrouwen onderdrukt worden door die hoofddoek en dat ze gedwongen worden."
[...]
Dat is wel degelijk geschreven hier. Dat speelt zich niet puur af in mijn verbeelding vermogen. [...]
Allemaal drogredenen.
[...]
Snappen we dat werkelijk allemaal? Ik betwijfel het.
[...]
Je moet dat 'hysterisch' niet te letterlijk nemen. Het stond niet voor niks tussen haakjes. Hoewel ik wel denk dat de genoemde drogredenen een bepaald onjuist beeld gebaseerd op overdreven negatieve emoties in de hand werkt.
[...]
Dat weet ik heus wel. Daar zit ik al pagina's lang over te lullen dat ik het bullshit vind dat een werkgever zou mogen bepalen dat een religieus iemand dat geloof maar in zijn vrije tijd moet beoefenen. Zoals eerder al uitermate aangevoerd: de Islam is niet een vrije tijd gebeuren. Betekent niet dat een moslima maar op het werk moet gaan bidden. Dat is relatief eenvoudig door te voeren op andere momenten vanwege de ruime bid tijden.
De keuze voor de hoofddoek is echter wel een 24/7 keuze waarvan je niet mag eisen dat het niet 24/7 buitenshuis mag. Dan grijp je teveel in, in iemand zijn religie.
Dat klopt echt niet.
Weet je wat je moet doen? Typ bij de zoekfunctie eens in: hema hoofddoek onderdrukt. Ik heb het gedaan, want ik ging twijfelen of ik misschien ergens overheen had gelezen en om nu al die pagina’s opnieuw te lezen ging me te ver en dit is een goede manier om iets op te zoeken.
http://www.viva.nl/zoeken ... k+hema+onderdrukking#1040
Wat naar boven komt zijn die posts van diegene die ervan overtuigd zijn dat men denkt dat deze vrouwen onderdrukt worden. Zoals:
"De helft van de Nederlanders kijkt ze of met de nek aan omdat ze een hoofddoek dragen of met medelijden want zij wordt natuurlijk onderdrukt..aah, wat zielig"
"ik ben een boerin en ook helemaal onderdrukt "
"Echt, die aversie tegen de hoofddoek slaat helemaal nergens op. Vind het echt sneu (als in triest armoedig bekrompen gedrag) dat mensen denken dat het daar vanaf moet hangen of een vrouw onderdrukt wordt of nietShala"
"blijven mensen hier verkondigen dat moslimvrouwen onderdrukt worden door die hoofddoek en dat ze gedwongen worden."
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 2 april 2011 om 19:05
maandag 4 april 2011 om 17:44
maandag 4 april 2011 om 18:37
Snap het hoofddoek probleem niet alsof alleen moslima s een hoofddoekje dragen.Ik ben geen moslima maar draag ook een hoofddoekje,ieder moet dragen waar die zich prettig in voelt.
Ik draag een hoofddoekje omdat ik niet van mutsen hou en niet zoals iedereen denkt over de onderdrukking van de vrouw ,slaat nergens op.
Ik draag een hoofddoekje omdat ik niet van mutsen hou en niet zoals iedereen denkt over de onderdrukking van de vrouw ,slaat nergens op.
maandag 4 april 2011 om 18:46
de mening van Frans/Algerijnse Rayhana
@banjer16 leuk voor je, mag je zelf weten. Hoe het zit als je bij de Hema werkt weet je nu, dus daar kan je dan niet terecht, tenzij je'm ff afdoet.
Of draag je er zo een?
http://t1.gstatic.com/ima ... FCnhp-neXY71KTiE1XHmwZ_TA
dan is het misschien lastiger
@banjer16 leuk voor je, mag je zelf weten. Hoe het zit als je bij de Hema werkt weet je nu, dus daar kan je dan niet terecht, tenzij je'm ff afdoet.
Of draag je er zo een?
http://t1.gstatic.com/ima ... FCnhp-neXY71KTiE1XHmwZ_TA
dan is het misschien lastiger
maandag 4 april 2011 om 18:56
quote:marnie1 schreef op 04 april 2011 @ 18:46:
de mening van Frans/Algerijnse Rayhana
@banjer16 leuk voor je, mag je zelf weten. Hoe het zit als je bij de Hema werkt weet je nu, dus daar kan je dan niet terecht, tenzij je'm ff afdoet.
