Actueel
alle pijlers
Is Wilders wel het echte probleem?
woensdag 16 september 2009 om 18:58
Tja, feit is wel dat Wilders zegt wat veel mensen eigenlijk denken.... Mijn stem heeft ie niet, maar van vele Nederlanders wel. En, sprak ik voorzichtig, is het niet toch een klein beetje zo dat het land ook een beetje leuk moet blijven voor het volk van dat land, en niet alleen voor de nieuwkomers?
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
Op een andere manier beschreven:
Stel je woont in een groot huis, die je deelt met een aantal anderen. Nu komt er een nieuwe bewoner. Hartstikke gezellig. Beetje jammer alleen dat de nieuwe bewoner de huisregels niet helemaal wenst te volgen. En de kastjes op eigen houtje anders in gaat richten. En besluit dat er geen verwarming aanmag voor 9 uur, koud of niet. En vind dat jouw paarse bank niet mooi staat bij het behang dat diegene op de muren wil hebben, in de gezamelijke ruimte. Oh ja, en elke zondag wordt er saampjes ontbeten, om 7 uur in de ochtend, kater of geen kater. Alcohol mag trouwens niet meer genuttigd worden binnenshuis. Tot slot moet jouw huisdier weg, want ja, daar houdt deze persoon niet van.
Stukje bij beetje wordt alles naar de hand van de nieuwkomer gezet...totdat je je in je eigen huis niet meer thuis voelt.
En als je dat niet pikt, ben je intollerant.
En zo voelt het voor veel Nederlanders volgens mij. En dan gaat men op Wilders stemmen.
Ergo: In mijn optiek is Wilders niet het probleem, maar juist de politieke partijen die over hun voeten struikelen om maar vooral te laten zien dat zij wel moslimvriendelijk zijn. En schijt aan het volk dat er al was. Die moeten zich maar aanpassen.
Tot slot: Voor wie racist wil roepen, die heeft pech. Mijn ouders komen allebei uit het buitenland, mijn moeder zelfs met kleurtje.
Helaas
Klopboor.
donderdag 17 september 2009 om 14:46
donderdag 17 september 2009 om 14:50
quote:zusenzo schreef op 17 september 2009 @ 14:47:
En dat krijg ik weer terug op mijn bordje, vandaar, dat ik het echt mega irritant vind.Nou idd, aan dat soort medestanders heb je niks...
@BowDown: Ik laat me geen kruisverhoor afleggen en evenmin in de verdedigingshoek dringen. Ga jij maar eens een keer echt in op mijn argumenten ipv er dingen als slavernij bij te slepen. Pas dan praten we verder.
En dat krijg ik weer terug op mijn bordje, vandaar, dat ik het echt mega irritant vind.Nou idd, aan dat soort medestanders heb je niks...
@BowDown: Ik laat me geen kruisverhoor afleggen en evenmin in de verdedigingshoek dringen. Ga jij maar eens een keer echt in op mijn argumenten ipv er dingen als slavernij bij te slepen. Pas dan praten we verder.
donderdag 17 september 2009 om 14:51
quote:zusenzo schreef op 17 september 2009 @ 14:43:
ff copypasten:
Ik snap niet zo goed waarom iedereen zo op Bowdown in gaat.
Het is toch overduidelijk dat hij zit te sarren en toch hap ook ik.
Waar ik wel over val Bowdown is het feit dat de meeste al niet erg goed voorgelicht zijn betreffende de islam en de cultuur daarbij horende, de meeste weten traditie en wat er in de koran staat niet eens te onderscheiden, dat is trouwens ook heel erg logisch.
Maar ik vind het bezwaarlijk dat je hier binnen dondert en vervolgens met iedereen in conclaaf gaat en dat daardoor iedereen wederom een vooroordeel in zijn strot krijgt geduwd door jou opstelling hier.
Dus ik verdenk je er zelfs van dat jij geen moslim bent, maar zelfs een wildersaanhanger om zo op deze wijze, je gelijk maar eens te bewijzen.
En ben je dat wel dan ben je echt heel erg verkeerd bezig, vooral tijdens de ramadan. Haram.
Nogmaals, welk vooroordeel? Ik mag hier toch mijn mening hebben of niet dan? De 35% die de moslim de schuld geven hebben bij voorbaat al een hekel aan moslims. Jij mag er best voor kiezen om geen eigen mening te hebben in de hoop de mensen hier niet voor de voeten te lopen, maar dat is niet mijn manier van aanpak.
Leg me ook eens uit in welke opzichten ik haram bezig ben volgens jou.
ff copypasten:
Ik snap niet zo goed waarom iedereen zo op Bowdown in gaat.
