Islam & vooroordelen

27-05-2015 23:06 510 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een aantal reacties hier raken mij op een negatieve manier, ik word er boos van! Ik ben zelf moslima en ik hoor en zie de afgelopen tijd veel anti-islamitische uitspraken en vooroordelen over de Islam. Hoeveel weten jullie iets over de Moslims, die Moslims die niet slecht in het nieuws komen.. ja, juist. Ze doen geen vlieg kwaad! Ik voel veel afgunst, onbegrip en zelfs haat. De islam wordt in de hedendaagse maatschappij geëtiketteerd als gewelddadig, crimineel. Dat leidt tot stigmatisering van de Islam en van moslims. Een stempel geven aan alle Moslims en hen associëren met slecht. Jeetje, wat zijn jullie eigenlijk dom! Een hoofddoek wordt geassocieerd met onderdrukking, een baard met extremisme. Ik hoor elke dag wel dat buitenlanders of dat moslims de banen inpikken van Nederlanders of niet-moslims. Maar volgens mij is een groot deel van de Nederlanders die geen baan krijgen gewoon te lui of te kieskeurig. Wees toch eens blij met wat je kunt krijgen. Ik studeer hard aan de Universiteit omdat ik wat wil bereiken en wil bewijzen dat er ook Moslims zijn die wat van hun leven maken! Wat ik vind van sommige daden die op het nieuws komen over Moslims, afschuwelijk! Maar jullie beseffen niet dat dit maar een kleine groepering is! Ik vind hun daden gruwelijk, dat kan/wil ik ook niet goed praten. Echter snap ik niet dat zij vanuit de Islam zulke gruwelijke dingen doen. Als Nederlanders een man zien lopen op straat met een donkere huidskleur of een vrouw met een hoofddoek, denken veel Nederlanders gelijk dat zij gevaarlijk zijn en een bedreiging vormen voor de maatschappij. Dit beeld wordt gevormd door de media, maar kijken jullie wel verder dan de beelden die jullie zien op televisie in de kranten? De huidige mens beantwoordt ofwel te weinig ofwel te veel aan het maatschappelijke ideaalbeeld dat hem opgedrongen wordt, en precies daardoor wordt hij ziek. Met deze opvatting herneem ik een klassiek Freudiaans idee dat hij verwoordde in Civilisation and its discontents. In mijn ogen zijn de aanhangers van de PVV kortzichtig. Zij zijn gevoelloos en praten een leider, die denkt dat hij alles maar kan zeggen en anderen altijd maar kan kwetsen, constant na. Volgens mij zijn zij diegene die hersenloos zijn en gevaarlijk voor onze maatschappij. Mensen die niet verder kijken en denken, maar een persoon als Geert Wilders volgen omdat zij denken dat dit stoer is? Nou, NEE, zij zijn in mijn ogen alles behalve stoer. Weet je wat volgens mij stoer is? Dat die aanhangers van een mafkees als Wilders zich eens verdiepen in de achtergrond van een Moslim en eens praten met een Moslim. Hoe gemakkelijk en kortzichtig is het om op basis van nieuwsberichten, die door een groot deel van de maatschappij gevormd worden, alle Moslims over één kam te scheren. Wij Moslims zijn niet ziek, maar wij worden ziek door jullie, de maatschappij! Jullie willen voldoen aan dat zogenaamde ideaalbeeld vanuit de maatschappij en dat doen jullie door klakkeloos van alles over te nemen! Al die vooroordelen die jullie samen, als maatschappij, vormen en in stand houden, dat maakt ons ziek! Gevaarlijke mensen zijn mensen die anderen haten zonder hen te kennen en er geen moeite voor willen doen om hen te leren kennen. Jullie mensen, jullie zijn gevaarlijk voor de samenleving, niet het grootste deel van de Moslims die in Nederland wonen!
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 29 mei 2015 @ 18:50:

[...]





Mensen is iets anders dan religieuze teksten. Waarom zou je religieuze teksten niet mogen beoordelen voor wat het is?Omdat een tekst maar een tekst is; geschreven door een mens en gevolgd door een ander mens. Een tekst zelf - zinnen op papier of op scherm - zijn maar lettertjes. Uit de mens zelf komt al het handelen, vandaar mensen=onzin.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 18:06:

[...]





