Actueel
alle pijlers
Jelle Brandt Corstius
dinsdag 31 oktober 2017 om 18:41
woensdag 1 november 2017 om 21:08
Dat zal vast maar waardoor kwam het dan dat hij wel kon vluchten toen hij het idee kreeg anaal genomen te worden? Dan kon hij toch ook geen weerstand bieden als hij zegt helemaal van de wereld geweest te zijn?sakamanga schreef: ↑01-11-2017 20:54Ik verbaas me erover dat mensen erover vallen dat men gedrogeerd geen orale seks zou kunnen hebben. Dan ga je uit van een normale pijpbeurt. Maar met knieen op je schouders gedrukt en een penis die je strot word ingeramd, komt de dader ook zonder je medewerking aan zijn gerief.
woensdag 1 november 2017 om 21:08
Zo ging dat natuurlijk niet. Dat meisje heeft me zelf verteld dat ze helemaal niet mee ging om drugs te gebruiken, het was zelfs een werkgerelateerd iets wat dan afgesloten werd met een drankje. En toen ze naar huis wilde een "ah joh, eentje nog, doe niet zo ongezellig". En na dat ene drankje kwam ineens de drugs op tafel. En tja, iedereen deed het en ze zou eigenlijk naar huis gebracht worden maar "ah joh, nog eentje, dan breng ik je zo naar huis". En voor ze het wist zat ze ineens met onder andere haar baas in een situatie waar ze niet wist hoe ze daar uit moest komen. Het was echt een best heftig verhaal, gewoon een klip en klaar klassiek voorbeeld van seksuele intimidatie.tiepmiep77 schreef: ↑01-11-2017 21:01Ik vind het wel een verschil als je met je baas mee gaat en drugs gaat gebruiken en drinken en zelfs dom als je er niet achter staat of dat er iets in je drankje wordt gegooit terwijl je dat niet weet. Helemaal als je gewaarschuwd bent door je collega s
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 november 2017 om 21:13
Nee, nee, ik vind nu, met de leeftijd en de kennis die ik nu heb inderdaad dat ook ik destijds iets had moeten doen, maar ik wist niet vantevoren dat het er zo aan toe ging. Ik wist wel dat ik een beetje een rare, nogal fout-joviale baas had die regelmatig had laten doorschemeren dat ie niet vies was van seks met medewerksters en ook niet vies was van drank en drugs. Maar voordat dat meisje me dat vertelde dacht ik vooral dat het zo'n foute baas die "gewoon" met zijn secretaresse neukte was. Pas nadat dat meisje mij en nog wat anderen in vertrouwen had genomen en daar dus weer onderling over werd geroddeld werd mij duidelijk dat zij lang niet de enige was die zo gemanipuleerd werd en daardoor in situaties belandde waarin of drank of drugs of allebei in het spel was en waarbij die hele jonge meisjes dan ook nog eens bij hem in bed belandden.tiepmiep77 schreef: ↑01-11-2017 21:05Klopt maar als iedereen t weet en iedereen is blij dat hun t niet zijn maar dat nieuwe meisje ben je ook schuldig want je kan dat meisje ook waarschuwen en als zij gewaarschuwd was snap ik helemaal niet waarom zij mee ging.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 01-11-2017 21:14
0.35% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 november 2017 om 21:13
Ik ben het met je eens wat betreft je laatste alinea ik trek ook geen partij want het is woord tegen woordstrikjemetstippels schreef: ↑01-11-2017 21:01Het zou kunnen zijn dat hij zich gesterkt voelde door het hele metoo en die freak Weinstein?
Dat is zijn verklaring iig. Op zich niet raar.
(ik ben dus vrouwjagersma haar kritische type 1 overigens, ik trek geen partij want ik kan er echt niets van zeggen dat hout snijdt)
woensdag 1 november 2017 om 21:19
Moeilijke vraag dan, wat misschien in de buurt komt van blaming the victim, maar goed...fashionvictim schreef: ↑01-11-2017 20:54Ik heb geen idee wat hij bedoelt, uiteraard. Gekleurd door mijn eigen ervaringen bij voornoemd bedrijf heb ik het in ieder geval gelezen als dat er bijvoorbeeld GHB in zijn drankje is gedaan, of dat hij onder druk (en dan bedoel ik druk als "ah joh, doe niet zo truttig" oid) is gezet om "gezellig" even een lijntje of pilletje of GHB-tje te nemen en dat niet durfde weigeren vanwege het machtsverschil / niet suf gevonden willen worden / weetikveel.