Het is toch overduidelijk dat hij zit te sarren en toch hap ook ik.
Waar ik wel over val Bowdown is het feit dat de meeste al niet erg goed voorgelicht zijn betreffende de islam en de cultuur daarbij horende, de meeste weten traditie en wat er in de koran staat niet eens te onderscheiden, dat is trouwens ook heel erg logisch.
Maar ik vind het bezwaarlijk dat je hier binnen dondert en vervolgens met iedereen in conclaaf gaat en dat daardoor iedereen wederom een vooroordeel in zijn strot krijgt geduwd door jou opstelling hier.
Dus ik verdenk je er zelfs van dat jij geen moslim bent, maar zelfs een wildersaanhanger om zo op deze wijze, je gelijk maar eens te bewijzen.
En ben je dat wel dan ben je echt heel erg verkeerd bezig, vooral tijdens de ramadan. Haram.
Nogmaals, welk vooroordeel? Ik mag hier toch mijn mening hebben of niet dan? De 35% die de moslim de schuld geven hebben bij voorbaat al een hekel aan moslims. Jij mag er best voor kiezen om geen eigen mening te hebben in de hoop de mensen hier niet voor de voeten te lopen, maar dat is niet mijn manier van aanpak.
Leg me ook eens uit in welke opzichten ik haram bezig ben volgens jou.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:52
quote:minny schreef op 17 september 2009 @ 14:50:
[...]
Nou idd, aan dat soort medestanders heb je niks...
@BowDown: Ik laat me geen kruisverhoor afleggen en evenmin in de verdedigingshoek dringen. Ga jij maar eens een keer echt in op mijn argumenten ipv er dingen als slavernij bij te slepen. Pas dan praten we verder.
Aha, je wilt niet ingaan op vragen. Waarom, bang dat ik jouw state of mind bloot leg?
Kreten als 'De moslims komen en verdringen ons' zijn geen argumenten. Verder dan die Wilders slogans heb ik je niet zien komen.
[...]
Nou idd, aan dat soort medestanders heb je niks...
@BowDown: Ik laat me geen kruisverhoor afleggen en evenmin in de verdedigingshoek dringen. Ga jij maar eens een keer echt in op mijn argumenten ipv er dingen als slavernij bij te slepen. Pas dan praten we verder.
Aha, je wilt niet ingaan op vragen. Waarom, bang dat ik jouw state of mind bloot leg?
Kreten als 'De moslims komen en verdringen ons' zijn geen argumenten. Verder dan die Wilders slogans heb ik je niet zien komen.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 14:55
"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".
Lees.
Je zegt dat wij Nederlanders beter ons land kunnen verlaten als we het niet eens kunnen zijn met de islamieten.
Ik ben er getrouwd met 1, wil niet zeggen dat ik wil dat mijn kinderen vrij hebben met het suikerfeest.
Nederland is nml geen islamitisch land.
Lees.
Je zegt dat wij Nederlanders beter ons land kunnen verlaten als we het niet eens kunnen zijn met de islamieten.
Ik ben er getrouwd met 1, wil niet zeggen dat ik wil dat mijn kinderen vrij hebben met het suikerfeest.
Nederland is nml geen islamitisch land.
donderdag 17 september 2009 om 14:56
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 14:35:
[...]
Ja zeker de slavernij. Daar leefden de kleurlingen zonder recht van spreken onder de blanken. Als jij vindt Moslims die naar de stembus gaan misbruik maken van jouw democratie, ben je in mijn ogen echt blijven hangen in de tijden van de slavernij.
FF een voorbeeldje. Stel dat ooit de meerderheid van de bevolking van Nederland Islamitisch is en wil dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Wat ga jij als minderheid doen in een democratie?
Er wordt misbruik van de democratie gemaakt, zodra de meerderheid, die er niet komt, voor de minderheid bepalen wil, dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Het streven daarna hoort niet hier thuis in the first place.
En geen gezeik over ja maar er wordt hier kerst, pasen en pinksteren gevierd. Europese feesten die oorspronkelijk van ver voor het christendom komen.
[...]
Ja zeker de slavernij. Daar leefden de kleurlingen zonder recht van spreken onder de blanken. Als jij vindt Moslims die naar de stembus gaan misbruik maken van jouw democratie, ben je in mijn ogen echt blijven hangen in de tijden van de slavernij.
FF een voorbeeldje. Stel dat ooit de meerderheid van de bevolking van Nederland Islamitisch is en wil dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Wat ga jij als minderheid doen in een democratie?
Er wordt misbruik van de democratie gemaakt, zodra de meerderheid, die er niet komt, voor de minderheid bepalen wil, dat het suikerfeest een nationale feestdag wordt. Het streven daarna hoort niet hier thuis in the first place.