Omdat de man met zijn deel zijn gezin MOET onderhouden en het deel van de vrouw mag ze VRIJ besteden. Dat is haar vermogen en heeft alleen zij zeggenschap over. In die zin zou het voor de mannen juist oneerlijk zijn.



Nogmaals; interpretaties, tradities, menselijke aard, domme mensen, slimme mensen, echt iedereen haalt eruit wat in haar/zijn straatje past. Educatie bijvoorbeeld is verplicht voor vrouwen wat de islam betreft: zij zorgt namelijk voor de opvoeding en de geestelijke ontwikkeling van haar kinderen, maar in mijn omgeving zie ik zat vrouwen die nog nooit een pen hebben vastgehouden.Ik weet heel goed dat de vrouw maar de helft erft omdat wordt verondersteld dat haar man haar onderhoudt maar wat zij daar tegenover moet stellen is niet te betalen.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
Gezien de meeste reacties heeft blijkbaar OT gelijk, er wordt alleen maar slechte dingen gedacht over moslims. Ze zijn lelijk, ze slaan en verkrachten hun vrouwen, erven maar de helft en ga zo maar door.

Sensy12, dank je wel voor je bijdrage, je hebt meer kennis dan de rest.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 18:48:

Ik zie mensen en ik zie onzin. Geen plaat voor mijn 'kop'Of anders gezegd: welke mensen val je aan als je hun religie bespreekt? Wat mij betreft is het bespreken en becommentariëren van ideeën juist het hoogst haalbare. Hoe laten we anders de beste ideeën zegevieren boven immorele ideeën zoals de Islam? Zie niet in wie ik daar precies kwaad mee doe.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 29 mei 2015 @ 18:51:

[...]





Dat zal dan wel mede oorzaak zijn waarom zoveel islamitische jongens ontsporen. Meisjes hebben de eer van de familie tussen hun benen zitten en worden kort gehouden terwijl jongens al op jonge leeftijd tot laat op straat mogen zwerven. Hun analfabete moeders zien er niet op toe dat er huiswerk gemaakt wordt en dat er niet gespijbeld wordt. Het is dweilen met de kraan open. En het gaat maar door.Even één ding malu; ik kom zelf uit zo'n achterlijke achtergrond - en ik meen het als ik zeg achterlijk - en ben het in essentie met je eens. Enige verschil is dat ik me niet blind staar op de islam als de oorzaak en jij doet dat wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:wereldburger71 schreef op 29 mei 2015 @ 18:54:

Gezien de meeste reacties heeft blijkbaar OT gelijk, er wordt alleen maar slechte dingen gedacht over moslims. Ze zijn lelijk, ze slaan en verkrachten hun vrouwen, erven maar de helft en ga zo maar door.

Sensy12, dank je wel voor je bijdrage, je hebt meer kennis dan de rest.Dooddoener en je leest niet eens goed. Ik heb het nergens over moslims, maar op hun denkbeelden. Op de bal, niet op de man. Jij vind kennelijk dat religieuze ideeën - hoe verwerpelijk ook - altijd een bijzondere status hebben. Maar daaruit spreekt een slecht begrip van wat de verlichting ons heeft gebracht. En het feit dat de Koran en Hadith ook maar ideeën zijn. Maar goed, waarom verdienen bepaalde ideeën een andere status? Omdat er anders een paar moslims gaan zeuren over respect? Sociale en culturele innovatie moet ergens beginnen: en als we ideeën heilig verklaren houdt ook dat op. Voor gekrenkte gevoelens koop ik niks!
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:wereldburger71 schreef op 29 mei 2015 @ 18:54:

Gezien de meeste reacties heeft blijkbaar OT gelijk, er wordt alleen maar slechte dingen gedacht over moslims. Ze zijn lelijk, ze slaan en verkrachten hun vrouwen, erven maar de helft en ga zo maar door.

Sensy12, dank je wel voor je bijdrage, je hebt meer kennis dan de rest.