Bij dat bedrijf waar ik werkte werkte destijds ook een heel lief, mooi, piepjong meisje, volgens mij was zij ook begonnen als stagiair. Dat meisje heeft mij destijds ook een keer verteld dat ze toen met onze baas eigenlijk tegen haar zin in drugs had gebruikt en in een soort seksfeestje beland was waar niet alleen onze baas maar ook nog wat andere mensen uit het bedrijf aan mee deden. Nu achteraf denk ik dat dat absoluut ook minstens seksuele intimidatie maar waarschijnlijk zelfs verkrachting was, want zij wilde dat ook niet. Maar stom genoeg vond ik daar toen niet eens zo gek veel van, zo ging dat daar gewoon en ik was al lang blij dat hij geen interesse had in mij. En sterker nog, juist omdat dat zo'n raar bedrijf was werkten ik en de andere collega's die ervan wisten maar al lang blij waren dat wij niet tot dat kringetje hoorden waarschijnlijk zelfs mee aan het klimaat waarin dat soort gekke excessen konden plaatsvinden. Door die hele #metoo discussie ben ik zelf ook wel bepaalde dingen in een ander perspectief gaan zetten.
Stel dat de politie was binnengevallen en dat meisje en haar baas hadden betrapt op drugsgebruik. Zou dat meisje dan vrijuit gaan omdat ze beïnvloed was door haar baas?
Kijk, ik vind het walgelijk dat dit soort mannen misbruik maken van hun positie. Ik vind het vreselijk, en dat meen ik oprecht, dat vrouwen (en soms mannen) in dit soort situaties terecht komen. Dit is een structureel probleem waar ik niet zo snel een oplossing voor weet anders dan #metoo-achtige initiatieven en de opvoeding van inze kinderen.
Ik weet echter niet of je al dit soort mannen kunt beschuldigen van een crimineel feit. Daarvoor is het te complex. En ik vind niet dat je lukraak namen kunt gaan noemen zonder op z’n minst zelf eerst aangifte te doen. Je creeert daarmee alleen maar wantrouwen, speculatie en afkeer. De wereld wordt er in ieder geval niet overzichtelijker door.
woensdag 1 november 2017 om 21:39
Ik denk dat niemand weet wie de absolute waarheid in pacht heeft. Alle gegevens die ik heb gehoord wegende, vind ik het verhaal van Gijs van Dam net iets waarschijnlijker dan dat van Jelle, om verschillende redenen. Maar dat zegt niets, net zo goed kan Jelle het goed hebben en probeert Gijs nu zijn straatje schoon te vegen.
Ik vind het alleen niet slim en niet chic van Jelle dat hij er nu op deze manier mee op de proppen komt. Had hij écht het idee gehad dat hem destijds onrecht was aangedaan, dan had hij naar de politie moeten stappen, en niet iemand zonder zweem van bewijs publiekelijk moeten beschuldigen. En het argument dat je het doet om anderen tegen die vreselijke verkrachter te beschermen, snijdt ook al geen hout als je er 15 jaar overheen hebt laten gaan, in welke jaren je het dus blijkbaar geen probleem vond dat die "vreselijke verkrachter" zijn gang ging en je er niets tegen deed.
Maar het lijkt mij het verstandigst dat we dit aan de rechter over laten.
Ik vind het alleen niet slim en niet chic van Jelle dat hij er nu op deze manier mee op de proppen komt. Had hij écht het idee gehad dat hem destijds onrecht was aangedaan, dan had hij naar de politie moeten stappen, en niet iemand zonder zweem van bewijs publiekelijk moeten beschuldigen. En het argument dat je het doet om anderen tegen die vreselijke verkrachter te beschermen, snijdt ook al geen hout als je er 15 jaar overheen hebt laten gaan, in welke jaren je het dus blijkbaar geen probleem vond dat die "vreselijke verkrachter" zijn gang ging en je er niets tegen deed.