En geen gezeik over ja maar er wordt hier kerst, pasen en pinksteren gevierd. Europese feesten die oorspronkelijk van ver voor het christendom komen.
donderdag 17 september 2009 om 14:56
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 14:51:
[...]
Nogmaals, welk vooroordeel? Ik mag hier toch mijn mening hebben of niet dan? De 35% die de moslim de schuld geven hebben bij voorbaat al een hekel aan moslims.
Ik heb helemaal geen hekel aan moslims, ik vind het wel vervelend dat er van ons (autochtonen), tolerenatie word verwacht en dat niet terug hoeven te verwachten. En dan spreek ik het breed uit waarmee ik niet alle moslims en niet alle Nederlandsers over 1 kam wil scheren.
[...]
Nogmaals, welk vooroordeel? Ik mag hier toch mijn mening hebben of niet dan? De 35% die de moslim de schuld geven hebben bij voorbaat al een hekel aan moslims.
Ik heb helemaal geen hekel aan moslims, ik vind het wel vervelend dat er van ons (autochtonen), tolerenatie word verwacht en dat niet terug hoeven te verwachten. En dan spreek ik het breed uit waarmee ik niet alle moslims en niet alle Nederlandsers over 1 kam wil scheren.
donderdag 17 september 2009 om 14:58
donderdag 17 september 2009 om 15:02
quote:blijkt men weinig te weten over het eigen geloof, de koran, de oorsprong etc. Ze weten zelfs weinig over hun eigen cultuur. Maar pretenderen enorme intellectuelen te zijn op dat gebied.
Men= meer dan 1 persoon, dus groep en dus meervoud.
Ze= betrekking op hetzelfde, groep, 'men' en dus meervoud.
Dat ik überhaupt de moeite neem om dit uit te leggen....
Men= meer dan 1 persoon, dus groep en dus meervoud.
Ze= betrekking op hetzelfde, groep, 'men' en dus meervoud.
Dat ik überhaupt de moeite neem om dit uit te leggen....
donderdag 17 september 2009 om 15:05
quote:zusenzo schreef op 17 september 2009 @ 14:55:
"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".
Lees.
Je zegt dat wij Nederlanders beter ons land kunnen verlaten als we het niet eens kunnen zijn met de islamieten.
Ik ben er getrouwd met 1, wil niet zeggen dat ik wil dat mijn kinderen vrij hebben met het suikerfeest.
Nederland is nml geen islamitisch land.
Jij rukt mijn citaten compleet uit hun verband. Ik zei dat Nederlanders die vinden dat moslims minder rechten hebben dan zij een eventuele verhuizing naar land waar dat geval is eens in overweging moesten nemen. Net zoals ik dat tegen een imam zou zeggen die vindt dat Nederlanders minder rechten hebben dan hij. Je kan gerust terugbladeren in dit topic, dan zul je zien dat ik zo bedoeld heb.
En voor wat betreft dat laatste, dat was hypothetisch. Je hoeft geen open deuren in te trappen over dat Nederland geen Islamitisch land is.
"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".
Lees.
Je zegt dat wij Nederlanders beter ons land kunnen verlaten als we het niet eens kunnen zijn met de islamieten.
Ik ben er getrouwd met 1, wil niet zeggen dat ik wil dat mijn kinderen vrij hebben met het suikerfeest.
Nederland is nml geen islamitisch land.
Jij rukt mijn citaten compleet uit hun verband. Ik zei dat Nederlanders die vinden dat moslims minder rechten hebben dan zij een eventuele verhuizing naar land waar dat geval is eens in overweging moesten nemen. Net zoals ik dat tegen een imam zou zeggen die vindt dat Nederlanders minder rechten hebben dan hij. Je kan gerust terugbladeren in dit topic, dan zul je zien dat ik zo bedoeld heb.
En voor wat betreft dat laatste, dat was hypothetisch. Je hoeft geen open deuren in te trappen over dat Nederland geen Islamitisch land is.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 15:10
Ik ruk jou citaten niet uit zijn verband, zo komen ze hier over.
Niet alleen bij mij.
En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.
Ik ben serieus erg boos op jou.
Geeft niet, die boosheid gaat wel weer over, alleen die beeldvorming, die blijft hangen.
Niet alleen bij mij.
En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.
Ik ben serieus erg boos op jou.
Geeft niet, die boosheid gaat wel weer over, alleen die beeldvorming, die blijft hangen.
donderdag 17 september 2009 om 15:11
Er is nergens gezegd dat Moslims minder rechten hebben, niet door mij althans. Dus, want daar schijn je zo dol op te zijn, quote die posting maar. Als je het kan vinden.