Dank voor je opmerking wereldburger, maar ik heb echt weinig kennis. Ik heb geprobeerd me er in te verdiepen - heb een islamitische achtergrond - maar het duizelde me gewoon hoeveel verschillende meningen er zijn, wat wel/niet mag, wat letterlijk en niet letterlijk genomen worden...pffffff. Enige wat ik zeker weet is dat de tijdsgeest waarin de Koran werd geschreven totaal verschilt van de huidige.



Als ik in de discussie zou gooien dat mensen vroeger niet ouder werden dan 30 jaar en kinderen van 9 al keizers en koningen werden, dan wordt daar niet raar over gedaan. Ja, zo was dat vroeger. Hoe oud was Jeanne D'Arc toen ze een leger leidde...17? Tegenwoordig is seks onder de 18 zowat strafbaar. Maar lees in 2015 wat ik weet niet hoeveel duizend jaar geleden is geschreven over de toen geldende normen en nog veel erger; ga ze nu toepassen, dan ben je ziek in je hoofd. Omdat de ontwikkeling bij veel mensen stagneert omdat ze toen geldende regels NU willen toepassen. Dat botst ja.
Alle reacties Link kopieren
"Whenever anyone has offended me, I try to raise my soul so high that offense cannot reach me"



Operator, als jij vindt dat ik niet lees, dan luister jij niet wat ik zeg. Overigens ben ik een grote fan van Decartes, Spinoza en Voltaire.



Sensy, ik begrijp je, vind het zelf ook heel complex. Alle dogma's die geschreven zijn door mannen in hun voordeel laat ik achterwege.
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 18:56:

[...]





Even één ding malu; ik kom zelf uit zo'n achterlijke achtergrond - en ik meen het als ik zeg achterlijk - en ben het in essentie met je eens. Enige verschil is dat ik me niet blind staar op de islam als de oorzaak en jij doet dat wel.Ik vind het heel eerlijk dat je erkent dat de islam niet bepaald vooruitstrevend is. Complimenten daarvoor. Ik denk dat de islam er wel de oorzaak van is dat moslims geen steek verder komen. Islam is als een verstikkende deken die in vrijheid denken en doen in de weg staat. En dat is heel jammer. Ik zie het niet vanzelf goed komen en vrees dat de sfeer steeds grimmiger wordt. Er hoeft maar een aanslag te komen op onschuldige mensen en de vlam slaat in de pan. Ik zou ook het liefst zien dat het zover niet komt. Maar daar heb je wel mensen voor nodig die verstandig en kritisch naar zichzelf durven te kijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 17:45:

[...]





Als ik even mag verdedigen; de islam schrijft voor dat vrouwen hun eigen vermogen beheren en het verbieden van afbeeldingen van de profeet heeft te maken met dat hij niet aanbeden wil worden omdat het om de boodschap gaat en niet om hem.



En ja helaas wordt bijna alles wat best een goed idee lijkt of genegeerd of volledig uit de context gerukt of men trekt het in het extreme.



En als zo'n vrouw kan ik zeggen dat er weinig zo lelijk zijn als jij beweert spell



Ow, ik zie dat vaak of dat is misschien wat me opvalt, waardoor het vaak lijkt.



Verder blijf ik heeeeeel ver weg van discussies over het geloof. Juist omdat men zo geconditioneerd en gelimiteerd is is dat niet mogelijk. Als mensen gelovig zijn en dat op welke manier dan ook gebruiken/ misbruiken gaan ze zonder pardon uit mijn leven.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:02:

[...]





Dank voor je opmerking wereldburger, maar ik heb echt weinig kennis. Ik heb geprobeerd me er in te verdiepen - heb een islamitische achtergrond - maar het duizelde me gewoon hoeveel verschillende meningen er zijn, wat wel/niet mag, wat letterlijk en niet letterlijk genomen worden...pffffff. Enige wat ik zeker weet is dat de tijdsgeest waarin de Koran werd geschreven totaal verschilt van de huidige.



