Actueel
alle pijlers
Jezus II maakt slachtoffers
maandag 6 juni 2011 om 20:48
Nadat eerder een jongeman met een Christenfundamentalistische achtergrond in Alphen een slachting aanrichtte, kreeg afgelopen vrijdag 'Jezus II' het op zijn heupen in Hoensbroek, naar het zich laat aanzien. In een 'sluitpost-stukje' op pagina 7 meldt NRC dat een man, die zich op 'Facebook' identificeerde met zijn 'nickname' 'Jezus II', vrijdag in Hoensbroek mensen te lijf ging met een zwaard en een bijl. Met één dode en twee zwaargewonden als gevolg. Mogen we blij zijn dat de man zich niet 'Mohammed II' noemde. Toch?
woensdag 13 juli 2011 om 15:51
quote:Donkeyshot schreef op 13 juli 2011 @ 15:26:
Nee hoor. Ik ontmasker even een rookgordijn dat door jou werd opgetrokken. Jij reageerde inhoudelijk op dat fraudeverhaal, en zoals zovaak maakte je er weer eens een warrige brei van. Dus wie stapt er nou weg bij het onderwerp ?
DS, ik reageerde inderdaad inhoudelijk op jouw bijdrage, door er nog eens op te wijzen dat het verre van bijzonder is dat twee psychiaters bij een en dezelfde patiënt tot een andere diagnose komt. Dat was inhoudelijk, 'on topic'. Dat verhaal over frauderende allochtone artsen was dat beslist niet, voor het overige. Waarom je het hier dan ook inbrengt, laat zich raden.
Nee hoor. Ik ontmasker even een rookgordijn dat door jou werd opgetrokken. Jij reageerde inhoudelijk op dat fraudeverhaal, en zoals zovaak maakte je er weer eens een warrige brei van. Dus wie stapt er nou weg bij het onderwerp ?
DS, ik reageerde inderdaad inhoudelijk op jouw bijdrage, door er nog eens op te wijzen dat het verre van bijzonder is dat twee psychiaters bij een en dezelfde patiënt tot een andere diagnose komt. Dat was inhoudelijk, 'on topic'. Dat verhaal over frauderende allochtone artsen was dat beslist niet, voor het overige. Waarom je het hier dan ook inbrengt, laat zich raden.
woensdag 13 juli 2011 om 17:31
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:51:
[...]
DS, ik reageerde inderdaad inhoudelijk op jouw bijdrage, door er nog eens op te wijzen dat het verre van bijzonder is dat twee psychiaters bij een en dezelfde patiënt tot een andere diagnose komt. Dat was inhoudelijk, 'on topic'. Dat verhaal over frauderende allochtone artsen was dat beslist niet, voor het overige. Waarom je het hier dan ook inbrengt, laat zich raden.Jouw vermogen om een discussie te verdraaien en/of te verzieken is werkelijk bijzonder, mijn complimenten. Het ging hier niet om collegiaal verschil van inzicht maar om keiharde grootschalige fraude. Niet door mij ingebracht overigens maar door Assetze en Francelle, als een mogelijk mede verklarende factor voor het grote aantal geregistreerde allochtone geesteszieken. En door jou consequent ontkend en gebagatelliseerd. Waarom je dat zo hardnekkig blijft ontkennen laat zich raden.
[...]
DS, ik reageerde inderdaad inhoudelijk op jouw bijdrage, door er nog eens op te wijzen dat het verre van bijzonder is dat twee psychiaters bij een en dezelfde patiënt tot een andere diagnose komt. Dat was inhoudelijk, 'on topic'. Dat verhaal over frauderende allochtone artsen was dat beslist niet, voor het overige. Waarom je het hier dan ook inbrengt, laat zich raden.Jouw vermogen om een discussie te verdraaien en/of te verzieken is werkelijk bijzonder, mijn complimenten. Het ging hier niet om collegiaal verschil van inzicht maar om keiharde grootschalige fraude. Niet door mij ingebracht overigens maar door Assetze en Francelle, als een mogelijk mede verklarende factor voor het grote aantal geregistreerde allochtone geesteszieken. En door jou consequent ontkend en gebagatelliseerd. Waarom je dat zo hardnekkig blijft ontkennen laat zich raden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 13 juli 2011 om 17:57
To whom it may concern:
Met excuus aan de oplettende lezertjes maar ik ga toch maar een keer een treffend staaltje van Japiaanse discussievervuiliing aan de kaak stellen.
