Actueel
alle pijlers
Is Wilders wel het echte probleem?
woensdag 16 september 2009 om 18:58
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
donderdag 17 september 2009 om 10:36
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 02:07:
[...]
Het topic "Sharia over 25 jaar ook in Nederland" is iets verder op.Gaat niet gebeuren, daar gaan we voor zorgen. Genoeg atheisten en niet atheisten die religie vooral als persoonlijke zaak zien hier. Mensen die sharia willen zijn vrij te vertrekken naar oorden waar die heerst. Mijn moslimfamilie zit er niet op de wachten.
[...]
Het topic "Sharia over 25 jaar ook in Nederland" is iets verder op.Gaat niet gebeuren, daar gaan we voor zorgen. Genoeg atheisten en niet atheisten die religie vooral als persoonlijke zaak zien hier. Mensen die sharia willen zijn vrij te vertrekken naar oorden waar die heerst. Mijn moslimfamilie zit er niet op de wachten.
donderdag 17 september 2009 om 10:39
quote:mamzelle schreef op 17 september 2009 @ 10:35:
[...]
Ik heb er geen last van als in het straatbeeld moslims of moskeeen voorkomen. Vind het een verrijking, geen verarming.
Je vraagt nogal wat van Ibrahim Modaal. Heb jij, of hebben wij, invloed op onze eigen tokkies? Nee toch?
In de politiek ben ik voor duidelijke taal. Graag. Laten we gewoon weten waar we aan toe zijn met elkaar. Stemmingmakerij of hetze heb ik geen behoefte aan en dat is waar Wilders zich mee bezighoudt.Krijg hier altijd een beetje :puke: neigingen van.
[...]
Ik heb er geen last van als in het straatbeeld moslims of moskeeen voorkomen. Vind het een verrijking, geen verarming.
Je vraagt nogal wat van Ibrahim Modaal. Heb jij, of hebben wij, invloed op onze eigen tokkies? Nee toch?
In de politiek ben ik voor duidelijke taal. Graag. Laten we gewoon weten waar we aan toe zijn met elkaar. Stemmingmakerij of hetze heb ik geen behoefte aan en dat is waar Wilders zich mee bezighoudt.Krijg hier altijd een beetje :puke: neigingen van.
donderdag 17 september 2009 om 10:44
quote:mamzelle schreef op 17 september 2009 @ 10:36:
Verder eens met BowDown. De moslims/allochtonen/whatever you call it maken gebruik van hun democratische rechten. Net zoals ieder ander.Zodra aan oorspronkelijke bewoners van Nederlanders wordt gezegd dat ze moeten oprotten naar elders is er iets goed mis. Ben je het ook eens met die statement van Bowdown?
Verder eens met BowDown. De moslims/allochtonen/whatever you call it maken gebruik van hun democratische rechten. Net zoals ieder ander.Zodra aan oorspronkelijke bewoners van Nederlanders wordt gezegd dat ze moeten oprotten naar elders is er iets goed mis. Ben je het ook eens met die statement van Bowdown?
donderdag 17 september 2009 om 13:29
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 01:10:
[...]
Wat jij doet is weglopen voor het feit dat Moslims net zoveel vrijheden en rechten hebben in dit land als de oorspronkelijke bewoners. Een Nederland van 50 jaar geleden zonder Moslims, ziet er nou eenmaal anders uit dan het Nederland van nu waar 1.000.000 Moslims wonen. Een miljoen moslims in Nederland hebben net zoveel te zeggen als een een miljoen Nederlanders. Dat heb jij gewoon te slikken. Typisch... Maar neen, als dat ten koste van mij gaat dan heb ik dat zeker niet te slikken. Zou je wel willen...
Dus als Nederland hervormd wordt in een evenredige mate naar het comfort van de nieuwkomers is dat de werking van de democratie, immers...nieuwkomers en hun nazaat hebben evenveel rechten als jij. Ben je het er hier niet mee eens, dan heb je een probleem met onze democratie. Alle buitenlanders het land uitzetten zie ik niet zo snel gebeuren, dus stelde ik jou voor de eer aan je zelf te houden en naar een land te verhuizen dat niet-Islamitisch en niet-democratisch is.Het gaat ten koste van het comfort van de mensen die er al waren. Dat is zeker een slechte zaak. Democratie is niet andermans cultuur massaal overspoelen en vernietigen door die van jezelf op te dringen. Als een bepaalde cultuur je niet bevalt, ga daar dan uberhaupt niet in wonen. Ergo: Niet de mensen die hun cultuur niet wensen te veranderen dienen weg te gaan, maar de mensen die er niet mee kunnen leven dat die cultuur er al eerder was die van hun, die dienen een deurtje verder te gaan.
Jij probeert de boel wel heel erg om te draaien...typisch....
[...]
Wat jij doet is weglopen voor het feit dat Moslims net zoveel vrijheden en rechten hebben in dit land als de oorspronkelijke bewoners. Een Nederland van 50 jaar geleden zonder Moslims, ziet er nou eenmaal anders uit dan het Nederland van nu waar 1.000.000 Moslims wonen. Een miljoen moslims in Nederland hebben net zoveel te zeggen als een een miljoen Nederlanders. Dat heb jij gewoon te slikken. Typisch... Maar neen, als dat ten koste van mij gaat dan heb ik dat zeker niet te slikken. Zou je wel willen...
Dus als Nederland hervormd wordt in een evenredige mate naar het comfort van de nieuwkomers is dat de werking van de democratie, immers...nieuwkomers en hun nazaat hebben evenveel rechten als jij. Ben je het er hier niet mee eens, dan heb je een probleem met onze democratie. Alle buitenlanders het land uitzetten zie ik niet zo snel gebeuren, dus stelde ik jou voor de eer aan je zelf te houden en naar een land te verhuizen dat niet-Islamitisch en niet-democratisch is.Het gaat ten koste van het comfort van de mensen die er al waren. Dat is zeker een slechte zaak. Democratie is niet andermans cultuur massaal overspoelen en vernietigen door die van jezelf op te dringen. Als een bepaalde cultuur je niet bevalt, ga daar dan uberhaupt niet in wonen. Ergo: Niet de mensen die hun cultuur niet wensen te veranderen dienen weg te gaan, maar de mensen die er niet mee kunnen leven dat die cultuur er al eerder was die van hun, die dienen een deurtje verder te gaan.
Jij probeert de boel wel heel erg om te draaien...typisch....
donderdag 17 september 2009 om 13:59
donderdag 17 september 2009 om 14:00
Ik ben het eens met TO. Zodra je iets negatiefs zegt over immigranten of geloof dan ben je meteen intolerant en rascistisch. Echt onzin
Ik vind het prima dat hier allerlei culturen door elkaar heen wonen. Alleen vind ik niet dat een cultuur als de islam de overhand moet krijgen. We leven hier nog altijd wel in Nederland, en op elke hoek een moskee hoeft van mij dus niet.
Het valt mij ook altijd op hoe Nederland zich altijd wil aanpassen.
Ik denk niet dat als wij massaal naar Marokko zouden emigreren, er opeens overal protestantse kerken de lucht in schieten. plus dat ik het niet normaal vind dat ik voor hoer wordt uitgemaakt door zo'n groepje marokkaanse ventjes. Als je je vrouw zo graag in doeken wikkelt, hoepel dan lekker op naar je eigen land. Ik kom toch ook niet in Marokko wonen als ik een hekel heb aan de islam, vrouwenonderdrukking en hoofddoeken??
Wat mij het meest irriteert zijn de rel-marrokanen en Antillianen die willens en wetens overal de orde verstoren, en de boel lopen te verzieken. Wat dat betreft zijn wij veel te soft hier: die jongens lachen zich dood als meneer agent met een waarschuwend vingertje voor ze staat.
Stop ze eens aan jaartje in een Marokkaanse gevangenis en ik weet zeker dat ze anders piepen. Dit soort gedrag wordt in Marokko niet getolereerd dus waarom tolereren wij het dan wel??
Ik woon in Den haag en je kunt gewoon de stad niet meer in zonder geconfronteerd te worden met die irritantjes. Ze zitten achterin de tram, in de bioscoop, hangen rond in de winkelstraat.......
Ik vind het prima dat hier allerlei culturen door elkaar heen wonen. Alleen vind ik niet dat een cultuur als de islam de overhand moet krijgen. We leven hier nog altijd wel in Nederland, en op elke hoek een moskee hoeft van mij dus niet.
Het valt mij ook altijd op hoe Nederland zich altijd wil aanpassen.
Ik denk niet dat als wij massaal naar Marokko zouden emigreren, er opeens overal protestantse kerken de lucht in schieten. plus dat ik het niet normaal vind dat ik voor hoer wordt uitgemaakt door zo'n groepje marokkaanse ventjes. Als je je vrouw zo graag in doeken wikkelt, hoepel dan lekker op naar je eigen land. Ik kom toch ook niet in Marokko wonen als ik een hekel heb aan de islam, vrouwenonderdrukking en hoofddoeken??
Wat mij het meest irriteert zijn de rel-marrokanen en Antillianen die willens en wetens overal de orde verstoren, en de boel lopen te verzieken. Wat dat betreft zijn wij veel te soft hier: die jongens lachen zich dood als meneer agent met een waarschuwend vingertje voor ze staat.
Stop ze eens aan jaartje in een Marokkaanse gevangenis en ik weet zeker dat ze anders piepen. Dit soort gedrag wordt in Marokko niet getolereerd dus waarom tolereren wij het dan wel??
Ik woon in Den haag en je kunt gewoon de stad niet meer in zonder geconfronteerd te worden met die irritantjes. Ze zitten achterin de tram, in de bioscoop, hangen rond in de winkelstraat.......
donderdag 17 september 2009 om 14:14
quote:devima schreef op 17 september 2009 @ 10:44:
[...]
Zodra aan oorspronkelijke bewoners van Nederlanders wordt gezegd dat ze moeten oprotten naar elders is er iets goed mis. Ben je het ook eens met die statement van Bowdown?Arm arm dramaqueentje toch. Ik heb nergens gesteld dat Nederlanders moeten oprotten uit Nederland. Ik heb alleen voorgesteld aan de Nederlanders die het niet kunnen verkroppen dat de rechten van iedere Moslim gelijk staat aan die van iedere Nederlander, beter hun heil elders kunnen zoeken waar dat niet het geval is.
[...]
Zodra aan oorspronkelijke bewoners van Nederlanders wordt gezegd dat ze moeten oprotten naar elders is er iets goed mis. Ben je het ook eens met die statement van Bowdown?Arm arm dramaqueentje toch. Ik heb nergens gesteld dat Nederlanders moeten oprotten uit Nederland. Ik heb alleen voorgesteld aan de Nederlanders die het niet kunnen verkroppen dat de rechten van iedere Moslim gelijk staat aan die van iedere Nederlander, beter hun heil elders kunnen zoeken waar dat niet het geval is.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:14
donderdag 17 september 2009 om 14:19
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 14:14:
[...]
Arm arm dramaqueentje toch. Ik heb nergens gesteld dat Nederlanders moeten oprotten uit Nederland. Ik heb alleen voorgesteld aan de Nederlanders die het niet kunnen verkroppen dat de rechten van iedere Moslim gelijk staat aan die van iedere Nederlander, beter hun heil elders kunnen zoeken waar dat niet het geval is.Arm stomkopje, hoe jij denkt is wel duidelijk, dat hoef je niet eens specifiek neer te schrijven.
[...]
Arm arm dramaqueentje toch. Ik heb nergens gesteld dat Nederlanders moeten oprotten uit Nederland. Ik heb alleen voorgesteld aan de Nederlanders die het niet kunnen verkroppen dat de rechten van iedere Moslim gelijk staat aan die van iedere Nederlander, beter hun heil elders kunnen zoeken waar dat niet het geval is.Arm stomkopje, hoe jij denkt is wel duidelijk, dat hoef je niet eens specifiek neer te schrijven.
donderdag 17 september 2009 om 14:22
De rechten zijn gelijk, echter de cultuur is niet gelijk. De Nederlandse cultuur dient hier meer invloed te hebben dan de Moslim cultuur. Logisch, het is Nederland, en geen Moslim land. En als je dat als Moslim niet kan verkroppen, ga dan fijn in een land wonen waar de Moslim cultuur wel de overhand mag hebben. Jammer voor je.
donderdag 17 september 2009 om 14:24
quote:minny schreef op 17 september 2009 @ 13:29:
Typisch... Maar neen, als dat ten koste van mij gaat dan heb ik dat zeker niet te slikken. Zou je wel willen...
Het gaat ten koste van het comfort van de mensen die er al waren. Dat is zeker een slechte zaak. Democratie is niet andermans cultuur massaal overspoelen en vernietigen door die van jezelf op te dringen. Als een bepaalde cultuur je niet bevalt, ga daar dan uberhaupt niet in wonen. Ergo: Niet de mensen die hun cultuur niet wensen te veranderen dienen weg te gaan, maar de mensen die er niet mee kunnen leven dat die cultuur er al eerder was die van hun, die dienen een deurtje verder te gaan.
Jij probeert de boel wel heel erg om te draaien...typisch.... Jouw state of mind hoort thuis in de tijden van de slavernij. Wat ik concludeer is dat in jouw ogen de rechten en meningen van autochtonen boven die van de allochtonen staan. Jij mag best met die veronderstelling leven, juist ie die sowieso niet.
Typisch... Maar neen, als dat ten koste van mij gaat dan heb ik dat zeker niet te slikken. Zou je wel willen...
Het gaat ten koste van het comfort van de mensen die er al waren. Dat is zeker een slechte zaak. Democratie is niet andermans cultuur massaal overspoelen en vernietigen door die van jezelf op te dringen. Als een bepaalde cultuur je niet bevalt, ga daar dan uberhaupt niet in wonen. Ergo: Niet de mensen die hun cultuur niet wensen te veranderen dienen weg te gaan, maar de mensen die er niet mee kunnen leven dat die cultuur er al eerder was die van hun, die dienen een deurtje verder te gaan.
Jij probeert de boel wel heel erg om te draaien...typisch.... Jouw state of mind hoort thuis in de tijden van de slavernij. Wat ik concludeer is dat in jouw ogen de rechten en meningen van autochtonen boven die van de allochtonen staan. Jij mag best met die veronderstelling leven, juist ie die sowieso niet.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:26
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 14:24:
[...]
Jouw state of mind hoort thuis in de tijden van de slavernij. Wat ik concludeer is dat in jouw ogen de rechten en meningen van autochtonen boven die van de allochtonen staan. Jij mag best met die veronderstelling leven, juist ie die sowieso niet.Slavernij?! Dat slaat echt nergens meer op. Als je argumenten op zijn, bow dan down en ga niet met allerlei onzin smijten.
Overigens is het niet mijn cultuur die dat van een ander tracht te verdringen door misbruik te maken van de democratie... Dus als we het echt over een mind in de tijden van slavernij willen gaan praten...
[...]
Jouw state of mind hoort thuis in de tijden van de slavernij. Wat ik concludeer is dat in jouw ogen de rechten en meningen van autochtonen boven die van de allochtonen staan. Jij mag best met die veronderstelling leven, juist ie die sowieso niet.Slavernij?! Dat slaat echt nergens meer op. Als je argumenten op zijn, bow dan down en ga niet met allerlei onzin smijten.
Overigens is het niet mijn cultuur die dat van een ander tracht te verdringen door misbruik te maken van de democratie... Dus als we het echt over een mind in de tijden van slavernij willen gaan praten...
donderdag 17 september 2009 om 14:35
quote:minny schreef op 17 september 2009 @ 14:26:
[...]
Slavernij?! Dat slaat echt nergens meer op. Als je argumenten op zijn, bow dan down en ga niet met allerlei onzin smijten.
Overigens is het niet mijn cultuur die dat van een ander tracht te verdringen door misbruik te maken van de democratie... Dus als we het echt over een mind in de tijden van slavernij willen gaan praten...
Ja zeker de slavernij. Daar leefden de kleurlingen zonder recht van spreken onder de blanken. Als jij vindt Moslims die naar de stembus gaan misbruik maken van jouw democratie, ben je in mijn ogen echt blijven hangen in de tijden van de slavernij.
FF een voorbeeldje. Stel dat ooit de meerderheid van de bevolking van Nederland Islamitisch is en wil dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Wat ga jij als minderheid doen in een democratie?
[...]
Slavernij?! Dat slaat echt nergens meer op. Als je argumenten op zijn, bow dan down en ga niet met allerlei onzin smijten.
Overigens is het niet mijn cultuur die dat van een ander tracht te verdringen door misbruik te maken van de democratie... Dus als we het echt over een mind in de tijden van slavernij willen gaan praten...
Ja zeker de slavernij. Daar leefden de kleurlingen zonder recht van spreken onder de blanken. Als jij vindt Moslims die naar de stembus gaan misbruik maken van jouw democratie, ben je in mijn ogen echt blijven hangen in de tijden van de slavernij.
FF een voorbeeldje. Stel dat ooit de meerderheid van de bevolking van Nederland Islamitisch is en wil dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Wat ga jij als minderheid doen in een democratie?
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:38
De Nederlandse cultuur wordt verdrongen door die van de Moslims, waarbij zij de Nederlanders die dit niet pikken proberen te onderwerpen. Dus wie heeft hier nou eigenlijk de mind van de slavernij? En ik zou niet in een Moslim land gaan wonen, omdat ik niet zo van die cultuur gedient ben. Lijkt mij logischer dan in andermans cultuur die van jezelf op gaan dringen.
donderdag 17 september 2009 om 14:41
quote:minny schreef op 17 september 2009 @ 14:38:
De Nederlandse cultuur wordt verdrongen door die van de Moslims, waarbij zij de Nederlanders die dit niet pikken proberen te onderwerpen. Dus wie heeft hier nou eigenlijk de mind van de slavernij? En ik zou niet in een Moslim land gaan wonen, omdat ik niet zo van die cultuur gedient ben. Lijkt mij logischer dan in andermans cultuur die van jezelf op gaan dringen.Laat ik het anders stellen. Zijn in jouw ogen alle mensen die in Nederland wonen gelijk aan elkaar?
De Nederlandse cultuur wordt verdrongen door die van de Moslims, waarbij zij de Nederlanders die dit niet pikken proberen te onderwerpen. Dus wie heeft hier nou eigenlijk de mind van de slavernij? En ik zou niet in een Moslim land gaan wonen, omdat ik niet zo van die cultuur gedient ben. Lijkt mij logischer dan in andermans cultuur die van jezelf op gaan dringen.Laat ik het anders stellen. Zijn in jouw ogen alle mensen die in Nederland wonen gelijk aan elkaar?
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:43
ff copypasten:
Ik snap niet zo goed waarom iedereen zo op Bowdown in gaat.
Het is toch overduidelijk dat hij zit te sarren en toch hap ook ik.
Waar ik wel over val Bowdown is het feit dat de meeste al niet erg goed voorgelicht zijn betreffende de islam en de cultuur daarbij horende, de meeste weten traditie en wat er in de koran staat niet eens te onderscheiden, dat is trouwens ook heel erg logisch.
Maar ik vind het bezwaarlijk dat je hier binnen dondert en vervolgens met iedereen in conclaaf gaat en dat daardoor iedereen wederom een vooroordeel in zijn strot krijgt geduwd door jou opstelling hier.
Dus ik verdenk je er zelfs van dat jij geen moslim bent, maar zelfs een wildersaanhanger om zo op deze wijze, je gelijk maar eens te bewijzen.
En ben je dat wel dan ben je echt heel erg verkeerd bezig, vooral tijdens de ramadan. Haram.
Ik snap niet zo goed waarom iedereen zo op Bowdown in gaat.
Het is toch overduidelijk dat hij zit te sarren en toch hap ook ik.
Waar ik wel over val Bowdown is het feit dat de meeste al niet erg goed voorgelicht zijn betreffende de islam en de cultuur daarbij horende, de meeste weten traditie en wat er in de koran staat niet eens te onderscheiden, dat is trouwens ook heel erg logisch.
Maar ik vind het bezwaarlijk dat je hier binnen dondert en vervolgens met iedereen in conclaaf gaat en dat daardoor iedereen wederom een vooroordeel in zijn strot krijgt geduwd door jou opstelling hier.
Dus ik verdenk je er zelfs van dat jij geen moslim bent, maar zelfs een wildersaanhanger om zo op deze wijze, je gelijk maar eens te bewijzen.
En ben je dat wel dan ben je echt heel erg verkeerd bezig, vooral tijdens de ramadan. Haram.
