Actueel
alle pijlers
Intergenerationele armoede
zaterdag 4 november 2023 om 10:17
Dit is mijn stokpaardje, excuus alvast.
Op dit forum lees je best vaak vrij stellige beweringen over wat arme mensen allemaal verkeerd doen en beter zouden moeten doen. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat armoede niet zo'n eendimensionale kwestie is als veel mensen denken.
Maar ja, hoe lossen we dit probleem dan op? Of moeten we accepteren dat er een groep nooit uit de armoede ontsnapt?
Kijktip:
Deze documentaire uit de reeks Focus is ook interessant in dit kader https://ntr.nl/Focus/287/detail/Armoede ... ON_1344847
Voor mij waren veel dingen (teruggestuurd worden om te vechten bij conflicten, je kunt niemand vertrouwen behalve je familie) extreem herkenbaar.
Op dit forum lees je best vaak vrij stellige beweringen over wat arme mensen allemaal verkeerd doen en beter zouden moeten doen. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat armoede niet zo'n eendimensionale kwestie is als veel mensen denken.
Maar ja, hoe lossen we dit probleem dan op? Of moeten we accepteren dat er een groep nooit uit de armoede ontsnapt?
Kijktip:
Deze documentaire uit de reeks Focus is ook interessant in dit kader https://ntr.nl/Focus/287/detail/Armoede ... ON_1344847
Voor mij waren veel dingen (teruggestuurd worden om te vechten bij conflicten, je kunt niemand vertrouwen behalve je familie) extreem herkenbaar.
zaterdag 4 november 2023 om 12:59
Maar waar moet je dan wonen? Mijn man en ik hebben na ons afstuderen (beide als eerste in de familie) gesolliciteerd op banen in de Randstad. Dat zorgde voor enorme stress bij sommige familieleden. Hoe krijg je daar een huis? Het is daar heel duur! Red je je daar wel, want westerlingen komen veel beter voor zichzelf op. Wat als er iets is met oma?frambozentaartje schreef: ↑04-11-2023 12:40Ik vind het interessant hoe anders de mensen in de documentaire denken dan hoe ik ben grootgebracht. Ik ben opgevoed met 'je kunt kansen achterna reizen en als jouw mogelijkheden aan de andere kant van de aardbol liggen, dan ga je daar gewoon heen. (En: de generaties voor je hebben dit ook gedaan, dus dat kun je). En om dan te zien in die documentaire dat mensen niet eens naar een andere stad durven te verhuizen als het werk verdwijnt - ik moet eerlijk bekennen dat bij mijn veroordelende kant de gedachte opkomt 'hoe arm ben je dan, dat je niet eens wil verhuizen voor een baan'. Uit die docu blijkt wel dat het meer niet durven is dan niet willen.
En dan solliciteerden wij op beter betaalde functies. Heel eerlijk, ik denk niet dat veel mensen 150 km zouden verhuizen voor een baan als assistentmonteur.
Het is een soort levensvisie waarin je steeds bevestigd ziet worden dat alles mislukt, waardoor je verlamt en ambitie verdwijnt.
zaterdag 4 november 2023 om 13:12
Ja die vragen van je familie zijn echt voorbeelden van de krabben uit de krabbenmand he, ze trekken je terug naar alles wat bekend en veilig (en arm en zonder kansen op beter) is.cuculuscanorus schreef: ↑04-11-2023 12:59Maar waar moet je dan wonen? Mijn man en ik hebben na ons afstuderen (beide als eerste in de familie) gesolliciteerd op banen in de Randstad. Dat zorgde voor enorme stress bij sommige familieleden. Hoe krijg je daar een huis? Het is daar heel duur! Red je je daar wel, want westerlingen komen veel beter voor zichzelf op. Wat als er iets is met oma?
En dan solliciteerden wij op beter betaalde functies. Heel eerlijk, ik denk niet dat veel mensen 150 km zouden verhuizen voor een baan als assistentmonteur.
