Intergenerationele armoede

Anoniem_6576f0ab9b250 zaterdag 4 november 2023 om 10:17

Dit is mijn stokpaardje, excuus alvast.

Op dit forum lees je best vaak vrij stellige beweringen over wat arme mensen allemaal verkeerd doen en beter zouden moeten doen. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat armoede niet zo'n eendimensionale kwestie is als veel mensen denken.
Maar ja, hoe lossen we dit probleem dan op? Of moeten we accepteren dat er een groep nooit uit de armoede ontsnapt?

Kijktip:
Deze documentaire uit de reeks Focus is ook interessant in dit kader https://ntr.nl/Focus/287/detail/Armoede ... ON_1344847
Voor mij waren veel dingen (teruggestuurd worden om te vechten bij conflicten, je kunt niemand vertrouwen behalve je familie) extreem herkenbaar.

Klapstoel zondag 5 november 2023 om 23:06

Taskmaster schreef: ↑
05-11-2023 22:28
Ik zeg niet dat je het hebt verzonnen. Maar ik denk wel dat het geen goede voorbeelden zijn. Dat jij dit zo beleefd hebt, maar dat dit geen gangbare praktijken zijn of waren.

Je opmerkingen in deze post vind ik wel meer kloppen. Wij hadden op de uni ook iemand met een naam als ‘Charity’ en dan denk je wel… hmmm. Opvallend.

Misschien niet in jouw omgeving gangbaar. Voor jouw omgeving geen goede voorbeelden.
Maar ik herken ze wel.
Niet vanaf de kant dat je die regels niet kent, maar juist dat je ze wél kent.
Cola was hier (en dat wist ik, maar ik weet niet goed hóé ik dat wist) een drankje voor pubers. Alleen een bepaald soort mensen gaf dat aan hun kinderen, en volwassenen dronken dat niet.

Imagine

Campanula zondag 5 november 2023 om 23:31

Elodea schreef: ↑
05-11-2023 22:45
Wat ik voor mezelf opvallend vind: mensen bij wie ik me het meest op mijn gemak voel, blijken vaak een zelfde soort achtergrond/afkomst te hebben. Heel apart.

Dat herken ik. Ik ben dan minder alert op opmerkingen van anderen en ook minder zelfbewust of ik mij 'vreemd' gedraag. Ik kom uit een behoorlijke tokkiefamilie. Ik heb veel moeten inhalen en bijleren in mijn leven en ben nog steeds niet bijster geciviliseerd. Kan mij nu ook geen moer meer schelen. Positieve asocialiteit waarschijnlijk.

It won't stop until you wise up

Saelle1 zondag 5 november 2023 om 23:41

Taskmaster schreef: ↑
05-11-2023 20:46
Ik vind jouw studie omgeving een beetje apart hoor. Nog nooit meegemaakt dat er minachtend over cola wordt gedaan en bij mij op het chique gymnasium was ook echt lang niet iedereen naar een galerie of klassiek concert geweest.

Jouw voorbeelden kunnen in de prullenbak. Ik begrijp dat jij ze zo geïnterpreteerd hebt, maar jij beschrijft de echte elite. De kringen van Amalia zeg maar. Niet het gewone studentenvolk. Denk dat 99.9 procent van de mensen daar een ‘verkeerd’ antwoord geeft.

Ja het verbaasde mij ook wat. Ik werk zelf op de universiteit (in de alfa hoek) en als ik bij collega's langs ga is cola zeker geen onbekend fenomeen. Ik heb ook nooit gemerkt dat het niet geaccepteerd is om cola te drinken. Maar misschien merk ik dat gewoon niet zo; dat kan natuurlijk ook.

TinyTiny zondag 5 november 2023 om 23:43

Van wat ik hier lees, beschouw ik een groot aantal van dit soort voorbeelden als pretentieuze mensen. Mensen die ik mee heb gemaakt uit echt een hogere sociale klasse, zie ik juist van dat ze eerder een ander ook op hun gemak willen stellen.
Nadeel is als je vanuit een lagere klasse hier al echt onzeker over bent. Dan kun je ook niet adequaat reageren op een pretentieuze hork.
Ik heb van alles wat meegemaakt en mee gekregen, voel me overal wel bij op m'n gemak.