Hij flikt dit soort rare kunstjes nu zó vaak dat het geen toeval meer is. Echt dom is hij ook niet dus hij doet het opzettelijk.
Waarom ? Dat mag Joost weten.
Let op: Jaap beschuldigt mij dus van het "wegstappen bij het topic om een stokpaardje te bereiden" (geen idee hoe zo'n beest smaakt overigens). Maar hij is degene die een door Francelle/Assetze ingebrachte mogelijke verklaring voor de grote aantallen Marokkaanse geesteszieken die een uitkering trekken, aan alle kanten probeert te ontkennen.
quote:Francelle schreef op 12 juli 2011 @ 14:00:
Overigens is het ook niet zo dat je met zekerheid kunt zeggen dat deze ziekte bij mannen meer voorkomt dan bij vrouwen.
Vrouwen worden op latere leeftijd vaker getroffen door deze ziekte en de verschijnselen openbaren zich later dan bij mannen.
Dus dat verklaart niet waarom Marokkaanse jongens vaker deze ziekte hebben dan de Marokkaanse meisjes.quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 15:24:
[...]
Vaak wordt er gezegd dat dit te maken heeft met huwelijk neef & nicht. Is mogelijk, toch denk ik eerder dat men zich er graag van bedient, het gaf hen mintens recht op een Wajong.quote:Francelle schreef op 12 juli 2011 @ 15:50:
[...]
Of recht op pgb, zoals laatst twee Turkse frauderende psychiaters die 1600 'patienten' aan onterechte pgb's hebben geholpen.quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 19:28:
Onterecht, omdat een andere psychiater een andere diagnose stelde? Hoe is dat nou mogelijk, met al die heldere criteria, die niet voor meerderlei uitleg vatbaar zijn quote:quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 19:28:
Onterecht, omdat een andere psychiater een andere diagnose stelde? Hoe is dat nou mogelijk, met al die heldere criteria, die niet voor meerderlei uitleg vatbaar zijn
(Donkeyshot:)
Zoiets noemen ze fraude. [quote]quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 00:01:
[...]
Ja. Wel knap schizofreen! quote: (Donkeyshot)
Nee hoor. Gevalletje van opportunisme en cliëntelisme. Ik ben arts, ik verklaar jou voor gek dus jij krijgt een uitkering. En jij schuift mij wat centjes toe vanwege die verklaring. Pure win-win situatie, je zou juist gek zijn als je het niet deed ! Gouwe handel zeg ik !
Het pleit juist voor de ondernemingsgeest van deze psychiaters dat ze direkt de zakelijke mogelijkheden zagen van dit gat in de markt.
Een VOC mentaliteit vind je heus niet alleen bij autochtone Hollanders hoor !
Waarop Jaap (hoe gevat ) antwoordt:
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:02:
[...]
En dat heet dan weer 'paranoide' volgens de DSM, toch? quote: (Donkeyshot)
Nee, dat heet miljoenenfraude. Wat precies vind je er zo grappig aan ?
En dan volgt de Japiaanse uitsmijter:
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:18:
[...]
Je stapt weg bij het onderwerp om een stokpaardje te bereiden.Frappant staaltje Japiaanse logica. . Bent u daar nog ?
Met excuus aan de oplettende lezertjes maar ik ga toch maar een keer een treffend staaltje van Japiaanse discussievervuiliing aan de kaak stellen.
Hij flikt dit soort rare kunstjes nu zó vaak dat het geen toeval meer is. Echt dom is hij ook niet dus hij doet het opzettelijk.
Waarom ? Dat mag Joost weten.
Let op: Jaap beschuldigt mij dus van het "wegstappen bij het topic om een stokpaardje te bereiden" (geen idee hoe zo'n beest smaakt overigens). Maar hij is degene die een door Francelle/Assetze ingebrachte mogelijke verklaring voor de grote aantallen Marokkaanse geesteszieken die een uitkering trekken, aan alle kanten probeert te ontkennen.
quote:Francelle schreef op 12 juli 2011 @ 14:00:
Overigens is het ook niet zo dat je met zekerheid kunt zeggen dat deze ziekte bij mannen meer voorkomt dan bij vrouwen.
Vrouwen worden op latere leeftijd vaker getroffen door deze ziekte en de verschijnselen openbaren zich later dan bij mannen.
Dus dat verklaart niet waarom Marokkaanse jongens vaker deze ziekte hebben dan de Marokkaanse meisjes.quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 15:24:
[...]
Vaak wordt er gezegd dat dit te maken heeft met huwelijk neef & nicht. Is mogelijk, toch denk ik eerder dat men zich er graag van bedient, het gaf hen mintens recht op een Wajong.quote:Francelle schreef op 12 juli 2011 @ 15:50:
[...]
Of recht op pgb, zoals laatst twee Turkse frauderende psychiaters die 1600 'patienten' aan onterechte pgb's hebben geholpen.quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 19:28:
Onterecht, omdat een andere psychiater een andere diagnose stelde? Hoe is dat nou mogelijk, met al die heldere criteria, die niet voor meerderlei uitleg vatbaar zijn quote:quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 19:28:
Onterecht, omdat een andere psychiater een andere diagnose stelde? Hoe is dat nou mogelijk, met al die heldere criteria, die niet voor meerderlei uitleg vatbaar zijn
(Donkeyshot:)
Zoiets noemen ze fraude. [quote]quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 00:01:
[...]
Ja. Wel knap schizofreen! quote: (Donkeyshot)
Nee hoor. Gevalletje van opportunisme en cliëntelisme. Ik ben arts, ik verklaar jou voor gek dus jij krijgt een uitkering. En jij schuift mij wat centjes toe vanwege die verklaring. Pure win-win situatie, je zou juist gek zijn als je het niet deed ! Gouwe handel zeg ik !
Het pleit juist voor de ondernemingsgeest van deze psychiaters dat ze direkt de zakelijke mogelijkheden zagen van dit gat in de markt.
Een VOC mentaliteit vind je heus niet alleen bij autochtone Hollanders hoor !
Waarop Jaap (hoe gevat ) antwoordt:
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:02:
[...]
En dat heet dan weer 'paranoide' volgens de DSM, toch? quote: (Donkeyshot)
Nee, dat heet miljoenenfraude. Wat precies vind je er zo grappig aan ?
En dan volgt de Japiaanse uitsmijter:
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:18:
[...]
Je stapt weg bij het onderwerp om een stokpaardje te bereiden.Frappant staaltje Japiaanse logica. . Bent u daar nog ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 13 juli 2011 om 18:12
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:01:
Francelle, ik had het over schizofrenie en andere in de DSM vermelde 'stoornissen', toen ik stelde dat je knap gestoord moest zijn om normaal te worden gevonden.
Op welke leeftijd vrouwen getroffen worden maakt voor een statistiek waarin de incidentie wordt bijgehouden, niks uit. En zoals je in Wiki over dit onderwerp kunt lezen, komt schizofrenie wereldwijd meer voor bij mannen, dan bij vrouwen. En meer bij mensen die geboren worden op een hogere breedtegraad. En meer bij mensen met een oudere vader. En meer bij mensen geboren in de wintermaanden........
Een ziekte die heel dicht tegen het normale zijn aan ligt zal inderdaad overgediagnosticeerd worden, maar bij ernstige psychiatrische ziektes is die kans klein. We hebben het hier over Jezus II, het risico dat hij ADHD heeft i.p.v. schizofrenie is klein.
Zoals je kunt lezen op andere bronnen dan de Wiki is het waarschijnlijk dat de ziekte meer voorkomt bij mannen dan bij vrouwen, maar andere bronnen spreken dit weer tegen en melden dat de ziekte bij vrouwen op latere leeftijd meer voorkomt. En ik denk dat dat wel uit maakt voor de statistieken, de vrouw die op latere leeftijd pas ziek wordt komt op jongere leeftijd niet voor in de statistieken, de man wel. Dat geeft een scheef beeld.
Francelle, ik had het over schizofrenie en andere in de DSM vermelde 'stoornissen', toen ik stelde dat je knap gestoord moest zijn om normaal te worden gevonden.
Op welke leeftijd vrouwen getroffen worden maakt voor een statistiek waarin de incidentie wordt bijgehouden, niks uit. En zoals je in Wiki over dit onderwerp kunt lezen, komt schizofrenie wereldwijd meer voor bij mannen, dan bij vrouwen. En meer bij mensen die geboren worden op een hogere breedtegraad. En meer bij mensen met een oudere vader. En meer bij mensen geboren in de wintermaanden........
Een ziekte die heel dicht tegen het normale zijn aan ligt zal inderdaad overgediagnosticeerd worden, maar bij ernstige psychiatrische ziektes is die kans klein. We hebben het hier over Jezus II, het risico dat hij ADHD heeft i.p.v. schizofrenie is klein.
Zoals je kunt lezen op andere bronnen dan de Wiki is het waarschijnlijk dat de ziekte meer voorkomt bij mannen dan bij vrouwen, maar andere bronnen spreken dit weer tegen en melden dat de ziekte bij vrouwen op latere leeftijd meer voorkomt. En ik denk dat dat wel uit maakt voor de statistieken, de vrouw die op latere leeftijd pas ziek wordt komt op jongere leeftijd niet voor in de statistieken, de man wel. Dat geeft een scheef beeld.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
woensdag 13 juli 2011 om 21:27
DS, fraude is niet het onderwerp van dit topic. En al helemaal niet fraude door (de gebruikelijke) allochtonen. Toch doe jij fanatiek je best om die deviatie van Francelle tot thema te bombarderen. Als het je zo hoog zit, begin dan een eigen topic. Hier gaat het, na enige discussie, over de rol van de psychiatrie bij het vellen van een oordeel over iemand die andere mensen vermoordt. De ene keer heeft betrokkene een 'stoornis', en richten de pijlen van het gezonde volksgevoel zich op degenen die de arme drommel aan wapens en een wapenvergunning hebben geholpen. Terwijl verder iedereen in het verdachtenbankje wordt geplaatst die betrokkene gekend heeft. Waarbij jij de ouders nog even op het schavot trachtte te slepen.
Maar in andere gevallen is de moordenaar geheel 'normaal' als hij iemand die hij niet kent vanuit zijn religieuze waan aan het mes rijgt. Met de DSM in de hand kan zelfs een complete leek wel een stoornis vinden die past bij iemand die zijn moordlust niet kan bedwingen, veertien dagen lang geen enkel woord wisselt met de onderzoekende geneesheren/dames. Geen enkele vragenlijst invult. Absoluut weigert om bij het proces tegen hem aanwezig te zijn. Zijn moeder onlangs kwijt is geraakt. Wiens vader snel hertrouwd is. Die op zijn werk geen erkenning kreeg. En vanuit het niets ineens fanatiek religieus werd.
Maar ga rustig verder over frauderende allochtone artsen, als je het werkelijk niet laten kunt. Ik blijft wel 'smilies' en 'draaiende oogjes' plaatsen. Bizarre obsessie, maar het zij zo.
Maar in andere gevallen is de moordenaar geheel 'normaal' als hij iemand die hij niet kent vanuit zijn religieuze waan aan het mes rijgt. Met de DSM in de hand kan zelfs een complete leek wel een stoornis vinden die past bij iemand die zijn moordlust niet kan bedwingen, veertien dagen lang geen enkel woord wisselt met de onderzoekende geneesheren/dames. Geen enkele vragenlijst invult. Absoluut weigert om bij het proces tegen hem aanwezig te zijn. Zijn moeder onlangs kwijt is geraakt. Wiens vader snel hertrouwd is. Die op zijn werk geen erkenning kreeg. En vanuit het niets ineens fanatiek religieus werd.
Maar ga rustig verder over frauderende allochtone artsen, als je het werkelijk niet laten kunt. Ik blijft wel 'smilies' en 'draaiende oogjes' plaatsen. Bizarre obsessie, maar het zij zo.
woensdag 13 juli 2011 om 21:48
quote:Donkeyshot schreef op 13 juli 2011 @ 17:57:
To whom it may concern:
Met excuus aan de oplettende lezertjes maar ik ga toch maar een keer een treffend staaltje van Japiaanse discussievervuiliing aan de kaak stellen.
Hij flikt dit soort rare kunstjes nu zó vaak dat het geen toeval meer is. Echt dom is hij ook niet dus hij doet het opzettelijk.
Waarom ? Dat mag Joost weten.
Waarom? Dat lijkt me evident, de verwijzingen daaromtrent zijn niet van de lucht.
Jammer van de discussie.
En ik vind je uiteenzetting helder en herkenbaar.
To whom it may concern:
Met excuus aan de oplettende lezertjes maar ik ga toch maar een keer een treffend staaltje van Japiaanse discussievervuiliing aan de kaak stellen.
Hij flikt dit soort rare kunstjes nu zó vaak dat het geen toeval meer is. Echt dom is hij ook niet dus hij doet het opzettelijk.
Waarom ? Dat mag Joost weten.
Waarom? Dat lijkt me evident, de verwijzingen daaromtrent zijn niet van de lucht.
Jammer van de discussie.
En ik vind je uiteenzetting helder en herkenbaar.
woensdag 13 juli 2011 om 21:49
woensdag 13 juli 2011 om 21:55
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 21:27:
DS, fraude is niet het onderwerp van dit topic. En al helemaal niet fraude door (de gebruikelijke) allochtonen. .
Mijn nederige excuus, dat ik je hinder bij het bereiden () van jouw stokpaardjes. Als je nou niet zo fanatiek de ontkenningskramp was ingeschoten toen Francelle en Assetze die fraudezaak noemden als mogelijk mede verklarende oorzaak van het hoge aantal geregistreerde geesteszieken bij allochtonen, hadden we daar niet zoveel woorden aan hoeven te besteden.
Enerzijds snap ik best dat je van zulke feiten erg zenuwachtig wordt. Maar anderzijds: feiten laten zich moeilijk ontkennen. Dat heeft dus niet zoveel zin.
DS, fraude is niet het onderwerp van dit topic. En al helemaal niet fraude door (de gebruikelijke) allochtonen. .
Mijn nederige excuus, dat ik je hinder bij het bereiden () van jouw stokpaardjes. Als je nou niet zo fanatiek de ontkenningskramp was ingeschoten toen Francelle en Assetze die fraudezaak noemden als mogelijk mede verklarende oorzaak van het hoge aantal geregistreerde geesteszieken bij allochtonen, hadden we daar niet zoveel woorden aan hoeven te besteden.
Enerzijds snap ik best dat je van zulke feiten erg zenuwachtig wordt. Maar anderzijds: feiten laten zich moeilijk ontkennen. Dat heeft dus niet zoveel zin.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 13 juli 2011 om 21:58
quote:Donkeyshot schreef op 13 juli 2011 @ 21:55:
(..)Als je nou niet zo fanatiek de ontkenningskramp was ingeschoten toen Francelle en Assetze die fraudezaak noemden als mogelijk mede verklarende oorzaak van het hoge aantal geregistreerde geesteszieken bij autochtonen, hadden we daar niet zoveel woorden aan hoeven te besteden.(..)Waarom zou het hoge aantal geregistreerde stoornis-klanten bij autochtonen ( ) mij dwars zitten?
(..)Als je nou niet zo fanatiek de ontkenningskramp was ingeschoten toen Francelle en Assetze die fraudezaak noemden als mogelijk mede verklarende oorzaak van het hoge aantal geregistreerde geesteszieken bij autochtonen, hadden we daar niet zoveel woorden aan hoeven te besteden.(..)Waarom zou het hoge aantal geregistreerde stoornis-klanten bij autochtonen ( ) mij dwars zitten?
woensdag 13 juli 2011 om 22:38
jaap, ik lees net de column van Theodor Holman in het Parool van gisteren. Hij staat ook online, het zal je aanspreken
http://www.parool.nl/paro ... 2011/07/12/Gestoord.dhtml
Fragmentje:
Misschien had Tristan wel een stoornis - niemand krijgt de GGZ-rapporten te zien. Maar hij moordde op gruwelijke wijze en hij doodde uiteindelijk zichzelf. Hij deed dat als wraak op God. Hij deed dat, kortom, als lid van zijn zelfgefabriceerde antigodsdienst
http://www.parool.nl/paro ... 2011/07/12/Gestoord.dhtml
Fragmentje:
Misschien had Tristan wel een stoornis - niemand krijgt de GGZ-rapporten te zien. Maar hij moordde op gruwelijke wijze en hij doodde uiteindelijk zichzelf. Hij deed dat als wraak op God. Hij deed dat, kortom, als lid van zijn zelfgefabriceerde antigodsdienst
.
woensdag 13 juli 2011 om 22:58
woensdag 13 juli 2011 om 23:10
Misschien, misschien daar kan je alles aan vastplakken. Lariekoek.
Quote Theo Holman De ene godsdienst rechtvaardigt het doden van bijvoorbeeld 'heidenen', terwijl een andere godsdienst veelwijverij bepleit. Tristan wilde niets anders dan God straffen. Hij koos de totaal verkeerde manier, maar de gedachte op zichzelf is zo gestoord niet
Quote Theo Holman De ene godsdienst rechtvaardigt het doden van bijvoorbeeld 'heidenen', terwijl een andere godsdienst veelwijverij bepleit. Tristan wilde niets anders dan God straffen. Hij koos de totaal verkeerde manier, maar de gedachte op zichzelf is zo gestoord niet