Als ik in de discussie zou gooien dat mensen vroeger niet ouder werden dan 30 jaar en kinderen van 9 al keizers en koningen werden, dan wordt daar niet raar over gedaan. Ja, zo was dat vroeger. Hoe oud was Jeanne D'Arc toen ze een leger leidde...17? Tegenwoordig is seks onder de 18 zowat strafbaar. Maar lees in 2015 wat ik weet niet hoeveel duizend jaar geleden is geschreven over de toen geldende normen en nog veel erger; ga ze nu toepassen, dan ben je ziek in je hoofd. Omdat de ontwikkeling bij veel mensen stagneert omdat ze toen geldende regels NU willen toepassen. Dat botst ja.Helemaal mee eens +1
Help iedereen een handje
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:02:

[...]





Dank voor je opmerking wereldburger, maar ik heb echt weinig kennis. Ik heb geprobeerd me er in te verdiepen - heb een islamitische achtergrond - maar het duizelde me gewoon hoeveel verschillende meningen er zijn, wat wel/niet mag, wat letterlijk en niet letterlijk genomen worden...pffffff. Enige wat ik zeker weet is dat de tijdsgeest waarin de Koran werd geschreven totaal verschilt van de huidige.



Als ik in de discussie zou gooien dat mensen vroeger niet ouder werden dan 30 jaar en kinderen van 9 al keizers en koningen werden, dan wordt daar niet raar over gedaan. Ja, zo was dat vroeger. Hoe oud was Jeanne D'Arc toen ze een leger leidde...17? Tegenwoordig is seks onder de 18 zowat strafbaar. Maar lees in 2015 wat ik weet niet hoeveel duizend jaar geleden is geschreven over de toen geldende normen en nog veel erger; ga ze nu toepassen, dan ben je ziek in je hoofd. Omdat de ontwikkeling bij veel mensen stagneert omdat ze toen geldende regels NU willen toepassen. Dat botst ja.Interessant betoog. Het verschil tussen jou en mij is dat ik veel religieuze mensen (ook moslims, ook christenen) niet oprecht vind in hun geloof. De Koran en de Hadith zijn boeken die maar beperkt ruimte laten voor interpretatie! Maar omdat veel moslims (maar ook andere religio's) hun eigen heilige boeken maar ten deel serieus nemen en andere delen gaan 'interpreteren' die ze wat minder leuk vinden. Intellectueel gezien problematisch, want hoe bepaal je welk deel van de Koran je wel serieus neemt en welk ander deel niet. Zie daar al die verwarrende meningen over het geloof. Maar als ze eerlijk zijn staan al die lelijke dingen er ook gewoon in.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
Het verschil tussen jou en mij is dat ik veel religieuze mensen (ook moslims, ook christenen) niet oprecht vind in hun geloof.



Ik vind niemand oprecht in zijn/haar geloof. Ik weet niet waar jij dat vandaan hebt geplukt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:32:

Het verschil tussen jou en mij is dat ik veel religieuze mensen (ook moslims, ook christenen) niet oprecht vind in hun geloof.



Ik vind niemand oprecht in zijn/haar geloof. Ik weet niet waar jij dat vandaan hebt geplukt.Ik vraag me af wat dat is, oprecht zijn in je geloof?
Help iedereen een handje
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:02:

[...]





Dank voor je opmerking wereldburger, maar ik heb echt weinig kennis. Ik heb geprobeerd me er in te verdiepen - heb een islamitische achtergrond - maar het duizelde me gewoon hoeveel verschillende meningen er zijn, wat wel/niet mag, wat letterlijk en niet letterlijk genomen worden...pffffff. Enige wat ik zeker weet is dat de tijdsgeest waarin de Koran werd geschreven totaal verschilt van de huidige.



Als ik in de discussie zou gooien dat mensen vroeger niet ouder werden dan 30 jaar en kinderen van 9 al keizers en koningen werden, dan wordt daar niet raar over gedaan. Ja, zo was dat vroeger. Hoe oud was Jeanne D'Arc toen ze een leger leidde...17? Tegenwoordig is seks onder de 18 zowat strafbaar. Maar lees in 2015 wat ik weet niet hoeveel duizend jaar geleden is geschreven over de toen geldende normen en nog veel erger; ga ze nu toepassen, dan ben je ziek in je hoofd. Omdat de ontwikkeling bij veel mensen stagneert omdat ze toen geldende regels NU willen toepassen. Dat botst ja.