Anoniem_66fe539526f72 zondag 5 november 2023 om 23:44

Taskmaster schreef: ↑
05-11-2023 20:46
Ik vind jouw studie omgeving een beetje apart hoor. Nog nooit meegemaakt dat er minachtend over cola wordt gedaan en bij mij op het chique gymnasium was ook echt lang niet iedereen naar een galerie of klassiek concert geweest.

ik heb er niet op gereageerd omdat ik het juist zo herkenbaar vond, ik ken zeker mensen die absoluut never nooit cola zullen schenken of drinken. En die zijn dan nog niet zo nuffig dat ze liever taartjes eten dan gebakjes.

Anoniem_65b76fd3af17f maandag 6 november 2023 om 00:00

Saelle1 schreef: ↑
05-11-2023 23:41
Ja het verbaasde mij ook wat. Ik werk zelf op de universiteit (in de alfa hoek) en als ik bij collega's langs ga is cola zeker geen onbekend fenomeen. Ik heb ook nooit gemerkt dat het niet geaccepteerd is om cola te drinken. Maar misschien merk ik dat gewoon niet zo; dat kan natuurlijk ook.

Jullie blijven hangen op die cola en die galerie. Het gaat erom dat je in die situatie belandt en niet kunt inschatten of dit nou een normale gang van zaken is, of gewoon een rare kwibus. En dat dan nadat er eerder al met enige regelmaat allerlei andere dingen zijn gebeurd waar men wel overduidelijk iets van je achtergrond vond.

Gebruna maandag 6 november 2023 om 00:43

nitflex schreef: ↑
06-11-2023 00:00
Jullie blijven hangen op die cola en die galerie. Het gaat erom dat je in die situatie belandt en niet kunt inschatten of dit nou een normale gang van zaken is, of gewoon een rare kwibus. En dat dan nadat er eerder al met enige regelmaat allerlei andere dingen zijn gebeurd waar men wel overduidelijk iets van je achtergrond vond.

Ik zie dat als de consequentie van de wens om je in een andere omgeving te willen begeven. Mooi dat sociale mobiliteit is toegenomen en dat er méér mogelijkheden zijn, maar dan kom je dus situaties / mensen / opmerkingen tegen vanuit een omgeving die zich niet aan jou heeft aangepast. Lijkt mij logisch.

Staat volgens mij op zich ook helemaal los van (generatie) armoede.
Wat dat betreft loopt het in dit topic wat door elkaar allemaal: de vraag in de OP is vooral hoe je generatie armoede kunt doorbreken.

Maar als je zowel qua opleiding als qua sociaal economische positie wat niveaus op wil schuiven, dan tref je daar andere zeden, gewoonten etc. Echte beschaafde mensen laten je dat verschil niet op een onaangename manier merken, maar lompe mensen doen dat soms wel.
Als je dat totaal wil vermijden, kan je beter in je eigen omgeving blijven.

Zie ook de post van Elodea ("...Wat ik voor mezelf opvallend vind: mensen bij wie ik me het meest op mijn gemak voel, blijken vaak een zelfde soort achtergrond/afkomst te hebben. Heel apart....")

Anoniem_65b76fd3af17f maandag 6 november 2023 om 01:10

Gebruna schreef: ↑
06-11-2023 00:43
Ik zie dat als de consequentie van de wens om je in een andere omgeving te willen begeven. Mooi dat sociale mobiliteit is toegenomen en dat er méér mogelijkheden zijn, maar dan kom je dus situaties / mensen / opmerkingen tegen vanuit een omgeving die zich niet aan jou heeft aangepast. Lijkt mij logisch.

