Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
zondag 3 juli 2016 om 12:10
quote:Kuzu schreef op 03 juli 2016 @ 11:58:
[...]
Jullie?
Ik ben ook gewoon een Nederlander hoor.
Mijn god wat een toon.
Als je er zo'n behoefte aan hebt om de Koran uit te pluizen op zoek naar bewijslast, be my guest.
Ik voel me er niet toe geroepen om iemand met zo'n attitude ergens van te overtuigen.
Je bent kennelijk niet bekend met de manier waarop verschillende culturen hun feestdagen vieren.
Turken hebben 3 dagen seker bayram (suikerfeest dus) en 2 dagen kurban bayram (offerfeest).
Wat ben ik blij dat het er in mijn omgeving vol wel en niet gelovigen een stuk gezelliger aan toe gaat dan bij een aantal mensen in dit topic.Waarom zo verongelijkt? Hoe kan je er moeite mee hebben om gelovigen niet die extra privileges te geven over niet gelovigen onder dezelfde omstandigheden? En die privileges gaan wel wat verder dan twee dagen extra vrij.
Maar we komen er wel. Godslastering is sinds 2013 (!) niet meer strafbaar. En voor de mensen die niet begrijpen wat dat impliceert: dat betekent dat ik kritiek mag uiten op een religie zonder dat een ander onder het mom van u heeft mij beledigd de mond kan snoeren. Het werd tijd.
[...]
Jullie?
Ik ben ook gewoon een Nederlander hoor.
Mijn god wat een toon.
Als je er zo'n behoefte aan hebt om de Koran uit te pluizen op zoek naar bewijslast, be my guest.
Ik voel me er niet toe geroepen om iemand met zo'n attitude ergens van te overtuigen.
Je bent kennelijk niet bekend met de manier waarop verschillende culturen hun feestdagen vieren.
Turken hebben 3 dagen seker bayram (suikerfeest dus) en 2 dagen kurban bayram (offerfeest).
Wat ben ik blij dat het er in mijn omgeving vol wel en niet gelovigen een stuk gezelliger aan toe gaat dan bij een aantal mensen in dit topic.Waarom zo verongelijkt? Hoe kan je er moeite mee hebben om gelovigen niet die extra privileges te geven over niet gelovigen onder dezelfde omstandigheden? En die privileges gaan wel wat verder dan twee dagen extra vrij.
Maar we komen er wel. Godslastering is sinds 2013 (!) niet meer strafbaar. En voor de mensen die niet begrijpen wat dat impliceert: dat betekent dat ik kritiek mag uiten op een religie zonder dat een ander onder het mom van u heeft mij beledigd de mond kan snoeren. Het werd tijd.
zondag 3 juli 2016 om 12:12
Ik heb er zo'n gloeiende, gloeiende, gloeiende hekel aan elke keer als ik weer hoor/lees dat argeloze Nederlanders iets op de mouw wordt gespeld door moslims, omdat moslims toch wel weten dat Nederlanders geen flauw benul hebben van de islam. Net zoals met dat douche-verhaal, dat moslimjongens niet mogen douchen met ongelovige jongens en dat dat in de Koran staat. Die school heeft nota bene aparte douches laten maken voor moslimjongens!
zondag 3 juli 2016 om 12:30
quote:Kuzu schreef op 03 juli 2016 @ 11:58:
Wat ben ik blij dat het er in mijn omgeving vol wel en niet gelovigen een stuk gezelliger aan toe gaat dan bij een aantal mensen in dit topic.Gezellig = niet tegengesproken worden.
Discussie = vinger op pijnlijke plekken kunnen leggen.
En met religie of culturele dogma's (zwarte piet) is dat altijd hommeles.
Wat ben ik blij dat het er in mijn omgeving vol wel en niet gelovigen een stuk gezelliger aan toe gaat dan bij een aantal mensen in dit topic.Gezellig = niet tegengesproken worden.
Discussie = vinger op pijnlijke plekken kunnen leggen.
En met religie of culturele dogma's (zwarte piet) is dat altijd hommeles.
zondag 3 juli 2016 om 12:30
1. Ik ben een Nederlander.
Ik heb het nergens over 'mijn cultuur', ik verwijs naar de Turkse cultuur waarin gebruikelijk is dat er 3 dagen feest gevierd wordt met Suikerfeest.
Een verschil tussen bijv Turken en Marokkanen is de interpretatie van het geloof op sommige gebieden, er wordt ook op een andere manier bepaald wanneer bijvoorbeeld de Ramadan begint (kijk op maanstand).
2. Mijn kind hoeft helemaal geen vrij. Hij gaat niet eens naar school.
3. Wellicht is het je ontschoten dat ik in een eerdere reactie al schreef dat ondanks dat suikerfeest 3 dagen 'duurt' veel mensen alleen de eerste dag vrij vragen.