Eens. En dat geldt wat mij betreft voor alle religies. Ik zie het als volksoverleveringen, je komt in dit soort verhalen dezelfde archetypen tegen. Je moet die verhalen ook gewoon in die tijd laten en verder niks mee doen in de huidige tijd. De mythische Koning Arthur wordt toch ook niet meer aanbeden. Dat men vroeger in sprookjes geloofden begrijp ik, men wilde hun wereld verklaren, men had weinig kennis. Maar nu de wetenschap steeds meer zaken kan verklaren, hebben we dat hele scheppingsverhaal, verlosser, etc. toch niet meer nodig.



Het zal vast aan mij liggen, maar ik kan daardoor mensen die stug volharden in hun sprookjeswereld niet echt serieus nemen. Toen ik klein was slikte ik al die religieuze shit ook voor zoete koek, maar op een gegeven moment ga je jezelf toch vragen stellen, kritisch kijken naar de wereld, je doet kennis op en dan tot de conclusie komen dat er een God bestaat? Ik vind het onbegrijpelijk.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Bij mijn weten is het zo dat een leek de Koran niet zelf mag interpreteren, dat recht heeft alleen de Oelama oftewel de club van Islamitische geleerden. In het Islamitische geloof wordt de Koran niet gezien als een idee, maar als letterlijk en goddelijk en zo moet het ook behandeld worden, dat vergt expertise dus.



Interpretatie is relatief nieuw ook, want om te kunnen interpreteren moet je zelf kunnen lezen en dat konden de meeste mensen / het plebs lange tijd niet. Dat is in elk geloof is zo. Dat op zich heeft meer te maken met geletterdheid dan met Verlichting. Ik weet dat Johova's getuigen nog steeds zelf de Bijbel niet mogen lezen, maar alleen mogen uitdragen wat de voorganger en de Wachttoren hen voorschrijft. Hoe dat momenteel zit bij Moslims weet ik niet, maar ik weet wel dat er van eigen intepretatie historisch lange tijd geen sprake geweest is. Wat dat betreft kan geen vergelijking tussen toen en nu geen vergelijking gemaakt worden, want hierin is 'nu' nog een relatief korte tijd. Een paar decennia van een geletterde massa vs eeuwen een ongeletterde massa;, daar komt gegarandeerd een exicientele crisis uit voort. Net als hier in met het chriselijke geloof.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 29 mei 2015 @ 19:13:

[...]





Ik vind het heel eerlijk dat je erkent dat de islam niet bepaald vooruitstrevend is. Complimenten daarvoor. Ik denk dat de islam er wel de oorzaak van is dat moslims geen steek verder komen. Islam is als een verstikkende deken die in vrijheid denken en doen in de weg staat. En dat is heel jammer. Ik zie het niet vanzelf goed komen en vrees dat de sfeer steeds grimmiger wordt. Er hoeft maar een aanslag te komen op onschuldige mensen en de vlam slaat in de pan. Ik zou ook het liefst zien dat het zover niet komt. Maar daar heb je wel mensen voor nodig die verstandig en kritisch naar zichzelf durven te kijken.



De islam is een te groot en vaag begrip, echt. Er spelen zoveel factoren mee die invloed hebben in hoeverre iemand zich stort in waanideeën om anderen op te blazen. Ik ben zelf opgegroeid in een streng "islamitisch" gezin en heb de gevolgen daar geestelijk en lichamelijk van mogen ondervinden. islamitisch gezin tussen aanhalingstekens omdat ik zelf dacht dat de islam daar de oorzaak van was, maar de islam versterkt bij sommigen het toch al ontspoorde brein en vanaf daar geredeneerd is het een versterker of een rechtvaardiging van de al aanwezige psychopathische neigingen.