Staat volgens mij op zich ook helemaal los van (generatie) armoede.
Wat dat betreft loopt het in dit topic wat door elkaar allemaal: de vraag in de OP is vooral hoe je generatie armoede kunt doorbreken.

Maar als je zowel qua opleiding als qua sociaal economische positie wat niveaus op wil schuiven, dan tref je daar andere zeden, gewoonten etc. Echte beschaafde mensen laten je dat verschil niet op een onaangename manier merken, maar lompe mensen doen dat soms wel.
Als je dat totaal wil vermijden, kan je beter in je eigen omgeving blijven.

Zie ook de post van Elodea ("...Wat ik voor mezelf opvallend vind: mensen bij wie ik me het meest op mijn gemak voel, blijken vaak een zelfde soort achtergrond/afkomst te hebben. Heel apart....")

Het is natuurlijk al raar dat er vroeger vooral een bepaald slag mensen hoger opgeleid was. Juist als je zegt dat echt beschaafde mensen je niet laten voelen dat je anders bent, bevestigt dat je dat dus wel bent. Je moet dus door meer ongemakkelijke situaties dan iemand die al bekend is met die omgeving. Wie daar gevoelig voor is, geeft misschien sneller op. Kun je zeggen: eigen schuld. Maar het is al iets waar een ander niet mee te maken heeft.

Sowieso moest je al wat meer hoogvlieger zijn om uit je eigen laag los te breken. Een middelmatige leerling uit een hoogopgeleid gezin komt vaak “beter” terecht dan een middelmatige leerling met lager opgeleide ouders (hoger opgeleid is niet beter, maar de kans op een beter betaalde baan is dan toch nog steeds groter).

hvm maandag 6 november 2023 om 06:58

cuculuscanorus schreef: ↑
05-11-2023 21:01
Bij de exactere studies die man en vrienden gedaan hebben, was het inderdaad allemaal een stuk gewoner. Misschien was het echt de letteren, waar nog veel elitair volk rondliep. Bij rechten verschilde het per richting. Notarieel was helemaal drama, uiteraard.

Hier wil ik toch een nuancering in brengen. Ik weet natuurlijk niet aan welke universiteit je gestudeerd hebt. Maar tegenwoordig is de meerderheid die het studeert vrouw, en van allerlei komaf. En ja er zijn oudere docenten die dat lastig vinden. Die persoon is er ook op aangesproken dat het echt niet kon. Want niemand ging nog naar de lessen. Maar dat het elitair is....niet echt naar mijn mening. Maar wie weet verschilt dat per universiteit.

merano maandag 6 november 2023 om 07:29

Sociale stratificatie is van alle tijden en we leven nou eenmaal in een klassenmaatschappij. Bourdieu, die relevant is hier, gaat ervan uit dat iedere klasse (eigenlijk ieder veld) een eigen habitus heeft dat de klassenstructuur zichzelf reproduceert.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu

Onderwijs, en de democratisering daarvan in de vorige eeuw hebben ervoor gezorgd meer mensen zich door de klassen heen konden bewegen waardoor sociale stijgers zich de mores van een andere sociale klasse eigen moesten maken. Maar daardoor veranderen ook die mores weer.

Ik neem aan dat de toenmalige cola hoogleraar inmiddels behoort tot een uitstervend ras, en de "mores" veranderd zijn onder invloed van die democratisering van het onderwijs.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

TiumPerfectum maandag 6 november 2023 om 08:33

nitflex schreef: ↑
05-11-2023 22:23
Volgens mij was het punt niet dat lang niet iedereen in bepaalde kringen iets wel of niet doet. Het gaat erom dat als je buiten je eigen kringen bent, dat je niet goed in kunt schatten of je nu echt heel raar bent, of dat je gewoon tussen pretentieuze mensen zit.

Hetzelfde zie je soms met mensen uit het buitenland. Die hoor je dan dingen zeggen, zo van, Nederlanders zijn altijd zo en zo, daar moest ik erg aan wennen. En daar herken ik me dan vaak helemaal niet in, want lang niet iedere Nederlander is zo. Maar wie nieuw is in Nederland kan nog niet goed inschatten of het iets algemeens is, of dat het gewoon iets wat van die specifieke personen is.

Afspreken met agenda voor over drie weken bijvoorbeeld. Dat wordt als iets typisch Nederlands gezien. Zelf leef ik niet zo, ik heb niet eens een agenda en spreek nooit ver vooruit af. Ik weet wel dat veel mensen hier zo zijn, maar ik weet ook dat er genoeg mensen niet zo zijn, want ik woon hier mijn hele leven. Iemand die hier nieuw is daar nog mee aan het leren omgaan en durft nog niet goed aan te geven dat ‘ie dat belachelijk vindt, die probeert mee te gaan in de gewoonte die als normaal wordt gepresenteerd.

Ja, ik vind alleen dat het meerdere kanten op werkt, zoals je zelf ook al voorbeelden aanhaalt, en niet direct iets is wat alleen mensen uit een arme omgeving meemaken.

TiumPerfectum maandag 6 november 2023 om 08:34

Elodea schreef: ↑
05-11-2023 22:45
Wat ik voor mezelf opvallend vind: mensen bij wie ik me het meest op mijn gemak voel, blijken vaak een zelfde soort achtergrond/afkomst te hebben. Heel apart.

Ik denk dat de meeste mensen dat hebben, het is comfortabel dus is het ook moeilijker je buiten je bubbel te begeven.

TiumPerfectum maandag 6 november 2023 om 08:44

cuculuscanorus schreef: ↑
05-11-2023 21:55
Ik vond, naast het Erasmusonderzoek uit de documentaire in de OP, dit onderzoek (kort stukje in AD): https://www.ad.nl/gezin/onderzoek-stres ... ~ab1fcff3/

Dit is dan weer net een andere invalshoek (natuurlijke bevalling) maar ik vind het ook vrij dunnetjes. Er staat dat er gekeken werd naar stresssymptomen (angst en depressie). Je zou eigenlijk de cortisol spiegels moeten monitoren en dan gedurende lange tijd bij een groep waarbij de zwangeren dat geen andere problematiek hebben. Niet roken, niet drinken en dan na de geboorte die kids tot hun 18e volgen.

Het hongerwinter onderzoek gaat over een grote groep zwangeren die op hetzelfde moment onder vrijwel gelijke omstandigheden leefden, dat is natuurlijk ideaal voor een onderzoek.

Ik heb trouwens Schuldig en Klassen gezien en ik vond beide echt heel erg goed gemaakt.

Lorem_Ipsum maandag 6 november 2023 om 09:22

TiumPerfectum schreef: ↑
06-11-2023 08:33
Ja, ik vind alleen dat het meerdere kanten op werkt, zoals je zelf ook al voorbeelden aanhaalt, en niet direct iets is wat alleen mensen uit een arme omgeving meemaken.

Dat zegt ook niemand. Maar bij hen heeft het invloed op je omstandigheden. En klimmen is moeilijker dan dalen.

Anoniem_669679bf76515 maandag 6 november 2023 om 09:36

TiumPerfectum schreef: ↑
06-11-2023 08:33
Ja, ik vind alleen dat het meerdere kanten op werkt, zoals je zelf ook al voorbeelden aanhaalt, en niet direct iets is wat alleen mensen uit een arme omgeving meemaken.

Maar het is wel zo dat een armer persoon over het algemeen niet degene is die de cijfers uitdeelt of mensen aanneemt.
Dus er zit ook een soort machtsdingetje in. Ik weet nog dat ik eens bij een studiegenootje ging eten en die vader mij 'enorrrrrm fascinerend' vond.
Basically ben ik de hele avond bang gemaakt met 'och meisje als het jou lukt die studie af te maken hou er dan rekening mee dat je anders moet praten, anders moet gedragen, je anders moet kleden want 'we' pikken je er zo uit'.
Bij ieder ding wat ik zei of deed had de man 'tips' en ik moest goed luisteren, want ik wilde toch niet als 'excuusneger' worden aangenomen want dan lag je er ook zo weer uit.
Dat is andere koek dan naar een feestje gaan waar alleen priklimo wordt geschonken terwijl jij waterige ranja gewend bent.

rosanna08 maandag 6 november 2023 om 09:42

hvm schreef: ↑
06-11-2023 06:58
Hier wil ik toch een nuancering in brengen. Ik weet natuurlijk niet aan welke universiteit je gestudeerd hebt. Maar tegenwoordig is de meerderheid die het studeert vrouw, en van allerlei komaf. En ja er zijn oudere docenten die dat lastig vinden. Die persoon is er ook op aangesproken dat het echt niet kon. Want niemand ging nog naar de lessen. Maar dat het elitair is....niet echt naar mijn mening. Maar wie weet verschilt dat per universiteit.

Je zegt het zelf al: tegenwoordig

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

TiumPerfectum maandag 6 november 2023 om 09:50

Surebaby schreef: ↑
06-11-2023 09:36
Maar het is wel zo dat een armer persoon over het algemeen niet degene is die de cijfers uitdeelt of mensen aanneemt.
Dus er zit ook een soort machtsdingetje in. Ik weet nog dat ik eens bij een studiegenootje ging eten en die vader mij 'enorrrrrm fascinerend' vond.
Basically ben ik de hele avond bang gemaakt met 'och meisje als het jou lukt die studie af te maken hou er dan rekening mee dat je anders moet praten, anders moet gedragen, je anders moet kleden want 'we' pikken je er zo uit'.
Bij ieder ding wat ik zei of deed had de man 'tips' en ik moest goed luisteren, want ik wilde toch niet als 'excuusneger' worden aangenomen want dan lag je er ook zo weer uit.
Dat is andere koek dan naar een feestje gaan waar alleen priklimo wordt geschonken terwijl jij waterige ranja gewend bent.

Ik denk dat het van beide kanten een groot deel onzekerheid is. Zoals bovenstaand voorbeeld gebeurt denk ik best vaak, soms in afgezwakte vorm. Mensen uit de hogere middenklasse die zo graag vast willen blijven houden aan hun zogenaamde status en daarom bepaald keuzes maken en zich op een bepaalde manier gedragen. Zo veel dezelfde auto's, dezelfde hobby's. Kinderen die dolgraag op voetbal willen maar toch op hockey moeten van pa en ma. Als je je echt zeker voelt over je afkomst, dan hoef je je niet te bewijzen en dan hoef je ook niet naar beneden te trappen. Aan de andere kant proberen ouders uit de lagere milieus hun kinderen misschien te beschermen door ze weg te houden bij ladders. Bang dat ze het deksel op hun neus krijgen. Bang voor het onbekende of de macht van mensen uit hogere milieus en hun kwade bedoelingen.

Excuus neger is gewoon racistisch he, heeft niets meer met milieu of armoede te maken.

Anoniem_6576f0ab9b250 maandag 6 november 2023 om 09:54

Ja, ik ben ongemerkt een oude vrouw geworden, mijn studententijd is meer dan twintig jaar geleden begonnen.

Ik begrijp dat het altijd lastig is in een nieuwe groep te komen, maar tegelijkertijd accepteer ik het niet. De eisen van de groep waren een bepaalde intelligentie en een bepaalde vooropleiding. Ik voldeed daaraan. Tegelijkertijd waren er onduidelijke criteria die voornamelijk in stand gehouden werden om het bastion voor indringers van buiten gesloten te houden.

Laat ik het zo zeggen: ik ben opgegroeid in een omgeving waar de mensen met mooi weer bier gingen drinken in de voortuin. Dat doen ze nog steeds in die buurt. Iedereen is welkom om mee te drinken, zolang je een beetje normaal doet en af en toe ook een kratje koopt.

Mijn naam, mijn accent, mijn uiterlijk, mijn taalgebruik, alles is anders dan bij een willekeurige Marie-Claire. Dat zou niet uit moeten maken. Dat doet het wel.

Anoniem_655778c911c2f maandag 6 november 2023 om 10:14

Tegenwoordig is er een hele nieuwe dynamiek op de universiteit bijgekomen doordat er veel niet-Nederlandse studenten bij zijn gekomen vanwege de verengelsing van het onderwijs. Dan krijg je juist ook verschillen in taalgebruik-gewoontes-achtergrond tussen Nederlanders en niet-Nederlanders, waarbij natuurlijk ook weer veel verschil zit tussen Duitsers, Oost-Europeanen, Zuid-Amerikanen, Chinezen etc. (mijn referentiekader is overigens sociale wetenschappen, dat kan op andere faculteiten weer heel anders zijn natuurlijk).

Anoniem_65e068ee4dfc8 maandag 6 november 2023 om 12:18

TiumPerfectum schreef: ↑
06-11-2023 09:50
Ik denk dat het van beide kanten een groot deel onzekerheid is. Zoals bovenstaand voorbeeld gebeurt denk ik best vaak, soms in afgezwakte vorm. Mensen uit de hogere middenklasse die zo graag vast willen blijven houden aan hun zogenaamde status en daarom bepaald keuzes maken en zich op een bepaalde manier gedragen. Zo veel dezelfde auto's, dezelfde hobby's. Kinderen die dolgraag op voetbal willen maar toch op hockey moeten van pa en ma. Als je je echt zeker voelt over je afkomst, dan hoef je je niet te bewijzen en dan hoef je ook niet naar beneden te trappen. Aan de andere kant proberen ouders uit de lagere milieus hun kinderen misschien te beschermen door ze weg te houden bij ladders. Bang dat ze het deksel op hun neus krijgen. Bang voor het onbekende of de macht van mensen uit hogere milieus en hun kwade bedoelingen.

Excuus neger is gewoon racistisch he, heeft niets meer met milieu of armoede te maken.

Dit vind ik ook hele goede opmerkingen. Het kan inderdaad best zo zijn dat die professor met die cola zelf onzeker is of op de één of andere manier ten opzichte van zichzelf (of het andere aanwezige gezelschap) nét iets te duidelijk wilde laten merken dat hij in elk geval zeker niet iemand is die cola zou drinken en in huis hebben.

Hoeft natuurlijk niet, maar het zou zo kunnen zijn dat dat bij deze betreffende persoon meespeelde. Ik weet niet of dit in het gezelschap van de andere studenten is gezegd maar soms maken mensen denigrerende opmerkingen in gezelschap als zij onzeker zijn en om een soort bijval te krijgen, lachers op hun hand of om aan de anderen een signaal af te willen geven: ik hoor meer bij jullie en zíj duidelijk niet.

Ik noem maar wat hoor, maar zoiets zou best kunnen. Iemand had ook kunnen reageren met: Oh nee, sorry, dat heb ik niet. Wil je misschien * en dan opties noemen waar je uit kunt kiezen * ?

Vlag maandag 6 november 2023 om 12:46

cuculuscanorus schreef: ↑
06-11-2023 09:54
Ja, ik ben ongemerkt een oude vrouw geworden, mijn studententijd is meer dan twintig jaar geleden begonnen.

Ik begrijp dat het altijd lastig is in een nieuwe groep te komen, maar tegelijkertijd accepteer ik het niet. De eisen van de groep waren een bepaalde intelligentie en een bepaalde vooropleiding. Ik voldeed daaraan. Tegelijkertijd waren er onduidelijke criteria die voornamelijk in stand gehouden werden om het bastion voor indringers van buiten gesloten te houden.

Laat ik het zo zeggen: ik ben opgegroeid in een omgeving waar de mensen met mooi weer bier gingen drinken in de voortuin. Dat doen ze nog steeds in die buurt. Iedereen is welkom om mee te drinken, zolang je een beetje normaal doet en af en toe ook een kratje koopt.

Mijn naam, mijn accent, mijn uiterlijk, mijn taalgebruik, alles is anders dan bij een willekeurige Marie-Claire. Dat zou niet uit moeten maken. Dat doet het wel.

Oef, deze komt binnen bij mij. Hier eenzelfde situatie, mijn zus & ik hebben ons daar als enigen in de familie uit los weten te maken. Maar ik heb mij geleidelijk aan volledig aangepast aan mijn 'nieuwe' omgeving. Dus ik heb niet meer het accent van mijn ouders, heb een ander soort kapsel, draag een ander soort kleding dan de omgeving waar ik vandaan kom. En soms geeft dat bijna een soort milde identiteitscrisis: wie ben ik eigenlijk? En ik merk dat het mijn ouders ook wel wat doet. Terwijl zij goed zijn zoals ze zijn. Ik zou gewoon graag willen dat zij mij ook goed vinden zoals ik ben. Ook al is dat anders dan hoe zij zijn.

rosanna08 maandag 6 november 2023 om 13:25

ik vind het wel weer treffend dat de voorbeelden die gegeven worden allemaal zo nodig weerlegd moeten worden door sommigen.
Dat zie je ook bij racisme en vrouwenhaat.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Saelle1 maandag 6 november 2023 om 13:56

rosanna08 schreef: ↑
06-11-2023 13:25
ik vind het wel weer treffend dat de voorbeelden die gegeven worden allemaal zo nodig weerlegd moeten worden door sommigen.
Dat zie je ook bij racisme en vrouwenhaat.

Ik wil het niet weerleggen, ik geloof het direct. Ik verbaas me er alleen over omdat ik dat zelf nooit zo gemerkt heb. Terwijl ik ook vanaf een arme achtergrond uit dezelfde regio uiteindelijk op de universiteit ben beland (maar wel een andere universiteit en via het hbo.)
Nu na wat andere berichten gelezen te hebben denk ik wel dat het verschil in tijd een grote rol speelt. De universiteit is een stuk minder eenduidig geworden qua identiteit en vele malen internationaler.
Wat er hierboven gezegd wordt over de grote hoeveelheid internationale medewerkers en studenten raakt de kern denk ik. De kaders van wat geaccepteerd gedrag is zijn hier door veel meer vloeiend geworden, er zijn veel meer mensen met een meer diverse achtergrond qua cultuur (al zal dat sociaal-economisch minder divers zijn) en hierdoor zijn er nu ook hele andere verwachtingen dan zoveel jaar geleden.
Bovendien ken ik de situatie vooral als medewerker.

Als student heb ik eigenlijk nooit echt contact gehad met de docenten. Ik durfde nooit zo goed vragen te stellen dus ik zat meestal ergens in een hoekje en vroeg dan na afloop medestudenten om uitleg als ik niet iets had begrepen. Dus ik heb ook geen idee hoe docenten in die tijd reageerden. Ik kan me niet herinneren meer dan twee zinnen achter elkaar gewisseld te hebben met een docent.

Sorcha_ maandag 6 november 2023 om 14:05

Even een concreet voorbeeld van wat armoede kan doen. Ik ken iemand die ruim 10000 euro heeft moeten uitgeven omdat ze in haar jeugd nooit mee is genomen naar de tandarts, en daardoor compleet rotte tanden had.

10000 euro die een ander in een eigen koophuis kan steken. Dan sta je in je volwassen leven al achter voordat het begint.

Anoniem_6696405a91f67 maandag 6 november 2023 om 14:18

Sorcha_ schreef: ↑
06-11-2023 14:05
Even een concreet voorbeeld van wat armoede kan doen. Ik ken iemand die ruim 10000 euro heeft moeten uitgeven omdat ze in haar jeugd nooit mee is genomen naar de tandarts, en daardoor compleet rotte tanden had.

10000 euro die een ander in een eigen koophuis kan steken. Dan sta je in je volwassen leven al achter voordat het begint.

Kinderen onder de 18 kunnen gratis naar de tandarts.

Actieve topics