Maar het lijkt mij het verstandigst dat we dit aan de rechter over laten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 november 2017 om 21:41
Het is ook iets wat natuurlijk al heel lang speelt het gooische matras is natuurlijk ook al jaren oud. Er zijn genoeg die dat gebruiken om hoger op te komen. Dat wil niet zeggen dat ik het goed keur of dat als je er zelf niet achter staat dat natuurlijk heel erg is. Maar ook op bv kantoor of horeca of noem maar een branche gebeurt dat. Het is gewoon heel moeilijk dit. En tussen het gooische matras en niet vrijwllig meegaan zit een heel groot verschil.
woensdag 1 november 2017 om 21:42
Geen idee. Maar ik vind wat jij schrijft wel ver gaan. Je was er niet bij, dus jij weet niet wat er gebeurd is.Habbekratz schreef: ↑01-11-2017 12:17Denk je niet dat Jelle dat dan wel had verteld om zijn verhaal kracht bij te zetten?
woensdag 1 november 2017 om 21:47
Het lijkt erop dat de hele cultuur/media/entertainment-sector hofleverancier is van#metoo verhalen. Hoe zou dat komen?fashionvictim schreef: ↑01-11-2017 20:20Ik heb ooit in een bedrijf gewerkt waarvoor ik mijn eerste sollicitatiegesprek in een Amsterdamse hotspot had waarbij de drank rijkelijk vloeide. Het was in een entertainment-gerelateerd bedrijf en naar dancefeestjes en dergelijke gaan hoorde er gewoon bij.
woensdag 1 november 2017 om 22:11
Oeiiii, zit me net te bedenken dat mij ook nog wat boven het hoofd hangt...
Ik was 21, of 22, zoiets. Woonde net écht op mezelf, in een kroeg een leuke jongen van mijn leeftijd... niet echt flirten, maar hij liet wel blijken het wel interessant te vinden, het idee het eens met een andere jongen te doen. Biertje na biertje, en op een gegeven moment vertrokken we samen naar mijn appartementje... nog een biertje, en voor ik het wist zaten we te tongen en gingen er kleren los... nadat ik hem aan zijn gerief had geholpen en dacht verder te kunnen gaan, daalde bij hem blijkbaar opeens een soort ontnuchtering in van "shit... wil ik dit"? Voor ik wist wat er verder gebeurde, had hij zijn kleren aan, zijn jas aan, en zat ik beduusd voor me uit te kijken op de bank, zo van "wat is er nou mis gegaan"... Binnen 5 minuten was het van intiem naar verdwenen.
Toch dat metoo maar eens in de gaten gaan houden, je weet maar nooit...
Ik was 21, of 22, zoiets. Woonde net écht op mezelf, in een kroeg een leuke jongen van mijn leeftijd... niet echt flirten, maar hij liet wel blijken het wel interessant te vinden, het idee het eens met een andere jongen te doen. Biertje na biertje, en op een gegeven moment vertrokken we samen naar mijn appartementje... nog een biertje, en voor ik het wist zaten we te tongen en gingen er kleren los... nadat ik hem aan zijn gerief had geholpen en dacht verder te kunnen gaan, daalde bij hem blijkbaar opeens een soort ontnuchtering in van "shit... wil ik dit"? Voor ik wist wat er verder gebeurde, had hij zijn kleren aan, zijn jas aan, en zat ik beduusd voor me uit te kijken op de bank, zo van "wat is er nou mis gegaan"... Binnen 5 minuten was het van intiem naar verdwenen.
Toch dat metoo maar eens in de gaten gaan houden, je weet maar nooit...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 november 2017 om 22:16
Verstandige -piep-jonge meid.fashionvictim schreef: ↑01-11-2017 21:13Nee, nee, ik vind nu, met de leeftijd en de kennis die ik nu heb inderdaad dat ook ik destijds iets had moeten doen, maar ik wist niet vantevoren dat het er zo aan toe ging. Ik wist wel dat ik een beetje een rare, nogal fout-joviale baas had die regelmatig had laten doorschemeren dat ie niet vies was van seks met medewerksters en ook niet vies was van drank en drugs. Maar voordat dat meisje me dat vertelde dacht ik vooral dat het zo'n foute baas die "gewoon" met zijn secretaresse neukte was. Pas nadat dat meisje mij en nog wat anderen in vertrouwen had genomen en daar dus weer onderling over werd geroddeld werd mij duidelijk dat zij lang niet de enige was die zo gemanipuleerd werd en daardoor in situaties belandde waarin of drank of drugs of allebei in het spel was en waarbij die hele jonge meisjes dan ook nog eens bij hem in bed belandden.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 1 november 2017 om 22:20
Sorry maar dit kan echt niet hoor wat je hier probeert te doen.pejeka schreef: ↑01-11-2017 22:11Oeiiii, zit me net te bedenken dat mij ook nog wat boven het hoofd hangt...
Ik was 21, of 22, zoiets. Woonde net écht op mezelf, in een kroeg een leuke jongen van mijn leeftijd... niet echt flirten, maar hij liet wel blijken het wel interessant te vinden, het idee het eens met een andere jongen te doen. Biertje na biertje, en op een gegeven moment vertrokken we samen naar mijn appartementje... nog een biertje, en voor ik het wist zaten we te tongen en gingen er kleren los... nadat ik hem aan zijn gerief had geholpen en dacht verder te kunnen gaan, daalde bij hem blijkbaar opeens een soort ontnuchtering in van "shit... wil ik dit"? Voor ik wist wat er verder gebeurde, had hij zijn kleren aan, zijn jas aan, en zat ik beduusd voor me uit te kijken op de bank, zo van "wat is er nou mis gegaan"... Binnen 5 minuten was het van intiem naar verdwenen.
Toch dat metoo maar eens in de gaten gaan houden, je weet maar nooit...
woensdag 1 november 2017 om 22:32
woensdag 1 november 2017 om 22:53
Is wel een hele dunne lijn.
Daarom verteld advocaat Spong vorige week bij Pauw dat een "slachtoffer" wel in woord of gebaar moet aangeven dat de seks ongewenst is of er moet sprake zijn van een gewelddadige overval.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 1 november 2017 om 23:06
Wat mij nog het meest intrigeerd aan het hele smaad verhaal is het volgende.
“Men kan zich dus strafbaar maken aan smaad door tenlastelegging van een waar feit, doorslaggevend is of de eer of goede naam wordt aangerand door het ten laste gelegde feit.”
Door het daar op te gooien lijkt de advocaat van GvD een open einde te verwachten.
Zou niet graag in de schoenen van de rechter staan
“Men kan zich dus strafbaar maken aan smaad door tenlastelegging van een waar feit, doorslaggevend is of de eer of goede naam wordt aangerand door het ten laste gelegde feit.”
Door het daar op te gooien lijkt de advocaat van GvD een open einde te verwachten.
Zou niet graag in de schoenen van de rechter staan
donderdag 2 november 2017 om 07:34
Och och och....tiepmiep77 schreef: ↑01-11-2017 21:08Dat zal vast maar waardoor kwam het dan dat hij wel kon vluchten toen hij het idee kreeg anaal genomen te worden? Dan kon hij toch ook geen weerstand bieden als hij zegt helemaal van de wereld geweest te zijn?
donderdag 2 november 2017 om 07:41
De hele kwestie van JBC en GvD is toch niet iets waar wie dan ook hier over hoeft te oordelen? Wij zijn de rechtbank niet.
Waar het om gaat, is dat deze kwestie een goed voorbeeld is van hoe ingewikkeld het is om naar buiten te komen met je verhaal over machtsmisbruik i.c.m. het schenden van de lichamelijke integriteit.
Het is het woord van de één tegenover dat van de ander.
Bewijslast is niet altijd zo simpel te krijgen / bewaren.
Je verhaal toevertrouwen aan een derde is vaak moeilijk i.v.m. schaamte, ongeloof, de neiging van derden om meteen een oordeel klaar te hebben.
Waar het om gaat, is dat deze kwestie een goed voorbeeld is van hoe ingewikkeld het is om naar buiten te komen met je verhaal over machtsmisbruik i.c.m. het schenden van de lichamelijke integriteit.
Het is het woord van de één tegenover dat van de ander.
Bewijslast is niet altijd zo simpel te krijgen / bewaren.
Je verhaal toevertrouwen aan een derde is vaak moeilijk i.v.m. schaamte, ongeloof, de neiging van derden om meteen een oordeel klaar te hebben.
donderdag 2 november 2017 om 07:59
Hoezo och och och? Lijkt mij een normale vraag die ook misschien de rechter aan hem zal gaan vragen of zou hij niet ondervraagd worden?
donderdag 2 november 2017 om 08:06
Juist bij deze grote beschuldigingen vind ik het van belang dat er dat soort dingen gevraagd worden anders zou de gedaagde bij voorbaat al schuldig zijn je kan dat hele verhaal wel verzinnen om iemand zwart te maken. Gelukkig werk dit ook zo ik ken een verhaal van een opa die zijn kleindochter zou hebben misbruikt juist door toedoen van vragen en onderzoek wat voor beide partijen niet goed was is uit gekomen dat dat meisje het verzon om aandacht. Maar opa was wel aan de schandpaal genageld en iedereen had zijn mening klaar. Gelukkig voor deze man dat er wel mensen zijn die niet gelijk partij kiezen en domweg verhalen overnemen.
donderdag 2 november 2017 om 09:25
https://www.volkskrant.nl/binnenland/dr ... ~a4528570/
Let wel, de militairen hebben geen aangifte gedaan!
Let wel, de militairen hebben geen aangifte gedaan!