En die neigingen zie ik dus overal terug, niet alleen bij moslims. Wat ik dan zelf niet begrijp en dat is waar jij steeds uitleg over wilt, is waarom men tot geweld moet overgaan in naam van de islam. Tja, dat antwoord moet ik je echt schuldig blijven. Ik kom niet verder dan dat de mens blijkbaar niet in staat is een gelukkig leven te hebben, een hemel bedenkt met 7 maagden en vervolgens zijn en andermans leven tot hel maakt om in de hemel te komen. Die kronkel kan ik niet volgen noch begrijpen.
Alle reacties Link kopieren
""Het zal vast aan mij liggen, maar ik kan daardoor mensen die stug volharden in hun sprookjeswereld niet echt serieus nemen. Toen ik klein was slikte ik al die religieuze shit ook voor zoete koek, maar op een gegeven moment ga je jezelf toch vragen stellen, kritisch kijken naar de wereld, je doet kennis op en dan tot de conclusie komen dat er een God bestaat? Ik vind het onbegrijpelijk.""



Mmmm ik geloof ook niet dat alles zo maar ontstaan is. Ik geloof dat we hier leven met een bepaald doel, wat precies, daar ben ik nog steeds niet achter . Prachtig hoor als je denkt dat we duizenden jaren geleden opeens bestonden. Van apen afstammen? Nee, volgens mij is er wel meer tussen hemel en aarde. Althans dat hoop ik wel
Help iedereen een handje
Alle reacties Link kopieren
quote:_lupine_ schreef op 29 mei 2015 @ 19:42:

Bij mijn weten is het zo dat een leek de Koran niet zelf mag interpreteren, dat recht heeft alleen de Oelama oftewel de club van Islamitische geleerden. In het Islamitische geloof wordt de Koran niet gezien als een idee, maar als letterlijk en goddelijk en zo moet het ook behandeld worden, dat vergt expertise dus.



Interpretatie is relatief nieuw ook, want om te kunnen interpreteren moet je zelf kunnen lezen en dat konden de meeste mensen / het plebs lange tijd niet. Dat is in elk geloof is zo. Dat op zich heeft meer te maken met geletterdheid dan met Verlichting. Ik weet dat Johova's getuigen nog steeds zelf de Bijbel niet mogen lezen, maar alleen mogen uitdragen wat de voorganger en de Wachttoren hen voorschrijft. Hoe dat momenteel zit bij Moslims weet ik niet, maar ik weet wel dat er van eigen intepretatie historisch lange tijd geen sprake geweest is. Wat dat betreft kan geen vergelijking tussen toen en nu geen vergelijking gemaakt worden, want hierin is 'nu' nog een relatief korte tijd. Een paar decennia van een geletterde massa vs eeuwen een ongeletterde massa;, daar komt gegarandeerd een exicientele crisis uit voort. Net als hier in met het chriselijke geloof.Jehova's getuigen mogen de bijbel wel degelijk lezen, ze ontleden hem tot op het spreekwoordelijke bot. Ze hebben hun eigen vertaling maar als je de gewone bijbel en die van hun naast elkaar legt is er weinig verschil, alleen in het taalgebruik. Ze leven ook naar de bijbel en dat lijkt me lastig als je die niet mag lezen.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:krullenbol1966 schreef op 29 mei 2015 @ 19:38:

[...]





Ik vraag me af wat dat is, oprecht zijn in je geloof?Tot op zekere hoogte staan waarvoor je staat. Je rhetorische vraag vind ik oppervlakkig, want dat lijkt me nogal evident. En weinig toevoegen aan de discussie.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:_lupine_ schreef op 29 mei 2015 @ 19:42:

Bij mijn weten is het zo dat een leek de Koran niet zelf mag interpreteren, dat recht heeft alleen de Oelama oftewel de club van Islamitische geleerden. In het Islamitische geloof wordt de Koran niet gezien als een idee, maar als letterlijk en goddelijk en zo moet het ook behandeld worden, dat vergt expertise dus.