Of draag je er zo een?
http://t1.gstatic.com/ima ... FCnhp-neXY71KTiE1XHmwZ_TA
dan is het misschien lastigerIk hoef niet te werken bij de hema want ik werk al 20 jaar bij een zorg instelling en daar heeft niemand ooit wat gezegd.
de mening van Frans/Algerijnse Rayhana
@banjer16 leuk voor je, mag je zelf weten. Hoe het zit als je bij de Hema werkt weet je nu, dus daar kan je dan niet terecht, tenzij je'm ff afdoet.
Of draag je er zo een?
http://t1.gstatic.com/ima ... FCnhp-neXY71KTiE1XHmwZ_TA
dan is het misschien lastigerIk hoef niet te werken bij de hema want ik werk al 20 jaar bij een zorg instelling en daar heeft niemand ooit wat gezegd.
dinsdag 5 april 2011 om 08:56
quote:Zamirah schreef op 04 april 2011 @ 17:44:
Volendamse school mag hoofddoek verbieden.
www.nu.nlZag m ook ja. Mooi. Op een katholieke school gaan zeiken dat je je hoofddoek niet op mag. Niet te geloven. Ga dan naar een islamitische school als je persé je geloof wil uitdragen. Of naar een openbare school.
Volendamse school mag hoofddoek verbieden.
www.nu.nlZag m ook ja. Mooi. Op een katholieke school gaan zeiken dat je je hoofddoek niet op mag. Niet te geloven. Ga dan naar een islamitische school als je persé je geloof wil uitdragen. Of naar een openbare school.
dinsdag 5 april 2011 om 11:32
En ja hoor, mevrouw wil geld zien:
http://www.powned.tv/nieu ... a_eist_geld_van_hema.html
Soortgelijk verhaal in de comments:
http://www.funx.nl/index. ... nc=view&catid=16&id=93966
Denk dat ik ook maar eens zomaar als non kom. Gewoon volhouden.
http://www.powned.tv/nieu ... a_eist_geld_van_hema.html
Soortgelijk verhaal in de comments:
http://www.funx.nl/index. ... nc=view&catid=16&id=93966
Denk dat ik ook maar eens zomaar als non kom. Gewoon volhouden.
dinsdag 5 april 2011 om 19:45
quote:gudrun schreef op 04 april 2011 @ 22:28:
Ik vind een pet heel erg storend en een hoofddoek dus ook. (alle hoofddeksels in een winkel) Gewoon afzetten of afdoen dat ding. Dat is toch niet zo moeilijk? Waarom moet er zo een drama ontstaan?
Sommige moslima's zien de hoofddoek als een plicht. Voor hen is er geen sprake van gewoon afdoen. Terwijl ze toch zouden kunnen bedenken dat een hoofddoek achter de kassa in Nederland nogal raar is:
- Je zit binnen. In Nederland draag je binnen meestal geen hoofddeksels, of je moet kok zijn of iets dergelijks.
- Je laat ermee erg duidelijk zien welke religie je aanhangt. Dat laten zien terwijl je aan het werk bent is in Nederland ook erg ongebruikelijk , of je moet bij een religieuze instelling werken of iets dergelijks.
Ik vind een pet heel erg storend en een hoofddoek dus ook. (alle hoofddeksels in een winkel) Gewoon afzetten of afdoen dat ding. Dat is toch niet zo moeilijk? Waarom moet er zo een drama ontstaan?
Sommige moslima's zien de hoofddoek als een plicht. Voor hen is er geen sprake van gewoon afdoen. Terwijl ze toch zouden kunnen bedenken dat een hoofddoek achter de kassa in Nederland nogal raar is:
- Je zit binnen. In Nederland draag je binnen meestal geen hoofddeksels, of je moet kok zijn of iets dergelijks.
- Je laat ermee erg duidelijk zien welke religie je aanhangt. Dat laten zien terwijl je aan het werk bent is in Nederland ook erg ongebruikelijk , of je moet bij een religieuze instelling werken of iets dergelijks.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