Het is een soort levensvisie waarin je steeds bevestigd ziet worden dat alles mislukt, waardoor je verlamt en ambitie verdwijnt.
Hoe tegengesteld waren de woorden uit mijn jeugd: 'ooms die en die zagen geen kansen in Nederland, ze gingen naar de outback, daar waren geeneens huizen, dus die bouwden ze gewoon zelf. En ja het was heel lastig maar uiteindelijk kwamen ze er wel.' / 'op elk eiland spraken ze een andere taal, nou ja je zult wel moeten om met de mensen te spreken dus dan leer je dat gewoon'.
zaterdag 4 november 2023 om 13:16
Als je bijvoorbeeld je netwerk elders hebt kan dat op vele vlakken spannend zijn. Onverwachte opvang voor je kinderen niet meer in de buurt, gaat de wasmachine kapot, dan kun je niet even tijdelijk wassen bij familie in de buurt, spullen lenen, alles is ingewikkelder als je naar een compleet nieuwe omgeving gaat.frambozentaartje schreef: ↑04-11-2023 12:40Ik vind het interessant hoe anders de mensen in de documentaire denken dan hoe ik ben grootgebracht. Ik ben opgevoed met 'je kunt kansen achterna reizen en als jouw mogelijkheden aan de andere kant van de aardbol liggen, dan ga je daar gewoon heen. (En: de generaties voor je hebben dit ook gedaan, dus dat kun je). En om dan te zien in die documentaire dat mensen niet eens naar een andere stad durven te verhuizen als het werk verdwijnt - ik moet eerlijk bekennen dat bij mijn veroordelende kant de gedachte opkomt 'hoe arm ben je dan, dat je niet eens wil verhuizen voor een baan'. Uit die docu blijkt wel dat het meer niet durven is dan niet willen.
Daarbij kost verhuizen geld, dat is een flinke investering als het gaat om minder goed betaalde banen, waarvan je evengoed niet weet of je over een paar jaar weer op straat staat.
zaterdag 4 november 2023 om 13:24
Ja natuurlijk zijn dat lastige dingen. Maar wat ik uit die documentaite zo schrijnend vond, is dat generationeel-arme mensen die praktische bezwaren zien als een absoluut niet te nemen horde. En dat al generaties lang. Ik val zelf qua karakter in de categorie angsthaas/huismus en als ik uit zo'n generationeel-arme familie was gekomen, had ik nooit de handvatten gekregen om het leven te durven leven.nitflex schreef: ↑04-11-2023 13:16Als je bijvoorbeeld je netwerk elders hebt kan dat op vele vlakken spannend zijn. Onverwachte opvang voor je kinderen niet meer in de buurt, gaat de wasmachine kapot, dan kun je niet even tijdelijk wassen bij familie in de buurt, spullen lenen, alles is ingewikkelder als je naar een compleet nieuwe omgeving gaat.
Aanvulling: ik bedoel trouwens niet dat armoede een gevolg van mindset is of zoiets afgrijselijks, ik bedoel meer: ik ontdekte door die docu dat ik onbewust een soort middenklasse-mindset meegekregen en dat maakt het leven voor mij 10 keer makkelijker. En dat ik dus -als buitenstaander- niet zie welke hordes een ander moet nemen om uit die armoede te ontsnappen.
anoniem_66fe539526f72 wijzigde dit bericht op 04-11-2023 13:33
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
18.95% gewijzigd
zaterdag 4 november 2023 om 13:28
zaterdag 4 november 2023 om 13:31
Die waren er toen niet. Elke winkel in de buurt had zich aangesloten bij een soort spaarzegel en spaarkaart. Sommige winkels hadden hetzelfde spaarsysteem en daar ging je dan heen. Er waren toen nog geen budgetwinkels. Misschien de markt maar dan moest je echt handig zijn om je daar niet te laten afzetten.
Het woord "leuk" kwam toen niet in deze betekenis voor. Elke maandag was het geld tellen.
tv-icoon wijzigde dit bericht op 04-11-2023 13:36
12.43% gewijzigd
Dan moet het maar zoals het kan
zaterdag 4 november 2023 om 13:33
Ik denk dat het vooral een oneindig probleem is. Sommige mensen maken gewoon verkeerde keuzes. Ook de rijkeren hoor, alleen kunnen die vaak beter herstellen/ corrigeren.
Ik heb ook altijd weinig inkomen gehad, maar mijn kinderen kregen toch gezond eten en geen frikadellen.
Ik denk dat die embryo ' s meer last hebben van de slechte leefgewoonten dan van wat stress. ( documentaire nog niet gezien)
Wat kun je doen aan de slechte keuzes? Accepteren dat een aantal mensen gewoon geholpen moeten worden door het geld voor hen te beheren. Keuzes heel erg beperkt maken.
Ik heb ook altijd weinig inkomen gehad, maar mijn kinderen kregen toch gezond eten en geen frikadellen.
Ik denk dat die embryo ' s meer last hebben van de slechte leefgewoonten dan van wat stress. ( documentaire nog niet gezien)
Wat kun je doen aan de slechte keuzes? Accepteren dat een aantal mensen gewoon geholpen moeten worden door het geld voor hen te beheren. Keuzes heel erg beperkt maken.
zaterdag 4 november 2023 om 13:39
72Jelle schreef: ↑04-11-2023 13:33Ik denk dat het vooral een oneindig probleem is. Sommige mensen maken gewoon verkeerde keuzes. Ook de rijkeren hoor, alleen kunnen die vaak beter herstellen/ corrigeren.
Ik heb ook altijd weinig inkomen gehad, maar mijn kinderen kregen toch gezond eten en geen frikadellen.
Ik denk dat die embryo ' s meer last hebben van de slechte leefgewoonten dan van wat stress. ( documentaire nog niet gezien)
Wat kun je doen aan de slechte keuzes? Accepteren dat een aantal mensen gewoon geholpen moeten worden door het geld voor hen te beheren. Keuzes heel erg beperkt maken.
En juist dat zorgt voor nog meer stress en nog meer onvermogen om het zelf goed te doen waardoor de kinderen uiteindelijk ook in die zelfde situaties komen.
zaterdag 4 november 2023 om 13:46
Hoe zijn het gedrag van westerlingen en al helemaal de gezondheid van oma een relevante factor voor het aannemen van een goed/beter betaalde baan? Enige relevante factoren die wat mij betreft een beslissende factor zijn, zijn reistijd en mogelijkheden qua wonen.cuculuscanorus schreef: ↑04-11-2023 12:59Maar waar moet je dan wonen? Mijn man en ik hebben na ons afstuderen (beide als eerste in de familie) gesolliciteerd op banen in de Randstad. Dat zorgde voor enorme stress bij sommige familieleden. Hoe krijg je daar een huis? Het is daar heel duur! Red je je daar wel, want westerlingen komen veel beter voor zichzelf op. Wat als er iets is met oma?
En dan solliciteerden wij op beter betaalde functies. Heel eerlijk, ik denk niet dat veel mensen 150 km zouden verhuizen voor een baan als assistentmonteur.
Het is een soort levensvisie waarin je steeds bevestigd ziet worden dat alles mislukt, waardoor je verlamt en ambitie verdwijnt.
zaterdag 4 november 2023 om 13:47
Gisselle schreef: ↑04-11-2023 10:55Wij hadden het thuis ook niet breed. Veel dingen kregen wij ook gewoon niet, omdat er geen geld was, maar heb absoluut niet het idee dat ik iets te kort ben gekomen, sterker nog, het is eerder het tegenovergestelde. Kledinggeld kreeg ik bijv. als mijn alleenstaande moeder geld van het ziekenfonds terug kreeg. Elk dubbeltje werd omgedraaid, boodschappen heel verstandig ingekocht. Vakanties waren niet vanzelfsprekend. Ik weet nog dat wij een reis cadeau hadden gekregen van de kerk en die kwamen ook wel eens boodschappen brengen, het was dus geen vetpot.
Mijn moeder was super zuinig. Was maanden van te voren bezig om sinterklaas cadeautjes te verzamelen als ze ergens een koopje zag, maar we kregen dus wel leuke cadeautjes. Door het zuinige en verstandige gedrag van mijn moeder konden zowel mijn broertje als ik studeren (ook al vond mijn laagopgeleide moeder het helemaal niet nodig dat ik ging studeren). Dankzij mijn moeder ontzettend veel gehad en begon al jong met werken, elk weekend of na schooltijd werken zodat ik leuke dingen kon doen.
Verstandig met geld om gaan en zelf verantwoordelijkheid nemen.
Maar stel dat jij wel voor de druk van 'niet studeren' was bezweken? Omdat de stimulans, om te gaan studeren, er niet was van jouw moeder (de vorige generatie) en jij je daar toch in geschikt had. Want het is duur, kost veel tijd, je zult toch nooit zus en zo slagen/hoger op komen, in de buurt toch genoeg werk zonder universiteit.
Zoals de man in de docu, die van jongs af aan te horen kreeg 'voor een dubbeltje geboren, je zult nooit een kwartje worden'. Die niet gestimuleerd is om voorbij de grenzen van zijn dorp te kijken voor een betere kans, want de hele familie woont in dat dorp en 'familie is alles', die laat je nooit in de steek.
Dan had jij alleen de middelbare school afgemaakt en was je met dat diploma het werkende leven in gegaan. Hoogstwaarschijnlijk dat je inkomen nu dan een stuk lager had gelegen dan dat het op dit moment werkelijk is. Waardoor je, vanuit die positie, vervolgens ook veel makkelijker ook weer in de armoede terecht kunt komen, net als de generatie(s) daarvoor.
"I love not Man the less, but Nature more..."
zaterdag 4 november 2023 om 13:47
72Jelle schreef: ↑04-11-2023 13:33Ik denk dat het vooral een oneindig probleem is. Sommige mensen maken gewoon verkeerde keuzes. Ook de rijkeren hoor, alleen kunnen die vaak beter herstellen/ corrigeren.
Ik heb ook altijd weinig inkomen gehad, maar mijn kinderen kregen toch gezond eten en geen frikadellen.
Ik denk dat die embryo ' s meer last hebben van de slechte leefgewoonten dan van wat stress. ( documentaire nog niet gezien)
Wat kun je doen aan de slechte keuzes? Accepteren dat een aantal mensen gewoon geholpen moeten worden door het geld voor hen te beheren. Keuzes heel erg beperkt maken.
En die verkeerde keuzes komen voort uit gebrek aan geld, of het onvermogen het beter te zien of een combinatie van beiden.
Mijn vriendin kocht schoenen voor haar kind(eren) bij de Schoenenreus voor 20 euro elke vier/vijf/zes weken weer nieuwe. Ik kocht schoenen voor honderd euro (minstens) die gewoon zeker een half jaar meegingen. Werden aangemeten met groeiruimte dus eigenlijk nooit snel te klein waren.
Vriendin had geen financiële ruimte om één keer goede schoenen te kopen en daarna altijd goede schoenen te kopen door maandelijks 20 euro te sparen.
En als er wel eens zo iets overbleef dan vond ze dat ze ook wel eens recht hadden op iets gezelligs en gingen ze naar de bioscoop of zo.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 04-11-2023 13:51
0.07% gewijzigd
zaterdag 4 november 2023 om 13:49
Jij bent vermoedelijk geen Oost-Gronings arbeiderskind.
zaterdag 4 november 2023 om 13:54
Klopt, en ik begrijp het oprecht niet dat je keuzes van je grootouders af laat hangen. Ik ben wel opgegroeid in de randstad maar ook in een gezin dat het niet breed had en beide ouders hadden niet gestudeerd en vonden het elitair en onnodig.
zaterdag 4 november 2023 om 13:57
Ik zeg ook niet dat ik dat gedaan heb, ik zeg dat dat de vragen zijn die we kregen. Dat heeft te maken met het belang dat er gehecht wordt aan familie: oma heeft voor ons gezorgd, nu moeten wij voor haar zorgen.
zaterdag 4 november 2023 om 14:01
CBS, artikel 16-3-2023
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/11 ... hun-ouders
"...Kinderen die in 1995 in een gezin met een laag inkomen woonden, hadden 25 jaar later in een eigen huishouden een armoederisico van 9,6 procent. Ruim 9 van de 10 kinderen uit een laag-inkomensgezin liepen dus later geen risico op armoede. In totaal maakte bijna 5,5 procent van de inwoners van Nederland in 2021 en 2020 deel uit van een huishouden met een laag inkomen. Dat blijkt uit onderzoek naar de inkomenssamenhang tussen twee familiegeneraties....
Voor een gezin met twee kinderen betekent een laag inkomen in 2021 dat hun inkomsten hoogstens 2 170 euro zijn. In 1995 was dat omgerekend hoogstens 1 320 euro. Omdat alleen het inkomen meetelt en spaargeld bijvoorbeeld niet, spreekt het CBS bij een inkomen onder de lage-inkomensgrens ook wel van een risico op armoede."
Wat óók niet als inkomen meetelt zijn alle toeslagen, kindgebonden regelingen, kwijtscheldingen, en alle NIET-uitgaven (verstrekkingen in natura).
Onderaan het artikel staat een link naar het aantal personen dat deel uitmaakt van een huishouden met een laag inkomen - waarbij dus alléén het salaris/uitkering meetelt als inkomen. Bij dit gezin dus 4 personen, die volgens het CBS risico (!) lopen op armoede.
Linkje: https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 4119854881
kortdurend (gedurende 1 jaar laag inkomen), totaal personen in huishoudens laag inkomen:
2013 - 1.186.600 - relatief 7.4 % van het totaal aantal inwoners
2021 - 891.100 - relatief 5.4 %
langdurig (4 jaar of langer)
2013 - 349.100 - relatief 2.3 %
2021 - 369.500 - relatief 2.3 %
Nogmaals: het CBS rapporteert het aantal personen dat deel uitmaakt van een huishouden met een laag inkomen - en 'dus' risico op armoede.
In de media makt men daarvan dat er "bijna een miljoen mensen ONDER de armoedegrens leven". Kortdurende, wel te verstaan.
Laag inkomen: dat kan ook betekenen dat iemand gewoon parttime werkt (als eigen keuze) en dus een laag inkomen heeft. Partner heeft misschien wel een topinkomen dus géén risico op armoede.
Ook kan iemand bewust een laag inkomen hebben als diegene een tijdje leeft van een verkregen erfenis. Of vervroegd met pensioen is gegaan van zijn spaargeld. Het CBS zet er niet voor niets expliciet bij dat spaargeld niet meetelt, men kijkt alléén hoeveel van de bijna 18 miljoen inwoners een laag inkomen hebben, waarbij een laag inkomen prima samen kan gaan met veel spaargeld.
M.i. zijn de berichten in de media erg verwarrend en meer gericht op beeldvorming dan op correcte informatievoorziening.
Maar goed, volgens het CBS gaat het (maart 2023) dus juist goed met het ontworstelen aan armoede bij volgende generaties.
De cijfers/percentages m.b.t. laag inkomen/risico armoede: (zie linkje):
aandeel "ontvanger van een sociale voorziening" (bijstand)
2013 - kort 1 jaar - 315.900 - relatief 59.6 % van totaal inwoners in die groep
2013 - lang 4 jaar - 128.200 - relatief 28.2 %
2021 - kort 1 jaar - 306.400 - relatief 52.4 %
2021 - lang 4 jaar - 171.100 - relatief 33.9 %
ter vergelijk: binnen de groep "werknemers"
2021 - kort 1 jaar - 74.200 - relatief 1.1 %
2021 - lang 4 jaar - 16.200 - relatief 0.3 % van alle werknemers
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/11 ... hun-ouders
"...Kinderen die in 1995 in een gezin met een laag inkomen woonden, hadden 25 jaar later in een eigen huishouden een armoederisico van 9,6 procent. Ruim 9 van de 10 kinderen uit een laag-inkomensgezin liepen dus later geen risico op armoede. In totaal maakte bijna 5,5 procent van de inwoners van Nederland in 2021 en 2020 deel uit van een huishouden met een laag inkomen. Dat blijkt uit onderzoek naar de inkomenssamenhang tussen twee familiegeneraties....
Voor een gezin met twee kinderen betekent een laag inkomen in 2021 dat hun inkomsten hoogstens 2 170 euro zijn. In 1995 was dat omgerekend hoogstens 1 320 euro. Omdat alleen het inkomen meetelt en spaargeld bijvoorbeeld niet, spreekt het CBS bij een inkomen onder de lage-inkomensgrens ook wel van een risico op armoede."
Wat óók niet als inkomen meetelt zijn alle toeslagen, kindgebonden regelingen, kwijtscheldingen, en alle NIET-uitgaven (verstrekkingen in natura).
Onderaan het artikel staat een link naar het aantal personen dat deel uitmaakt van een huishouden met een laag inkomen - waarbij dus alléén het salaris/uitkering meetelt als inkomen. Bij dit gezin dus 4 personen, die volgens het CBS risico (!) lopen op armoede.
Linkje: https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 4119854881
kortdurend (gedurende 1 jaar laag inkomen), totaal personen in huishoudens laag inkomen:
2013 - 1.186.600 - relatief 7.4 % van het totaal aantal inwoners
2021 - 891.100 - relatief 5.4 %
langdurig (4 jaar of langer)
2013 - 349.100 - relatief 2.3 %
2021 - 369.500 - relatief 2.3 %
Nogmaals: het CBS rapporteert het aantal personen dat deel uitmaakt van een huishouden met een laag inkomen - en 'dus' risico op armoede.
In de media makt men daarvan dat er "bijna een miljoen mensen ONDER de armoedegrens leven". Kortdurende, wel te verstaan.
Laag inkomen: dat kan ook betekenen dat iemand gewoon parttime werkt (als eigen keuze) en dus een laag inkomen heeft. Partner heeft misschien wel een topinkomen dus géén risico op armoede.
Ook kan iemand bewust een laag inkomen hebben als diegene een tijdje leeft van een verkregen erfenis. Of vervroegd met pensioen is gegaan van zijn spaargeld. Het CBS zet er niet voor niets expliciet bij dat spaargeld niet meetelt, men kijkt alléén hoeveel van de bijna 18 miljoen inwoners een laag inkomen hebben, waarbij een laag inkomen prima samen kan gaan met veel spaargeld.
M.i. zijn de berichten in de media erg verwarrend en meer gericht op beeldvorming dan op correcte informatievoorziening.
Maar goed, volgens het CBS gaat het (maart 2023) dus juist goed met het ontworstelen aan armoede bij volgende generaties.
De cijfers/percentages m.b.t. laag inkomen/risico armoede: (zie linkje):
aandeel "ontvanger van een sociale voorziening" (bijstand)
2013 - kort 1 jaar - 315.900 - relatief 59.6 % van totaal inwoners in die groep
2013 - lang 4 jaar - 128.200 - relatief 28.2 %
2021 - kort 1 jaar - 306.400 - relatief 52.4 %
2021 - lang 4 jaar - 171.100 - relatief 33.9 %
ter vergelijk: binnen de groep "werknemers"
2021 - kort 1 jaar - 74.200 - relatief 1.1 %
2021 - lang 4 jaar - 16.200 - relatief 0.3 % van alle werknemers
gebruna wijzigde dit bericht op 04-11-2023 14:06
0.42% gewijzigd
zaterdag 4 november 2023 om 14:05
Dit helpt om het probleem te zien.NoPepsiPlease schreef: ↑04-11-2023 10:48Het kan wel, maar het vraagt gewoon heel heel heel erg veel meer. En niet iedereen heeft dat uithoudingsvermogen.
Waar de een maar 20 km hoeft te rennen om die wedstrijd te winnen, moet een ander 60 km rennen om diezelfde wedstrijd te winnen. Is diegene dan zwak, neemt diegene dan geen eigen verantwoordelijkheid, heeft deze persoon geen capaciteiten als hij/zij na 45 km stopt met rennen? En de wedstrijd verliest?
Voeg er nog aan toe dat degene die maar 20 km hoeft te rennen dat mag doen met een opgeleide coach ernaast en een mooie tablet die de route heeft uitgestippeld voor je. Je hebt goed geslapen in je dure bed en goed gegeten. Degene die 60 km mocht rennen natuurlijk niet, die heeft hopelijk een beetje een idee van hoe je bij de bestemming komt maar niemand die je bij de hand neemt en het is maar erg de vraag of je buik vol was en waarmee....
Lorem Ipsum
zaterdag 4 november 2023 om 14:11
Dat soort dingen weten zelfs mensen niet die bijvoorbeeld case-manager zijn van iemand die een PW uitkering krijgt. Waarom vul jij een belastingformulier IB in? Of Schuldhulpverleners. Dat weet ik uit eigen ervaring. Dus altijd jezelf informeren. En juist dat is dus niet iedereen gegeven.Graze schreef: ↑04-11-2023 12:45Je moet natuurlijk maar net weten welke potjes en regelingen er zijn en waar je recht op zou hebben. Als niemand je daar op wijst. Zo had ik jaren geleden veel dure tandartsrekeningen. Alles bij elkaar zo'n 3000 euro. Door dit forum kwam ik er achter dat je dat op kan geven bij de belasting. Mijn ouders zeiden meteen "nee joh, dat krijg je echt niet terug hoor!" en ze waren helemaal verbaasd dat ik wel een deel terug kreeg.
Everything you see I owe to spaghetti!
zaterdag 4 november 2023 om 14:25
Wat dat studeren betreft kom ik uit een omgekeerde achtergrond. Mijn ouders hebben gestudeerd, de hele familie is hoogopgeleid, het uitgangspunt/streven was dat je ging studeren en op kamers ging, liefst in een andere stad.
Kon je niet meteen studeren, dan toch proberen dat via een omweg te bereiken. En zeker niet zwichten voor jong gaan werken en relatief veel geld te verdienen. Nee, denk aan de mogelijke groei van inkomen op lange termijn.
Grote nadeel was dat er weinig ruimte was voor andere carrièrepaden. Wel hebben we nu allemaal goede banen met hoge inkomens. Maar voor een goed inkomen hoef je niet persé te studeren, natuurlijk.
Maar ik weet ook van families waar studeren maar raar en overdreven werd gevonden. Dan is het lastig om als 18-jarige een andere keuze te maken.
Overigens kunnen mijn ouders ook totaal niet omgaan met geld, het is dat er veel geld binnenkwam, want anders zaten wij waarschijnlijk aan de bedelstaf.
Kon je niet meteen studeren, dan toch proberen dat via een omweg te bereiken. En zeker niet zwichten voor jong gaan werken en relatief veel geld te verdienen. Nee, denk aan de mogelijke groei van inkomen op lange termijn.
Grote nadeel was dat er weinig ruimte was voor andere carrièrepaden. Wel hebben we nu allemaal goede banen met hoge inkomens. Maar voor een goed inkomen hoef je niet persé te studeren, natuurlijk.
Maar ik weet ook van families waar studeren maar raar en overdreven werd gevonden. Dan is het lastig om als 18-jarige een andere keuze te maken.
Overigens kunnen mijn ouders ook totaal niet omgaan met geld, het is dat er veel geld binnenkwam, want anders zaten wij waarschijnlijk aan de bedelstaf.
zaterdag 4 november 2023 om 14:34
Ik zit hier altijd een beetje dubbel in. Met een armoede achtergrond is het moeilijker om eruit te komen, maar om jezelf dan alleen maar als slachtoffer te zien, vind ik ook weer niet ok.
Enige jaren geleden was er een programma op tv (weet de naam even niet meer) waar een rijke ondernemer gekoppeld werd aan mensen die het moeilijk hadden. Doel van het programma was dat die ondernemer zijn inzichten en netwerk gebruikte om degenen die het moeilijk hadden te helpen. In sommige gevallen was dit een succes. In andere gevallen zag je dat ondanks dat alle mogelijkheden werden aangereikt, er 0 moeite kwam uit degenen die het moeilijk hadden. Daar kon ik aardig boos op worden en in 1 aflevering was de ondernemer er ook mee gestopt.
Zelf kom ik niet uit echt een arm gezin, maar er zijn zeker periodes geweest waarin elk dubbeltje omgedraaid moest worden. Juist omdat mijn ouders dat voor mij niet wilden, is studeren enorm gestimuleerd. Tegen de tijd dat ik tiener was, waren de inkomsten gelukkig ook alweer een stuk beter. Inmiddels verdien ik veel meer dan mijn ouders ooit hebben gedaan en ben ik ook echt dankbaar dat ze mij gestimuleerd hebben.
Mijn man is juist veel minder gestimuleerd qua studeren. Zijn vader kwam echt uit een arm gezin (alleenstaande moeder in die tijd). Hij heeft zich met hard werken echt opgewekt en is inmiddels behoorlijk rijk (als je hem ziet, zal je dat nooit zeggen. Zo gewoon ziet hij eruit). Ondanks dat hij pensioenleeftijd heeft bereikt, werkt hij nog steeds aan van alles. Bij zo iemand hoef je ook echt niet aan te komen dat armoede je overkomt en er niets aan kunt doen.
Enige jaren geleden was er een programma op tv (weet de naam even niet meer) waar een rijke ondernemer gekoppeld werd aan mensen die het moeilijk hadden. Doel van het programma was dat die ondernemer zijn inzichten en netwerk gebruikte om degenen die het moeilijk hadden te helpen. In sommige gevallen was dit een succes. In andere gevallen zag je dat ondanks dat alle mogelijkheden werden aangereikt, er 0 moeite kwam uit degenen die het moeilijk hadden. Daar kon ik aardig boos op worden en in 1 aflevering was de ondernemer er ook mee gestopt.
Zelf kom ik niet uit echt een arm gezin, maar er zijn zeker periodes geweest waarin elk dubbeltje omgedraaid moest worden. Juist omdat mijn ouders dat voor mij niet wilden, is studeren enorm gestimuleerd. Tegen de tijd dat ik tiener was, waren de inkomsten gelukkig ook alweer een stuk beter. Inmiddels verdien ik veel meer dan mijn ouders ooit hebben gedaan en ben ik ook echt dankbaar dat ze mij gestimuleerd hebben.
Mijn man is juist veel minder gestimuleerd qua studeren. Zijn vader kwam echt uit een arm gezin (alleenstaande moeder in die tijd). Hij heeft zich met hard werken echt opgewekt en is inmiddels behoorlijk rijk (als je hem ziet, zal je dat nooit zeggen. Zo gewoon ziet hij eruit). Ondanks dat hij pensioenleeftijd heeft bereikt, werkt hij nog steeds aan van alles. Bij zo iemand hoef je ook echt niet aan te komen dat armoede je overkomt en er niets aan kunt doen.
zaterdag 4 november 2023 om 14:47
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