Interpretatie is relatief nieuw ook, want om te kunnen interpreteren moet je zelf kunnen lezen en dat konden de meeste mensen / het plebs lange tijd niet. Dat is in elk geloof is zo. Dat op zich heeft meer te maken met geletterdheid dan met Verlichting. Ik weet dat Johova's getuigen nog steeds zelf de Bijbel niet mogen lezen, maar alleen mogen uitdragen wat de voorganger en de Wachttoren hen voorschrijft. Hoe dat momenteel zit bij Moslims weet ik niet, maar ik weet wel dat er van eigen intepretatie historisch lange tijd geen sprake geweest is. Wat dat betreft kan geen vergelijking tussen toen en nu geen vergelijking gemaakt worden, want hierin is 'nu' nog een relatief korte tijd. Een paar decennia van een geletterde massa vs eeuwen een ongeletterde massa;, daar komt gegarandeerd een exicientele crisis uit voort. Net als hier in met het chriselijke geloof.Klopt. Zo is mij dat ook altijd uitgelegd. Wat mij weer boos maakte want dat vond ik oneerlijk, de uitleg van een geleerde aannemen en op basis waarvan? Wie zegt dat die geleerde er geen eigen persoonlijke voorkeuren op nahoudt?
Alle reacties Link kopieren
quote:krullenbol1966 schreef op 29 mei 2015 @ 19:46:

""Het zal vast aan mij liggen, maar ik kan daardoor mensen die stug volharden in hun sprookjeswereld niet echt serieus nemen. Toen ik klein was slikte ik al die religieuze shit ook voor zoete koek, maar op een gegeven moment ga je jezelf toch vragen stellen, kritisch kijken naar de wereld, je doet kennis op en dan tot de conclusie komen dat er een God bestaat? Ik vind het onbegrijpelijk.""



Mmmm ik geloof ook niet dat alles zo maar ontstaan is. Ik geloof dat we hier leven met een bepaald doel, wat precies, daar ben ik nog steeds niet achter . Prachtig hoor als je denkt dat we duizenden jaren geleden opeens bestonden. Van apen afstammen? Nee, volgens mij is er wel meer tussen hemel en aarde. Althans dat hoop ik wel Ik zie daarvoor geen enkele noodzaak. En uiteraard geen spatje bewijs. Wat wijst erop dat er 'meer' moet zijn tussen hemel en aarde? Vliegende spaghettimonster? Volkomen uit de lucht gegrepen!
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 29 mei 2015 @ 19:50:

[...]





Ik zie daarvoor geen enkele noodzaak. En uiteraard geen spatje bewijs. Wat wijst erop dat er 'meer' moet zijn tussen hemel en aarde? Vliegende spaghettimonster? Volkomen uit de lucht gegrepen!Het feit dat ondanks al dat geharrewar van wetenschappers, het leven toch echt een mysterie is en blijft.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:43:

[...]





De islam is een te groot en vaag begrip, echt. Er spelen zoveel factoren mee die invloed hebben in hoeverre iemand zich stort in waanideeën om anderen op te blazen. Ik ben zelf opgegroeid in een streng "islamitisch" gezin en heb de gevolgen daar geestelijk en lichamelijk van mogen ondervinden. islamitisch gezin tussen aanhalingstekens omdat ik zelf dacht dat de islam daar de oorzaak van was, maar de islam versterkt bij sommigen het toch al ontspoorde brein en vanaf daar geredeneerd is het een versterker of een rechtvaardiging van de al aanwezige psychopathische neigingen.



En die neigingen zie ik dus overal terug, niet alleen bij moslims. Wat ik dan zelf niet begrijp en dat is waar jij steeds uitleg over wilt, is waarom men tot geweld moet overgaan in naam van de islam. Tja, dat antwoord moet ik je echt schuldig blijven. Ik kom niet verder dan dat de mens blijkbaar niet in staat is een gelukkig leven te hebben, een hemel bedenkt met 7 maagden en vervolgens zijn en andermans leven tot hel maakt om in de hemel te komen. Die kronkel kan ik niet volgen noch begrijpen.Zo'n breed begrip is de islam niet. Paar boekjes met wat twijfelachtige woestijnfilosofie. En de reden dat er zoveel geweld in naam van de Islam wordt gepleegd... Wellicht omdat het in de Koran en de Hadith staat?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 19:53:

[...]





Het feit dat ondanks al dat geharrewar van wetenschappers, het leven toch echt een mysterie is en blijft.Maar de wetenschap staat niet stil. Stel dat we (onze verre voorvaderen) bannelingen zijn van planeet X waar men wetenschappelijk gezien duizenden jaren voor ligt?
verba volant, scripta manent.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven