
Is moederschap een baan?
zaterdag 10 mei 2014 om 13:03
Uit de Telegraaf..
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.

zaterdag 10 mei 2014 om 15:53
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 15:26:
[...]
Je kunt als alimentatiebetaler uitsluitend een forfaitair bedrag van je inkomen aftrekken. Dat dekt meestal het bedrag aan alimentatie in het geheel niet. De alleenstaande alimentatieontvangster heeft recht op:
* alleenstaande ouderkorting
* inkomensafhankelijke combinatiekorting
* kinderbijslag
* kindgebonden budget
wanneer ze een ook maar klein beetje fatsoenlijk aantal uren werkt. Hoe het met de toeslagen zit weet ik niet. Ik weet alleen dat ik er niet voor in aanmerking kom.
Dat is waar ik het over heb.
Er is geen verwarring hoor. Je doet gewoon net alsof datgene wat niet in je straatje past niet bestaat.En dus vergelijk jij appels met peren. Want jouw betoog gaat al mank bij een moeder die geen of een minimaal betaalde baan heeft of kinderen ouder dan 18 en jonger dan 21 jaar. Maar zet ze gerust allemaal weg als profiteurs van de staat en van hun zielige ex-man. We kennen je frustatie dienaangaande.
[...]
Je kunt als alimentatiebetaler uitsluitend een forfaitair bedrag van je inkomen aftrekken. Dat dekt meestal het bedrag aan alimentatie in het geheel niet. De alleenstaande alimentatieontvangster heeft recht op:
* alleenstaande ouderkorting
* inkomensafhankelijke combinatiekorting
* kinderbijslag
* kindgebonden budget
wanneer ze een ook maar klein beetje fatsoenlijk aantal uren werkt. Hoe het met de toeslagen zit weet ik niet. Ik weet alleen dat ik er niet voor in aanmerking kom.
Dat is waar ik het over heb.
Er is geen verwarring hoor. Je doet gewoon net alsof datgene wat niet in je straatje past niet bestaat.En dus vergelijk jij appels met peren. Want jouw betoog gaat al mank bij een moeder die geen of een minimaal betaalde baan heeft of kinderen ouder dan 18 en jonger dan 21 jaar. Maar zet ze gerust allemaal weg als profiteurs van de staat en van hun zielige ex-man. We kennen je frustatie dienaangaande.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zaterdag 10 mei 2014 om 15:54
quote:MilaDila schreef op 10 mei 2014 @ 15:47:
[...]
De verwekker lijkt me. Als hij de zorgtaken niet (of weinig) op zich neemt en buitenshuis gaat werken mag hij moeders de vrouw betalen die dan betaald thuis gaat werken.Nee dat mag niet, hoor. Want dan profiteer je van je (ex)man..........
[...]
De verwekker lijkt me. Als hij de zorgtaken niet (of weinig) op zich neemt en buitenshuis gaat werken mag hij moeders de vrouw betalen die dan betaald thuis gaat werken.Nee dat mag niet, hoor. Want dan profiteer je van je (ex)man..........
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps

zaterdag 10 mei 2014 om 16:01
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 14:24:
Blijven hangen in al die verwijten en klaagzangen is niet goed voor je kinderen, Armand.Blijven zwijgen over de ongelofelijke misstanden aangaande de verdeling van het gratis geld bij gescheiden (co-)ouders is uitsluitend heel erg slecht voor mijn portemonnee. Met mijn kinderen heeft dat niets te maken.
Blijven hangen in al die verwijten en klaagzangen is niet goed voor je kinderen, Armand.Blijven zwijgen over de ongelofelijke misstanden aangaande de verdeling van het gratis geld bij gescheiden (co-)ouders is uitsluitend heel erg slecht voor mijn portemonnee. Met mijn kinderen heeft dat niets te maken.
zaterdag 10 mei 2014 om 16:01
quote:tallyho schreef op 10 mei 2014 @ 15:17:
[...]
Waar jij niet toebehoort want je trekt de door jou betaalde kinderalimentatie af van je inkomstenbelasting. Welkom bij de club van mensen die profiteren van belastingvoordelen dekt voor jou beter de lading. Niet voor Bitje want die heeft geen belastingvoordeel van het hebben van een kind........
[...]
Waar jij niet toebehoort want je trekt de door jou betaalde kinderalimentatie af van je inkomstenbelasting. Welkom bij de club van mensen die profiteren van belastingvoordelen dekt voor jou beter de lading. Niet voor Bitje want die heeft geen belastingvoordeel van het hebben van een kind........

zaterdag 10 mei 2014 om 16:04
quote:tallyho schreef op 10 mei 2014 @ 15:53:
[...]
En dus vergelijk jij appels met peren. Want jouw betoog gaat al mank bij een moeder die geen of een minimaal betaalde baan heeft of kinderen ouder dan 18 en jonger dan 21 jaar. Wanneer je niet eens je eigen kinderen onderhoudt en dan ook nog klaagt over dat je te weinig gratis geld toe krijgt, dan zou je je ogen uit de kop moeten schamen. Maar goed, dat is mijn mening, niet te verwarren met feitelijke regelingen die echt geld uitbetalen om echte spullen van te kunnen kopen.
[...]
En dus vergelijk jij appels met peren. Want jouw betoog gaat al mank bij een moeder die geen of een minimaal betaalde baan heeft of kinderen ouder dan 18 en jonger dan 21 jaar. Wanneer je niet eens je eigen kinderen onderhoudt en dan ook nog klaagt over dat je te weinig gratis geld toe krijgt, dan zou je je ogen uit de kop moeten schamen. Maar goed, dat is mijn mening, niet te verwarren met feitelijke regelingen die echt geld uitbetalen om echte spullen van te kunnen kopen.

zaterdag 10 mei 2014 om 16:05
zaterdag 10 mei 2014 om 16:06
Amand, ik weet niet hoe het bij jou zit, maar mijn ex heeft een zeer goedbetaalde fulltime baan. Ik werk parttime en heb grotendeels de zorg van ons kind, ondanks het co-ouderschap. Naast de dagelijkse kosten, betaal ik ook de kosten voor kleding, schoenen, sportclubjes, muziekles, school en medische kosten). Mijn ex betaalt in principe haar eten en drinken op de dagen dat ze bij hem is. Ga jij dan miepen over een paar voordeeltjes van de belasting voor mij, als alleenstaande moeder? Waar je dus NIET schatrijk van wordt, hoor, ik zal je nou eens uit die droom helpen . Ik betaal ook aardig wat belasting. Mijn ex gunt het me van harte, omdat hij weet dat ik het best zwaar heb (hij en zijn partner zijn twee verdieners). Ik ben niet zielig, ik doe mijn best het allemaal te doen en dat lukt meestal. Maar jij zult het wel profiteren van mijn ex-man noemen of mijn hand ophouden voor de toeslagen. Waarom denk jij toch dat we het allemaal cadeau krijgen? Als jij zo zielig bent, waarom krijg jij dan geen huurtoeslag of hypotheekaftrek? Of zorgtoeslag?
zaterdag 10 mei 2014 om 16:08


zaterdag 10 mei 2014 om 16:13
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 16:01:
[...]
Blijven zwijgen over de ongelofelijke misstanden aangaande de verdeling van het gratis geld bij gescheiden (co-)ouders is uitsluitend heel erg slecht voor mijn portemonnee. Met mijn kinderen heeft dat niets te maken.Dan heb je je zaken niet goed geregeld destijds, Amand. En je kunt altijd een herberekening van je alimentatie aanvragen, dus doe dat, als er misstanden zijn. Mijn ex heeft die klachten die jij hebt, namelijk helemaal niet. Die vroeg me laatst zelfs of hij kon bijspringen, omdat ik het even zwaar had met een dierenartsrekening. Mijn hele scheiding is slecht geweest voor mijn portemonnee en ik kan in het klagen en zuur worden blijven hangen, maar daar worden we alle drie (ik, ex en kind) niet gelukkiger van, hoor. Move on, regel je zaken dan beter en laat je ex(en) los mbt. hun financiele situatie. Want jij merkt echt niets van hun eenouderkorting en kinderbijslag, hoor, daar gaan ze echt niet luxe van op vakantie.
[...]
Blijven zwijgen over de ongelofelijke misstanden aangaande de verdeling van het gratis geld bij gescheiden (co-)ouders is uitsluitend heel erg slecht voor mijn portemonnee. Met mijn kinderen heeft dat niets te maken.Dan heb je je zaken niet goed geregeld destijds, Amand. En je kunt altijd een herberekening van je alimentatie aanvragen, dus doe dat, als er misstanden zijn. Mijn ex heeft die klachten die jij hebt, namelijk helemaal niet. Die vroeg me laatst zelfs of hij kon bijspringen, omdat ik het even zwaar had met een dierenartsrekening. Mijn hele scheiding is slecht geweest voor mijn portemonnee en ik kan in het klagen en zuur worden blijven hangen, maar daar worden we alle drie (ik, ex en kind) niet gelukkiger van, hoor. Move on, regel je zaken dan beter en laat je ex(en) los mbt. hun financiele situatie. Want jij merkt echt niets van hun eenouderkorting en kinderbijslag, hoor, daar gaan ze echt niet luxe van op vakantie.
zaterdag 10 mei 2014 om 16:15
quote:MilaDila schreef op 10 mei 2014 @ 16:08:
Vind argument dat (andermans) kinderen straks m'n luier komen verschonen compleet onzinnig. Ik betaal via de belastingen al genoeg mee aan het grootbrengen van m'n toekomstige nachtzuster.Geloof me, ik denk ook niet dat mijn kind jou komt verschonen in de toekomst. hoor . We betalen allemaal belasting, ik, als werkende moeder ook, om over mijn vriend (ook een vader) met eigen zaak, maar niet te spreken.
Vind argument dat (andermans) kinderen straks m'n luier komen verschonen compleet onzinnig. Ik betaal via de belastingen al genoeg mee aan het grootbrengen van m'n toekomstige nachtzuster.Geloof me, ik denk ook niet dat mijn kind jou komt verschonen in de toekomst. hoor . We betalen allemaal belasting, ik, als werkende moeder ook, om over mijn vriend (ook een vader) met eigen zaak, maar niet te spreken.

zaterdag 10 mei 2014 om 16:16
quote:Roodhaarr schreef op 10 mei 2014 @ 14:21:
Jaren geleden zag ik dit al voorbijkomen. Ik was benieuwd hoe dit dan gefinancierd moest worden. Destijds kon ik dat ook online vinden, zojuist gezocht maar ik zag het niet meer.
Het was echt interessant. Ze zien namelijk een paar geweldige besparingen die ontstaan als moeders fulltime voor de kinderen zorgen.
Besparing op de verslavingszorg, aangezien kinderen van werkende moeders vaker aan de drugs en alcohol gaan.
Besparing op de politie, want kinderen van werkende moeders zijn volgens hen nu verantwoordelijk voor de meeste jeugdcriminaliteit.
Besparing op onderwijs, want kinderen van werkende moeders krijgen thuis te weinig aandacht en begeleiding bij het huiswerk.
Etc..etc
Ze hadden alles keurig berekend en daarmee een sluitende begroting gemaakt om die 2500 per maand te kunnen betalen. Ik vrees echter dat het nog wel eens tegen zou kunnen vallen die besparingen die ze verwachten
Ja, want er moet ineens meer WW betaald worden voor al die politie-agenten en hulpverleners die werkloos worden
Ik vind het btw echt heel kort door de bocht om te zeggen dat er meer criminaliteit is omdat moeders (weer moeders, niet vaders) zo nodig moeten werken.
Om het maar even net zo kort door de bocht te stellen: Veel criminelen zijn van bepaalde noord-afrikaanse afkomst. In die cultuur zitten de moeders thuis.
Jaren geleden zag ik dit al voorbijkomen. Ik was benieuwd hoe dit dan gefinancierd moest worden. Destijds kon ik dat ook online vinden, zojuist gezocht maar ik zag het niet meer.
Het was echt interessant. Ze zien namelijk een paar geweldige besparingen die ontstaan als moeders fulltime voor de kinderen zorgen.
Besparing op de verslavingszorg, aangezien kinderen van werkende moeders vaker aan de drugs en alcohol gaan.
Besparing op de politie, want kinderen van werkende moeders zijn volgens hen nu verantwoordelijk voor de meeste jeugdcriminaliteit.
Besparing op onderwijs, want kinderen van werkende moeders krijgen thuis te weinig aandacht en begeleiding bij het huiswerk.
Etc..etc
Ze hadden alles keurig berekend en daarmee een sluitende begroting gemaakt om die 2500 per maand te kunnen betalen. Ik vrees echter dat het nog wel eens tegen zou kunnen vallen die besparingen die ze verwachten
Ja, want er moet ineens meer WW betaald worden voor al die politie-agenten en hulpverleners die werkloos worden
Ik vind het btw echt heel kort door de bocht om te zeggen dat er meer criminaliteit is omdat moeders (weer moeders, niet vaders) zo nodig moeten werken.
Om het maar even net zo kort door de bocht te stellen: Veel criminelen zijn van bepaalde noord-afrikaanse afkomst. In die cultuur zitten de moeders thuis.

zaterdag 10 mei 2014 om 16:29
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 16:13:
[...]
Dan heb je je zaken niet goed geregeld destijds, Amand. En je kunt altijd een herberekening van je alimentatie aanvragen, dus doe dat, als er misstanden zijn.
Naast dat het grootste deel van dat gratis geld niet meegerekend wordt bij het bepalen van de draagkracht van de alimentatiegerechtigde (waarmee de scheve verdeling van de kosten in stand blijft), kost een gang naar de rechter heel veel duizenden euro's. Dat weet je zelf ook. Daarbij is, zeker in het geval van co-ouderschap, de gelijkwaardige verdeling van de (belasting)voordelen voor 100% afhankelijk van de welwillendheid van de ouder die de (belasting)voordelen ontvangt. De rechtbank doet namelijk voor het grootste deel net alsof die voordelen niet bestaan, terwijl het toch echt geld is waar je echte spullen van kunt kopen.
Dus 'je zaken niet goed geregeld' dekt op geen enkele manier de lading van de materie die je ter sprake brengt.
EDIT: gelukkig wordt dat wel een beetje beter met de nieuwe regels in 2015, waarbij je dus wel weer voor heel veel duizenden euro's naar de rechtbank mag stappen om een kans te krijgen een betere regeling te krijgen.
[...]
Dan heb je je zaken niet goed geregeld destijds, Amand. En je kunt altijd een herberekening van je alimentatie aanvragen, dus doe dat, als er misstanden zijn.
Naast dat het grootste deel van dat gratis geld niet meegerekend wordt bij het bepalen van de draagkracht van de alimentatiegerechtigde (waarmee de scheve verdeling van de kosten in stand blijft), kost een gang naar de rechter heel veel duizenden euro's. Dat weet je zelf ook. Daarbij is, zeker in het geval van co-ouderschap, de gelijkwaardige verdeling van de (belasting)voordelen voor 100% afhankelijk van de welwillendheid van de ouder die de (belasting)voordelen ontvangt. De rechtbank doet namelijk voor het grootste deel net alsof die voordelen niet bestaan, terwijl het toch echt geld is waar je echte spullen van kunt kopen.
Dus 'je zaken niet goed geregeld' dekt op geen enkele manier de lading van de materie die je ter sprake brengt.
EDIT: gelukkig wordt dat wel een beetje beter met de nieuwe regels in 2015, waarbij je dus wel weer voor heel veel duizenden euro's naar de rechtbank mag stappen om een kans te krijgen een betere regeling te krijgen.
zaterdag 10 mei 2014 om 16:41
Bij een baan verricht je een dienst voor een ander en daar krijg je voor betaald, als moeder zorg je voor de kinderen die je zelf op de wereld hebt gezet en voor wie jij verantwoordelijk bent. Dus nee, het moederschap is geen baan. Of het wel of niet veel werk is, of het altijd leuk is, et cetera, vind ik allemaal niet relevant.
Om het een hobby te noemen vind ik ook raar trouwens.
Om het een hobby te noemen vind ik ook raar trouwens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 10 mei 2014 om 16:43
Mijn huidige partner zit in de situatie dat er toch echt een herberekening moet komen naar zijn ex-partner toe. Haar algehele situatie is al jaren gewijzigd (vet in haar voordeel), dus de oude situatie qua alimentatie is niet meer aan de orde. Nou kon mijn partner er mee leven, hij is allang blij dat hij van haar af is, maar nu de crisis in de zaak toch wel heel erg toegeslagen heeft, zal hij wel moeten. Helaas met advocaat, want er valt met haar niet te praten over hoe het helaas gewoon nu is (financieel). Dus ja, ik weet genoeg over heksenexen. En de enorm hoge kosten, die een herberekening met zich mee neemt. Maar ik weet jouw financiele ellende niet, Amand. Ik vind het vervelend als een man echt de dupe is van een graaiende ex-vrouw. Ik ken helaas beide varianten. En jij richt je voornamelijk op de vrouwen, die 'gratis' geld krijgen en er goed mee weg komen. Maar er zijn nog steeds meer vrouwen, die het financieel erg zwaar hebben, na een scheiding. Ik erken dat er zowel aan de man- als aan de vrouwkant een hoop narigheid is, vaak. Ook financieel. En ja, daar zijn de kinderen ook de dupe van. Financieel, maar ook door het gedoe wat er dan tussen ouders maar blijft bestaan. Ik zeg; deal ermee of doe er wat aan. In mijn geval, deal ik er mee, mijn vriend gaat er nu wat aan doen. In zijn geval is de balans compleet zoek en dat is inmiddels ook erkend door een aantal instanties.

zaterdag 10 mei 2014 om 16:45
quote:zoetie schreef op 10 mei 2014 @ 16:15:
[...]
Geloof me, ik denk ook niet dat mijn kind jou komt verschonen in de toekomst. hoor . We betalen allemaal belasting, ik, als werkende moeder ook, om over mijn vriend (ook een vader) met eigen zaak, maar niet te spreken.
Klopt. En ik vind het ook helemaal prima om belasting te betalen, ook voor allerlei zaken waar ik geen belang bij heb verder. Net als anderen betalen voor zaken waar ik juist meer belang bij heb. Vind het allemaal best, we leven in een relatief verwende maatschappij en hebben niks te klagen.
Om nu echter (nog) meer geld te gaan besteden aan thuisblijvende kindverzorgers vind ik onzinnig. Dat moeten de ouders maar onderling oplossen & betalen.
[...]
Geloof me, ik denk ook niet dat mijn kind jou komt verschonen in de toekomst. hoor . We betalen allemaal belasting, ik, als werkende moeder ook, om over mijn vriend (ook een vader) met eigen zaak, maar niet te spreken.
Klopt. En ik vind het ook helemaal prima om belasting te betalen, ook voor allerlei zaken waar ik geen belang bij heb verder. Net als anderen betalen voor zaken waar ik juist meer belang bij heb. Vind het allemaal best, we leven in een relatief verwende maatschappij en hebben niks te klagen.
Om nu echter (nog) meer geld te gaan besteden aan thuisblijvende kindverzorgers vind ik onzinnig. Dat moeten de ouders maar onderling oplossen & betalen.
zaterdag 10 mei 2014 om 16:49
zaterdag 10 mei 2014 om 16:53
zaterdag 10 mei 2014 om 16:58
quote:Amand schreef op 10 mei 2014 @ 16:04:
[...]
Wanneer je niet eens je eigen kinderen onderhoudt en dan ook nog klaagt over dat je te weinig gratis geld toe krijgt, dan zou je je ogen uit de kop moeten schamen. Maar goed, dat is mijn mening, niet te verwarren met feitelijke regelingen die echt geld uitbetalen om echte spullen van te kunnen kopen.Jij onderhoudt ze en je ex-vrouw verzorgt ze, beide componenten hebben een economische waarde. Want als de staat het voor jullie moet doen krijg je een rekening in de bus. Kun je je ouderbijdrage betalen.
[...]
Wanneer je niet eens je eigen kinderen onderhoudt en dan ook nog klaagt over dat je te weinig gratis geld toe krijgt, dan zou je je ogen uit de kop moeten schamen. Maar goed, dat is mijn mening, niet te verwarren met feitelijke regelingen die echt geld uitbetalen om echte spullen van te kunnen kopen.Jij onderhoudt ze en je ex-vrouw verzorgt ze, beide componenten hebben een economische waarde. Want als de staat het voor jullie moet doen krijg je een rekening in de bus. Kun je je ouderbijdrage betalen.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zaterdag 10 mei 2014 om 16:59
Natuurlijk zijn geen kinderen geen baan. Het is ook geen hobby trouwens. Het is iets wat op een ander niveau staat. Het is een fundamentele keuze die een enorme invloed heeft op je leven. Maar uiteindelijk wel een eigen keuze in verreweg de meeste gevallen.
De samenleving helpt nu ook al mee bij het grootbrengen van kinderen. Vreemd om te stellen dat daar geen enkele waardering voor is. Denk maar aan kinderbijslag, toeslag voor de opvang maar ook gratis onderwijs en gezondheidszorg. Nog afgezien van regelingen als betaald zwangerschapsverlof en ouderschapsverlof.
Uiteraard is het uitstekend dat die regelingen er zijn. Dat helpt bij het in stand houden van de maatschappij.
Maar uiteindelijk ligt de eerste verantwoordelijkheid voor de kinderen, ook financieel, toch echt bij de ouders en zo hoort het ook. Geen salaris dus voor het enkele feit dat je kinderen hebt (en zeker als dat alleen voor moeders is, ik dacht dat we die onzin nu wel gehad hadden inmiddels dat moeders zo veel beter zijn in zorgen dan vaders)
De samenleving helpt nu ook al mee bij het grootbrengen van kinderen. Vreemd om te stellen dat daar geen enkele waardering voor is. Denk maar aan kinderbijslag, toeslag voor de opvang maar ook gratis onderwijs en gezondheidszorg. Nog afgezien van regelingen als betaald zwangerschapsverlof en ouderschapsverlof.
Uiteraard is het uitstekend dat die regelingen er zijn. Dat helpt bij het in stand houden van de maatschappij.
Maar uiteindelijk ligt de eerste verantwoordelijkheid voor de kinderen, ook financieel, toch echt bij de ouders en zo hoort het ook. Geen salaris dus voor het enkele feit dat je kinderen hebt (en zeker als dat alleen voor moeders is, ik dacht dat we die onzin nu wel gehad hadden inmiddels dat moeders zo veel beter zijn in zorgen dan vaders)