Er is wel gezegd dat de Nederlandse cultuur steeds maar weer aangepast wordt voor die van de Moslims. En ja, dat vind ik een kwalijke zaak. Je mag toch wel verwachten dat je je als Nederlander, geboren in de Nederlandse cultuur, nog prettig kan voelen in Nederland.
Er is wel gezegd dat de Nederlandse cultuur steeds maar weer aangepast wordt voor die van de Moslims. En ja, dat vind ik een kwalijke zaak. Je mag toch wel verwachten dat je je als Nederlander, geboren in de Nederlandse cultuur, nog prettig kan voelen in Nederland.
donderdag 17 september 2009 om 15:13
quote:BowDown schreef op 17 september 2009 @ 15:07:
Ik zie Rollergirl net een post over mij maken. Ze begint met 'hij', en drie regels verder praat ze over 'ze'. Hoe bedoel je over één kam scheren ik heb het over hij/zij als ik het over jou heb en 'ze' als ik een groep bedoel. Hoezo niet goed lezen. En wederom geen inhoud maar vorm.
Ik zie Rollergirl net een post over mij maken. Ze begint met 'hij', en drie regels verder praat ze over 'ze'. Hoe bedoel je over één kam scheren ik heb het over hij/zij als ik het over jou heb en 'ze' als ik een groep bedoel. Hoezo niet goed lezen. En wederom geen inhoud maar vorm.
donderdag 17 september 2009 om 15:14
quote:zusenzo schreef op 17 september 2009 @ 15:10:
Ik ruk jou citaten niet uit zijn verband, zo komen ze hier over.
Niet alleen bij mij.
En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.
Ik ben serieus erg boos op jou.
Geeft niet, die boosheid gaat wel weer over, alleen die beeldvorming, die blijft hangen.
Jouw boosheid doet me niets.
Je zegt "En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.", Heb je dat bericht uberhaupt wel gelezen? Ik begin dat stukje letterlijk met "FF een voorbeeldje".
Wat ik merk is dat jullie hier op deze site gewoon een beeld hebben van moslims en Marokkanen en dus alle posts zo interpreteren dat het past in jullie denkbeeld.
En als die posts zo bij jou overkomen is dat jouw tekortkoming.
Ik ruk jou citaten niet uit zijn verband, zo komen ze hier over.
Niet alleen bij mij.
En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.
Ik ben serieus erg boos op jou.
Geeft niet, die boosheid gaat wel weer over, alleen die beeldvorming, die blijft hangen.
Jouw boosheid doet me niets.
Je zegt "En als iets hypothetisch is, is het wel handig dat je dit er even bij vermeld, anders nemen mensen jou namelijk serieus.", Heb je dat bericht uberhaupt wel gelezen? Ik begin dat stukje letterlijk met "FF een voorbeeldje".
Wat ik merk is dat jullie hier op deze site gewoon een beeld hebben van moslims en Marokkanen en dus alle posts zo interpreteren dat het past in jullie denkbeeld.
En als die posts zo bij jou overkomen is dat jouw tekortkoming.
_I_
donderdag 17 september 2009 om 15:16
quote:Rollergirl schreef op 17 september 2009 @ 15:13:
[...]
ik heb het over hij/zij als ik het over jou heb en 'ze' als ik een groep bedoel. Hoezo niet goed lezen. En wederom geen inhoud maar vorm.Leuk geprobeerd maar nee, Je praat over 'ze' als in meervoud. Letterlijk zeg je "ze weten niet wat hun cultuur inhoudt". Anders was het 'ze weet'
[...]
ik heb het over hij/zij als ik het over jou heb en 'ze' als ik een groep bedoel. Hoezo niet goed lezen. En wederom geen inhoud maar vorm.Leuk geprobeerd maar nee, Je praat over 'ze' als in meervoud. Letterlijk zeg je "ze weten niet wat hun cultuur inhoudt". Anders was het 'ze weet'
_I_
donderdag 17 september 2009 om 15:17
Oh lekker makkelijk, als die postings zo overkomen is het de tekortkoming van de ander. Hoezo afschuiven...?!
Als men niet blij is met de aanpassingen, dan verhuist men maar.
Als jouw postings niet goed overkomen, dan is dat hun tekortkoming.
Als je tegengas krijgt dan is de ander aan het discrimineren.
Afschuiven, afschuiven, afschuiven. Wat ontzettend zwak.
Als men niet blij is met de aanpassingen, dan verhuist men maar.
Als jouw postings niet goed overkomen, dan is dat hun tekortkoming.
Als je tegengas krijgt dan is de ander aan het discrimineren.
Afschuiven, afschuiven, afschuiven. Wat ontzettend zwak.