4. Dat mensen er blijkbaar vanuit gaan dat het een een algeheel Islamitisch gebruik is wanneer de ouders van een moslim kind met een of ander achterlijk verhaal aankomen is gewoon onnozel.
Ik ga m'n huis poetsen. Fijne zondag.
Ik heb het nergens over 'mijn cultuur', ik verwijs naar de Turkse cultuur waarin gebruikelijk is dat er 3 dagen feest gevierd wordt met Suikerfeest.
Een verschil tussen bijv Turken en Marokkanen is de interpretatie van het geloof op sommige gebieden, er wordt ook op een andere manier bepaald wanneer bijvoorbeeld de Ramadan begint (kijk op maanstand).
2. Mijn kind hoeft helemaal geen vrij. Hij gaat niet eens naar school.
3. Wellicht is het je ontschoten dat ik in een eerdere reactie al schreef dat ondanks dat suikerfeest 3 dagen 'duurt' veel mensen alleen de eerste dag vrij vragen.
4. Dat mensen er blijkbaar vanuit gaan dat het een een algeheel Islamitisch gebruik is wanneer de ouders van een moslim kind met een of ander achterlijk verhaal aankomen is gewoon onnozel.
Ik ga m'n huis poetsen. Fijne zondag.
zondag 3 juli 2016 om 12:37
quote:aquariusje7700 schreef op 03 juli 2016 @ 12:30:
[...]
Gezellig = niet tegengesproken worden.
Discussie = vinger op pijnlijke plekken kunnen leggen.
En met religie of culturele dogma's (zwarte piet) is dat altijd hommeles.
Oh een discussie is prima hoor.
Mijn vader bijvoorbeeld is een overtuigd humanist.
Heeft echt helemaal niks met religie.
Ik vind het heel fijn om met hem over alles in het leven te kunnen praten, zijn kijk op dingen te horen, het soms niet eens te zijn.
Gelukkig hebben we allemaal de vrijheid om te geloven en ook de vrijheid om niet te geloven.
Ik heb er totaal geen moeite mee dat mensen anders in het leven staan, of dat nou gaat om politieke voorkeur, sexuele voorkeur, andere cultuur of religie.
Echter krijg ik wel (voornamelijk op mijn werk) steeds meer commentaar over dingen die ik ongetwijfeld vind,denk of doe, terwijl dat dan echt gaat om dingen waar ik werkelijk geen moment bij stil sta.
Maar omdat ergens in een tijdschrift stond dat een moslim zusofzo heeft gedaan, zal ik dat ook wel doen.
Dat soort insinuaties vind ik jammer.
Ik vind het boeiend om te horen wat mensen wel of niet geloven en ook de 'waarom' achter (culturele) gebruiken te weten.
Je kennis blijft enigszins beperkt als je je alleen in je eigen 'wereld' begeeft.
Ik ben blij dat mijn directe omgeving bestaat uit heel veel verschillende mensen, die het soms niet eens zijn maar toch allemaal door een deur kunnen.
[...]
Gezellig = niet tegengesproken worden.
Discussie = vinger op pijnlijke plekken kunnen leggen.
En met religie of culturele dogma's (zwarte piet) is dat altijd hommeles.
Oh een discussie is prima hoor.
Mijn vader bijvoorbeeld is een overtuigd humanist.
Heeft echt helemaal niks met religie.
Ik vind het heel fijn om met hem over alles in het leven te kunnen praten, zijn kijk op dingen te horen, het soms niet eens te zijn.
Gelukkig hebben we allemaal de vrijheid om te geloven en ook de vrijheid om niet te geloven.
Ik heb er totaal geen moeite mee dat mensen anders in het leven staan, of dat nou gaat om politieke voorkeur, sexuele voorkeur, andere cultuur of religie.
Echter krijg ik wel (voornamelijk op mijn werk) steeds meer commentaar over dingen die ik ongetwijfeld vind,denk of doe, terwijl dat dan echt gaat om dingen waar ik werkelijk geen moment bij stil sta.
Maar omdat ergens in een tijdschrift stond dat een moslim zusofzo heeft gedaan, zal ik dat ook wel doen.
Dat soort insinuaties vind ik jammer.
Ik vind het boeiend om te horen wat mensen wel of niet geloven en ook de 'waarom' achter (culturele) gebruiken te weten.
Je kennis blijft enigszins beperkt als je je alleen in je eigen 'wereld' begeeft.
Ik ben blij dat mijn directe omgeving bestaat uit heel veel verschillende mensen, die het soms niet eens zijn maar toch allemaal door een deur kunnen.
zondag 3 juli 2016 om 12:45
quote:maylina schreef op 03 juli 2016 @ 10:18:
[...]
Het zijn Saudische websites, niet Amazon.com en in SA kan helemaal niet alles online SA internet stevig censureert.
Saudi Arabia directs all international Internet traffic through a proxy farm located in King Abdulaziz City for Science & Technology. A content filter is implemented there, based on software by Secure Computing.[5] Since October 2006, the Communications and Information Technology Commission (CITC) has been handling the DNS structure and filtering in Saudi Arabia in the place of KACST. Additionally, a number of sites are blocked according to two lists maintained by the Internet Services Unit (ISU):[6] one containing "immoral" (mostly pornographic or supportive of LGBT-rights) sites and sites promoting Shia Ideology, the others based on directions from a security committee run by the Ministry of Interior (including sites critical of the Saudi government). An interesting feature of this system is that citizens are encouraged to actively report "immoral" sites (mostly adult and pornographic) for blocking, using a provided web form, available on the government's website.
The initial legal basis for content filtering is the resolution by Council of Ministers dated 12 February 2001.[7] According to a study carried out in 2004 by the Open Net Initiative "the most aggressive censorship focused on pornography, drug use, gambling, religious conversion of Muslims, and filtering circumvention tools."[5]
This resolution was subsequently modified and expanded into The Anti-Cyber Crime Law (2007). Article 6 of this royal decree makes it a crime to produce, possess, distribute, transmit or store Internet content or a computer program that involves gambling, human trafficking, pornography or anything deemed to be against Islam, public morals or public order.
On 11 July 2006 the Saudi government blocked access to Wikipedia and Google Translate, which was being used to bypass the filters on the blocked sites by translating them.[8][9]
In 2011, the Saudi government introduced new Internet rules and regulations that require all online newspapers and bloggers to obtain a special license from the Ministry of Culture and Information.[10] The Communications and Information Technology Commission (CITC) is responsible for regulating the Internet and for hosting a firewall which blocks access to thousands of websites, mainly due to sexual and political content. Many articles from the English and Arabic Wikipedia projects are censored in Saudi Arabia with no given explanation.
As of 2014, Saudi Arabia has plans to regulate local companies producing input for YouTube. The General Authority for Audiovisual Media, a recently formed watchdog, will issue a public declaration to regulate the work of YouTube channels. They plan to censor material that is "terrorist" in nature which according to the proposed rule will be any content that "disturbs public order, shakes the security of society, or subjects its national unity to danger, or obstructs the primary system of rule or harms the reputation of the state".[11][12][13]
De websites die jij aanhaalt zijn allemaal sites die in de Emiraten zitten en opereren vanuit Dubai. Ik heb zelf wel eens wat bij mumzworld besteld. Ik snap niet wat je wil zeggen. Als ik zeg dat je bij Toys r us in Jeddah geen Peppa Pig dingen kunt kopen dan is dat gewoon zo. Ik kom er regelmatig.
En Saudi's hebben hindrn. Geloof me. Net zoals ze ook paardrn en katten hebben. Je vindt alleen in geenenkel Arabisch leerboek voor kindrren ern plaatje van een varken.
[...]
Het zijn Saudische websites, niet Amazon.com en in SA kan helemaal niet alles online SA internet stevig censureert.
Saudi Arabia directs all international Internet traffic through a proxy farm located in King Abdulaziz City for Science & Technology. A content filter is implemented there, based on software by Secure Computing.[5] Since October 2006, the Communications and Information Technology Commission (CITC) has been handling the DNS structure and filtering in Saudi Arabia in the place of KACST. Additionally, a number of sites are blocked according to two lists maintained by the Internet Services Unit (ISU):[6] one containing "immoral" (mostly pornographic or supportive of LGBT-rights) sites and sites promoting Shia Ideology, the others based on directions from a security committee run by the Ministry of Interior (including sites critical of the Saudi government). An interesting feature of this system is that citizens are encouraged to actively report "immoral" sites (mostly adult and pornographic) for blocking, using a provided web form, available on the government's website.
The initial legal basis for content filtering is the resolution by Council of Ministers dated 12 February 2001.[7] According to a study carried out in 2004 by the Open Net Initiative "the most aggressive censorship focused on pornography, drug use, gambling, religious conversion of Muslims, and filtering circumvention tools."[5]
This resolution was subsequently modified and expanded into The Anti-Cyber Crime Law (2007). Article 6 of this royal decree makes it a crime to produce, possess, distribute, transmit or store Internet content or a computer program that involves gambling, human trafficking, pornography or anything deemed to be against Islam, public morals or public order.
On 11 July 2006 the Saudi government blocked access to Wikipedia and Google Translate, which was being used to bypass the filters on the blocked sites by translating them.[8][9]
In 2011, the Saudi government introduced new Internet rules and regulations that require all online newspapers and bloggers to obtain a special license from the Ministry of Culture and Information.[10] The Communications and Information Technology Commission (CITC) is responsible for regulating the Internet and for hosting a firewall which blocks access to thousands of websites, mainly due to sexual and political content. Many articles from the English and Arabic Wikipedia projects are censored in Saudi Arabia with no given explanation.
As of 2014, Saudi Arabia has plans to regulate local companies producing input for YouTube. The General Authority for Audiovisual Media, a recently formed watchdog, will issue a public declaration to regulate the work of YouTube channels. They plan to censor material that is "terrorist" in nature which according to the proposed rule will be any content that "disturbs public order, shakes the security of society, or subjects its national unity to danger, or obstructs the primary system of rule or harms the reputation of the state".[11][12][13]
De websites die jij aanhaalt zijn allemaal sites die in de Emiraten zitten en opereren vanuit Dubai. Ik heb zelf wel eens wat bij mumzworld besteld. Ik snap niet wat je wil zeggen. Als ik zeg dat je bij Toys r us in Jeddah geen Peppa Pig dingen kunt kopen dan is dat gewoon zo. Ik kom er regelmatig.
En Saudi's hebben hindrn. Geloof me. Net zoals ze ook paardrn en katten hebben. Je vindt alleen in geenenkel Arabisch leerboek voor kindrren ern plaatje van een varken.
zondag 3 juli 2016 om 12:51
quote:Kuzu schreef op 03 juli 2016 @ 12:30:
1. Ik ben een Nederlander.
Ik heb het nergens over 'mijn cultuur', ik verwijs naar de Turkse cultuur waarin gebruikelijk is dat er 3 dagen feest gevierd wordt met Suikerfeest.
Je had het juist wel over cultuur moeten hebben. Want je schreef als vaststaand feit dat het Suikerfeest 3 dagen duurt:
quote:Kuzu schreef op 03 juli 2016 @ 11:44:
Suikerfeest duurt 3 dagen en Offerfeest 2.
Niet zoals bijv met Kerst dat de 2e dag een soort bonusvrij is, suikerfeest is gewoon 3 dagen 'feest'.
Daarbij heb je niet laten weten dat dat cultureel bepaald is. Jouw cultuur bepaalt dat Suikerfeest 3 dagen duurt. Dat is niet iets religieus, maar iets cultureels. Waarom zou een school 2 dagen vrij moeten geven vanwege een cultuur?
Op het moment dat je je houdt aan de richtlijnen van de cultuur waarin je geboren bent, zoals dat het Suikerfeest 3 dagen duurt, en ze presenteert als een vaststaand feit dan is dat jouw cultuur. Dus ja, jouw cultuur.
Dan wil je je ook nog beroepen op het Nederlanderschap, maar je wil je ook beroepen op je Turkse cultuur. Je Nederlandse kind moet 2-3 dagen vrij hebben vanwege Turkse redenen. Have your cake and eat it too.
Pas jij je maar aan. Nederland hoeft zich niet aan te passen aan alle culturen. De ene moslim één dag, de andere moslim twee dagen, weer een andere moslim drie dagen. En al die kinderen maar naar believen van de ouders vrij geven? Straks krijg je nog moslims die beweren dat het Suikerfeest in hun cultuur een week duurt.
1. Ik ben een Nederlander.
Ik heb het nergens over 'mijn cultuur', ik verwijs naar de Turkse cultuur waarin gebruikelijk is dat er 3 dagen feest gevierd wordt met Suikerfeest.
Je had het juist wel over cultuur moeten hebben. Want je schreef als vaststaand feit dat het Suikerfeest 3 dagen duurt:
quote:Kuzu schreef op 03 juli 2016 @ 11:44:
Suikerfeest duurt 3 dagen en Offerfeest 2.
Niet zoals bijv met Kerst dat de 2e dag een soort bonusvrij is, suikerfeest is gewoon 3 dagen 'feest'.
Daarbij heb je niet laten weten dat dat cultureel bepaald is. Jouw cultuur bepaalt dat Suikerfeest 3 dagen duurt. Dat is niet iets religieus, maar iets cultureels. Waarom zou een school 2 dagen vrij moeten geven vanwege een cultuur?
Op het moment dat je je houdt aan de richtlijnen van de cultuur waarin je geboren bent, zoals dat het Suikerfeest 3 dagen duurt, en ze presenteert als een vaststaand feit dan is dat jouw cultuur. Dus ja, jouw cultuur.
Dan wil je je ook nog beroepen op het Nederlanderschap, maar je wil je ook beroepen op je Turkse cultuur. Je Nederlandse kind moet 2-3 dagen vrij hebben vanwege Turkse redenen. Have your cake and eat it too.
Pas jij je maar aan. Nederland hoeft zich niet aan te passen aan alle culturen. De ene moslim één dag, de andere moslim twee dagen, weer een andere moslim drie dagen. En al die kinderen maar naar believen van de ouders vrij geven? Straks krijg je nog moslims die beweren dat het Suikerfeest in hun cultuur een week duurt.
zondag 3 juli 2016 om 12:58
zondag 3 juli 2016 om 12:59
quote:Medina schreef op 03 juli 2016 @ 12:51:
[...]
Je had het juist wel over cultuur moeten hebben. Want je schreef als vaststaand feit dat het Suikerfeest 3 dagen duurt:
[...]
Daarbij heb je niet laten weten dat dat cultureel bepaald is. Jouw cultuur bepaalt dat Suikerfeest 3 dagen duurt. Dat is niet iets religieus, maar iets cultureels. Waarom zou een school 2 dagen vrij moeten geven vanwege een cultuur?
Op het moment dat je je houdt aan de richtlijnen van de cultuur waarin je geboren bent, zoals dat het Suikerfeest 3 dagen duurt, en ze presenteert als een vaststaand feit dan is dat jouw cultuur. Dus ja, jouw cultuur.
Dan wil je je ook nog beroepen op het Nederlanderschap, maar je wil je ook beroepen op je Turkse cultuur. Je Nederlandse kind moet 2-3 dagen vrij hebben vanwege Turkse redenen. Have your cake and eat it too.
Pas jij je maar aan. Nederland hoeft zich niet aan te passen aan alle culturen. De ene moslim één dag, de andere moslim twee dagen, weer een andere moslim drie dagen. En al die kinderen maar naar believen van de ouders vrij geven? Straks krijg je nog moslims die beweren dat het Suikerfeest in hun cultuur een week duurt. Kuzu is geen Turkse maar een Nederlandse met een Nederlands/Turkse echtgenoot.
[...]
Je had het juist wel over cultuur moeten hebben. Want je schreef als vaststaand feit dat het Suikerfeest 3 dagen duurt:
[...]
Daarbij heb je niet laten weten dat dat cultureel bepaald is. Jouw cultuur bepaalt dat Suikerfeest 3 dagen duurt. Dat is niet iets religieus, maar iets cultureels. Waarom zou een school 2 dagen vrij moeten geven vanwege een cultuur?
Op het moment dat je je houdt aan de richtlijnen van de cultuur waarin je geboren bent, zoals dat het Suikerfeest 3 dagen duurt, en ze presenteert als een vaststaand feit dan is dat jouw cultuur. Dus ja, jouw cultuur.
Dan wil je je ook nog beroepen op het Nederlanderschap, maar je wil je ook beroepen op je Turkse cultuur. Je Nederlandse kind moet 2-3 dagen vrij hebben vanwege Turkse redenen. Have your cake and eat it too.
Pas jij je maar aan. Nederland hoeft zich niet aan te passen aan alle culturen. De ene moslim één dag, de andere moslim twee dagen, weer een andere moslim drie dagen. En al die kinderen maar naar believen van de ouders vrij geven? Straks krijg je nog moslims die beweren dat het Suikerfeest in hun cultuur een week duurt. Kuzu is geen Turkse maar een Nederlandse met een Nederlands/Turkse echtgenoot.
zondag 3 juli 2016 om 13:00
Ik ben geen Turk. Mijn man is een Turk en wij hebben in ons huwelijk een hele mooie combinatie van Turkse en Nederlandse gebruiken, gewoontes, al dan niet cultureel of religeus 'bepaald'.
En mijn kind hoeft geen vrij, die arme jongen gaat nog heel braaf naar de peuterspeelzaal.
Zoals ik al eerder schreef kiezen veel mensen ervoor om 1 dag ipv 3 vrij te vragen.
Ik werk trouwens gewoon dinsdag, niemand die last heeft van de manier waarop mijn gezin en ik suikerfeest vieren.
En mijn kind hoeft geen vrij, die arme jongen gaat nog heel braaf naar de peuterspeelzaal.
Zoals ik al eerder schreef kiezen veel mensen ervoor om 1 dag ipv 3 vrij te vragen.
Ik werk trouwens gewoon dinsdag, niemand die last heeft van de manier waarop mijn gezin en ik suikerfeest vieren.
zondag 3 juli 2016 om 13:07
Ik dacht bij de titel van het topic dat hij daar wekelijks het gebed voor zou gaan.
Lijkt me juist goed dat hij langskomt en erover praat. Een beetje begrip over en weer doet wonderen. Misschien kunnen ze het juist leuk maken voor iedereen door wat suikergoed uit te delen de dag dat de moslim kinderen weer op school zijn.
Lijkt me juist goed dat hij langskomt en erover praat. Een beetje begrip over en weer doet wonderen. Misschien kunnen ze het juist leuk maken voor iedereen door wat suikergoed uit te delen de dag dat de moslim kinderen weer op school zijn.
zondag 3 juli 2016 om 13:10
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 21:23:
Niks mis mee dat bepaalde gebruiken worden uitgelegd. Maar als die islamitische kinderen nu twee dagen vrij krijgen, en de andere kinderen niet, neem ik dús aan dat die islamitische kinderen gewoon met Kerstmis wél naar school gaan, als de andere kinderen vrij hebben?En dan een priester op bezoek krijgen om uit te leggen wat kerst inhoud natuurlijk
Niks mis mee dat bepaalde gebruiken worden uitgelegd. Maar als die islamitische kinderen nu twee dagen vrij krijgen, en de andere kinderen niet, neem ik dús aan dat die islamitische kinderen gewoon met Kerstmis wél naar school gaan, als de andere kinderen vrij hebben?En dan een priester op bezoek krijgen om uit te leggen wat kerst inhoud natuurlijk
zondag 3 juli 2016 om 13:16
quote:Miss-Colorado schreef op 01 juli 2016 @ 21:40:
Belachelijk.
Uitleg over geloof vind ik op zich een goed punt. Maar dan wel uitleg over alle geloven. Niet enkel een bepaald geloof.
Wel uitleggen over het suikerfeest,wat imo ook prima kan worden gedaan door een leerkracht, maar alles met Jesus daarop vermijden met kerst vind ik raar. Met twee maten meten ook.
Verder ben ik ook heel erg van gelijke monniken, gelijke kappen dus in dit geval vind ik dat of alle kinderen vrij moeten krijgen of niemand.
Overigens vermoed ik dat we binnen 5 jaar het suikerfeest kunnen toevoegen aan onze lijst met vrije dagen.Ik ben bang dat dat er wat moslim betreft er never nooit niet in zal zitten. Positieve discriminatie is nou eenmaal het stokpaardje van nederland.
Belachelijk.
Uitleg over geloof vind ik op zich een goed punt. Maar dan wel uitleg over alle geloven. Niet enkel een bepaald geloof.
Wel uitleggen over het suikerfeest,wat imo ook prima kan worden gedaan door een leerkracht, maar alles met Jesus daarop vermijden met kerst vind ik raar. Met twee maten meten ook.
Verder ben ik ook heel erg van gelijke monniken, gelijke kappen dus in dit geval vind ik dat of alle kinderen vrij moeten krijgen of niemand.
Overigens vermoed ik dat we binnen 5 jaar het suikerfeest kunnen toevoegen aan onze lijst met vrije dagen.Ik ben bang dat dat er wat moslim betreft er never nooit niet in zal zitten. Positieve discriminatie is nou eenmaal het stokpaardje van nederland.
zondag 3 juli 2016 om 13:20
quote:Kuzu schreef op 01 juli 2016 @ 21:43:
Het gaat toch ook niet om zieltjes winnen maar gewoon informatie te geven?
Ik vind het juist belangrijk dat kinderen leren over andermans gebruiken/geloof. Je hoeft het er absoluut niet mee eens te zijn of bekeerd te worden (zeker niet) maar met een beetje kennis is niks mis lijkt me. Iets leren moet gewoon door een leerkracht gedaan worden. Iemand die zelf objectief is. Een imam of priester is nooit objectief natuurlijk. Dus godsdienst les is prima, heb ik trouwens wel gehad en ja ook over islam hindoeïsme ed. Gewoon globaal.
Ik vind niet dat een aanhanger van welke godsdienst dan ook op een openbare school thuishoort.
Ik vind trouwens ook dat ze niet zo anaal moeten doen over een enkel woord in algemeen bekende kerstliedjes.
Het gaat toch ook niet om zieltjes winnen maar gewoon informatie te geven?
Ik vind het juist belangrijk dat kinderen leren over andermans gebruiken/geloof. Je hoeft het er absoluut niet mee eens te zijn of bekeerd te worden (zeker niet) maar met een beetje kennis is niks mis lijkt me. Iets leren moet gewoon door een leerkracht gedaan worden. Iemand die zelf objectief is. Een imam of priester is nooit objectief natuurlijk. Dus godsdienst les is prima, heb ik trouwens wel gehad en ja ook over islam hindoeïsme ed. Gewoon globaal.
Ik vind niet dat een aanhanger van welke godsdienst dan ook op een openbare school thuishoort.
Ik vind trouwens ook dat ze niet zo anaal moeten doen over een enkel woord in algemeen bekende kerstliedjes.
zondag 3 juli 2016 om 13:25
quote:nina1966 schreef op 03 juli 2016 @ 13:16:
[...]
Ik ben bang dat dat er wat moslim betreft er never nooit niet in zal zitten. Positieve discriminatie is nou eenmaal het stokpaardje van nederland.Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..
[...]
Ik ben bang dat dat er wat moslim betreft er never nooit niet in zal zitten. Positieve discriminatie is nou eenmaal het stokpaardje van nederland.Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..
zondag 3 juli 2016 om 13:27
quote:nina1966 schreef op 03 juli 2016 @ 13:20:
[...]
Iets leren moet gewoon door een leerkracht gedaan worden. Iemand die zelf objectief is. Een imam of priester is nooit objectief natuurlijk. Dus godsdienst les is prima, heb ik trouwens wel gehad en ja ook over islam hindoeïsme ed. Gewoon globaal.
Ik vind niet dat een aanhanger van welke godsdienst dan ook op een openbare school thuishoort.
Ik vind trouwens ook dat ze niet zo anaal moeten doen over een enkel woord in algemeen bekende kerstliedjes.Voor de 3e keer: het is heel gebruikelijk om iemand anders dan de leerkracht de klas in te halen. Meestal werkt dat beter dan alles door de leerkracht te laten uitleggen. Het is de leerkracht toe beoordeelt welke vorm nuttig is of niet.
[...]
Iets leren moet gewoon door een leerkracht gedaan worden. Iemand die zelf objectief is. Een imam of priester is nooit objectief natuurlijk. Dus godsdienst les is prima, heb ik trouwens wel gehad en ja ook over islam hindoeïsme ed. Gewoon globaal.
Ik vind niet dat een aanhanger van welke godsdienst dan ook op een openbare school thuishoort.
Ik vind trouwens ook dat ze niet zo anaal moeten doen over een enkel woord in algemeen bekende kerstliedjes.Voor de 3e keer: het is heel gebruikelijk om iemand anders dan de leerkracht de klas in te halen. Meestal werkt dat beter dan alles door de leerkracht te laten uitleggen. Het is de leerkracht toe beoordeelt welke vorm nuttig is of niet.
zondag 3 juli 2016 om 13:30
quote:Mevrouw75 schreef op 03 juli 2016 @ 13:27:
[...]
Voor de 3e keer: het is heel gebruikelijk om iemand anders dan de leerkracht de klas in te halen. Meestal werkt dat beter dan alles door de leerkracht te laten uitleggen. Het is de leerkracht toe beoordeelt welke vorm nuttig is of niet.Een theoloog dus gewoon en geen promotor van religie, ideologie of politiek. Niet op een openbare school.
[...]
Voor de 3e keer: het is heel gebruikelijk om iemand anders dan de leerkracht de klas in te halen. Meestal werkt dat beter dan alles door de leerkracht te laten uitleggen. Het is de leerkracht toe beoordeelt welke vorm nuttig is of niet.Een theoloog dus gewoon en geen promotor van religie, ideologie of politiek. Niet op een openbare school.
zondag 3 juli 2016 om 13:37
quote:lilalinda schreef op 01 juli 2016 @ 22:15:
[...]
Ik neem aan, dat er geen islamitische school Zit in elke wijk. Wij hebben er eentje (stad van zo'n 100.000 inwoners), kan me voorstellen dat je je kind graag in de wijk op school doet.Ik zou mijn kind ook graag in mijn wijk op school doen, helaas moet mijn kind naar amstelveen.
[...]
Ik neem aan, dat er geen islamitische school Zit in elke wijk. Wij hebben er eentje (stad van zo'n 100.000 inwoners), kan me voorstellen dat je je kind graag in de wijk op school doet.Ik zou mijn kind ook graag in mijn wijk op school doen, helaas moet mijn kind naar amstelveen.
zondag 3 juli 2016 om 13:37
quote:damocles schreef op 03 juli 2016 @ 13:30:
[...]
Een theoloog dus gewoon en geen promotor van religie, ideologie of politiek. Niet op een openbare school.Whatever. Ik nodig ook een acteur uit en niet een hoogleraar voor mijn Shakespeareles. Ik vind het verhaal van een acteur veel nuttiger voor mijn klassen dan die van de hoogleraar nl. Ik vond het verhaal van de monnik ook veel nuttiger dan het verhaal van een algemeen theoloog en dat op een openbare school. Ouders waren trouwens zeer te spreken over ons bezoek aan het katholieke klooster. Ok, het was niet in het kader van godsdienstles, maar we zijn niet bij een rabbijn, imam of hindoepriester op bezoek geweest.
[...]
Een theoloog dus gewoon en geen promotor van religie, ideologie of politiek. Niet op een openbare school.Whatever. Ik nodig ook een acteur uit en niet een hoogleraar voor mijn Shakespeareles. Ik vind het verhaal van een acteur veel nuttiger voor mijn klassen dan die van de hoogleraar nl. Ik vond het verhaal van de monnik ook veel nuttiger dan het verhaal van een algemeen theoloog en dat op een openbare school. Ouders waren trouwens zeer te spreken over ons bezoek aan het katholieke klooster. Ok, het was niet in het kader van godsdienstles, maar we zijn niet bij een rabbijn, imam of hindoepriester op bezoek geweest.
zondag 3 juli 2016 om 13:40
quote:rosik schreef op 01 juli 2016 @ 22:19:
Om begrip voor elkaar te hebben is kennis nodig. Dus heel verstandig van de school om uitleg te geven over het Suikerfeest en wie kan dat beter doen dan een imam.
Zou je er ook problemen mee hebben als iemand uitleg over een Joods feest of een Hindoestaans feest kwam geven?
Dat is dus nou net het punt hé. De islamitische kinderen mogen over het algemeen niet mee doen met matzes eten en al helemaal niet luisteren naar een rabijn. Waarom moeten de kinderen van een niet of ander geloof dan wel naar een imam luisteren?
Op een openbare school hoort in mijn optiek wel godsdienst leer. Gewoon algemene kennis over álle godsdiensten Maar wel gegeven door een leerkracht, niet door een aanhanger van een bepaalde religie.
Om begrip voor elkaar te hebben is kennis nodig. Dus heel verstandig van de school om uitleg te geven over het Suikerfeest en wie kan dat beter doen dan een imam.
Zou je er ook problemen mee hebben als iemand uitleg over een Joods feest of een Hindoestaans feest kwam geven?
Dat is dus nou net het punt hé. De islamitische kinderen mogen over het algemeen niet mee doen met matzes eten en al helemaal niet luisteren naar een rabijn. Waarom moeten de kinderen van een niet of ander geloof dan wel naar een imam luisteren?
Op een openbare school hoort in mijn optiek wel godsdienst leer. Gewoon algemene kennis over álle godsdiensten Maar wel gegeven door een leerkracht, niet door een aanhanger van een bepaalde religie.
zondag 3 juli 2016 om 13:40
quote:reisa1978 schreef op 03 juli 2016 @ 11:43:
[...]
Omdat die religieuze feesten niet op andere dagen kunnen. Naar een pretpark kan je elk weekend en elke vakantie. Op het moment dat kinderen niet op vakantie kunnen tijdens de schoolvakanties krijgen ze ook extra vrij. Die feesten liggen vast en wij hebben ooit met zijn allen gezegd dat wij vrijheid van godsdienst belangrijk vonden. Belangrijk genoeg om voor te vechten.
Op het moment dat scholen vaste vakanties los laten krijg je geen extra dagen meer. Er zijn al scholen die zo werken, masr daar zitten veel haken en ogen aan, dus of elke school ooit zo zal werken weet ik niet.
Vrijheid van godsdienst is ook belangrijk, ik denk ook niet dat er mensen zijn die dat niet belangrijk vinden, alleen kun je je wel afvragen of het inderdaad de enige legitieme reden is om extra vrij te krijgen. Dat is wat de kinderen op de school waar TO het over heeft zich ook afvragen en ik vind het heel begrijpelijk dat ze dat doen.
Dat de vastgestelde vrije dagen/vakanties niet zomaar op de schop gaan kan ik mij ook voorstellen, maar dat mensen zich gaan afvragen of de regelgeving voor het 'zomaar' krijgen van een x aantal dagen verlof versoepeld zou moeten worden dat vind ik op zich een hele normale vraag/discussie.
[...]
Omdat die religieuze feesten niet op andere dagen kunnen. Naar een pretpark kan je elk weekend en elke vakantie. Op het moment dat kinderen niet op vakantie kunnen tijdens de schoolvakanties krijgen ze ook extra vrij. Die feesten liggen vast en wij hebben ooit met zijn allen gezegd dat wij vrijheid van godsdienst belangrijk vonden. Belangrijk genoeg om voor te vechten.
Op het moment dat scholen vaste vakanties los laten krijg je geen extra dagen meer. Er zijn al scholen die zo werken, masr daar zitten veel haken en ogen aan, dus of elke school ooit zo zal werken weet ik niet.
Vrijheid van godsdienst is ook belangrijk, ik denk ook niet dat er mensen zijn die dat niet belangrijk vinden, alleen kun je je wel afvragen of het inderdaad de enige legitieme reden is om extra vrij te krijgen. Dat is wat de kinderen op de school waar TO het over heeft zich ook afvragen en ik vind het heel begrijpelijk dat ze dat doen.
Dat de vastgestelde vrije dagen/vakanties niet zomaar op de schop gaan kan ik mij ook voorstellen, maar dat mensen zich gaan afvragen of de regelgeving voor het 'zomaar' krijgen van een x aantal dagen verlof versoepeld zou moeten worden dat vind ik op zich een hele normale vraag/discussie.
zondag 3 juli 2016 om 13:40
quote:YellowDiamond schreef op 03 juli 2016 @ 13:25:
[...]
Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..hear hear.
[...]
Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..hear hear.
zondag 3 juli 2016 om 13:40
quote:YellowDiamond schreef op 03 juli 2016 @ 13:25:
[...]
Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..hear hear.
[...]
Terwijl dit soort fratsen meestal helemaal niet van moslims zelf komen maar van een doorgeslagen politiek correcte meute die vooral wil laten zien hoe tolerant ze wel niet zijn en vooral doodsbang om voor xenofoob en racist uitgemaakt te worden..hear hear.
