Actueel
alle pijlers
Joodse organisaties: soms hebben ze echt stomme ideeën
vrijdag 4 mei 2012 om 19:14
Het zal wel een boel discussie losmaken, maargoed.
Ik stuitte op DIT bericht.
Dan denk ik echt, komop jongens, die Duitsers hebben ook hun leven verloren in een oorlog waar ze misschien niet eens voor hebben gekozen. Mogen we dan zo menslievend zijn om hen ook een beetje te herdenken?! Tss....
Ben ik de enige die hier een beetje kregelig van wordt? Is net zoiets als allochtonen die om het minste of geringste roepen dat iets 'discriminatie' is...
Ik stuitte op DIT bericht.
Dan denk ik echt, komop jongens, die Duitsers hebben ook hun leven verloren in een oorlog waar ze misschien niet eens voor hebben gekozen. Mogen we dan zo menslievend zijn om hen ook een beetje te herdenken?! Tss....
Ben ik de enige die hier een beetje kregelig van wordt? Is net zoiets als allochtonen die om het minste of geringste roepen dat iets 'discriminatie' is...
zaterdag 5 mei 2012 om 00:16
http://trcs.wikispaces.co ... G/56404132/prisoner8.JPEG
Voor de mensen die nog een krans willen leggen voor de mensen die dit nogelijk gemaakt hebben.
Ik ga naar bed.
Voor de mensen die nog een krans willen leggen voor de mensen die dit nogelijk gemaakt hebben.
Ik ga naar bed.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:17
quote:wynette schreef op 05 mei 2012 @ 00:16:
http://trcs.wikispaces.co ... G/56404132/prisoner8.JPEG
Voor de mensen die nog een krans willen leggen voor de mensen die dit nogelijk gemaakt hebben.
Ik ga naar bed.Je trekt echt zo mijn mening uit proportie.
http://trcs.wikispaces.co ... G/56404132/prisoner8.JPEG
Voor de mensen die nog een krans willen leggen voor de mensen die dit nogelijk gemaakt hebben.
Ik ga naar bed.Je trekt echt zo mijn mening uit proportie.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:18
De overgrootvader van mijn vriend was duits en weigerde te vechten. Er werd een pistool tegen zijn hoofd gezet. Zijn vrouw en kinderen hebben gesmeekt om toch in dienst te gaan. Hij is gegaan en kwam aan het russisch front terecht. Voor mij is hij een slachtoffer.
Ik kan echter heel goed begrijpen dat dit voor een jood die zijn hele familie heeft verloren anders voelt. En ik weet ook dat het voor mijn opa die onderduikers in huis had in de oorlog ook anders voelt. En dat respecteer ik ook. Ik denk dat het voor de officiele herdenking misschien nog te vroeg is. Dat weerhoudt mij persoonlijk er echter zeker niet van ook de duitsers te herdenken
Ik kan echter heel goed begrijpen dat dit voor een jood die zijn hele familie heeft verloren anders voelt. En ik weet ook dat het voor mijn opa die onderduikers in huis had in de oorlog ook anders voelt. En dat respecteer ik ook. Ik denk dat het voor de officiele herdenking misschien nog te vroeg is. Dat weerhoudt mij persoonlijk er echter zeker niet van ook de duitsers te herdenken
zaterdag 5 mei 2012 om 00:19
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:11:
[...]
Dat was een reactie op degene die schreef dat ze alleen de Nederlanders wou herdenken, niet n.a.v. het artikel.
Dus je reageert om te reageren.
Je leest tekst en denkt, okay; wanneer hij A zegt, dan zeg ik B ook al besef ik dat het onzin is.
Ik zeg het opnieuw; Karakteristiek voor een hemelfietser.
[...]
Dat was een reactie op degene die schreef dat ze alleen de Nederlanders wou herdenken, niet n.a.v. het artikel.
Dus je reageert om te reageren.
Je leest tekst en denkt, okay; wanneer hij A zegt, dan zeg ik B ook al besef ik dat het onzin is.
Ik zeg het opnieuw; Karakteristiek voor een hemelfietser.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:21
quote:palanja schreef op 05 mei 2012 @ 00:19:
[...]
Dus je reageert om te reageren.
Je leest tekst en denkt, okay; wanneer hij A zegt, dan zeg ik B ook al besef ik dat het onzin is.
Ik zeg het opnieuw; Karakteristiek voor een hemelfietser.
Nee ik reageerde omdat ik dat op dat moment serieus af vroeg. Ik vroeg me serieus af of deze persoon echt alleen de Nederlandse oorlogsslachtoffers wilde herdenken.
Overigens ben ik het wel eens dat het herdenken van de door mij genoemde Duitse soldaten niet in de huidige herdenking thuis horen.
[...]
Dus je reageert om te reageren.
Je leest tekst en denkt, okay; wanneer hij A zegt, dan zeg ik B ook al besef ik dat het onzin is.
Ik zeg het opnieuw; Karakteristiek voor een hemelfietser.
Nee ik reageerde omdat ik dat op dat moment serieus af vroeg. Ik vroeg me serieus af of deze persoon echt alleen de Nederlandse oorlogsslachtoffers wilde herdenken.
Overigens ben ik het wel eens dat het herdenken van de door mij genoemde Duitse soldaten niet in de huidige herdenking thuis horen.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:22
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:21:
[...]
Nee ik reageerde omdat ik dat op dat moment serieus af vroeg. Ik vroeg me serieus af of deze persoon echt alleen de Nederlandse oorlogsslachtoffers wilde herdenken.
Overigens ben ik het wel eens dat het herdenken van de door mij genoemde Duitse soldaten niet in de huidige herdenking thuis horen.Zucht.....
[...]
Nee ik reageerde omdat ik dat op dat moment serieus af vroeg. Ik vroeg me serieus af of deze persoon echt alleen de Nederlandse oorlogsslachtoffers wilde herdenken.
Overigens ben ik het wel eens dat het herdenken van de door mij genoemde Duitse soldaten niet in de huidige herdenking thuis horen.Zucht.....
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:24
quote:Theresia schreef op 05 mei 2012 @ 00:18:
De overgrootvader van mijn vriend was duits en weigerde te vechten. Er werd een pistool tegen zijn hoofd gezet. Zijn vrouw en kinderen hebben gesmeekt om toch in dienst te gaan. Hij is gegaan en kwam aan het russisch front terecht. Voor mij is hij een slachtoffer.
Ik kan echter heel goed begrijpen dat dit voor een jood die zijn hele familie heeft verloren anders voelt. En ik weet ook dat het voor mijn opa die onderduikers in huis had in de oorlog ook anders voelt. En dat respecteer ik ook. Ik denk dat het voor de officiele herdenking misschien nog te vroeg is. Dat weerhoudt mij persoonlijk er echter zeker niet van ook de duitsers te herdenken
Ja, dat soort dingen gebeuren in oorlogstijd.
Ik denk dat het in de Balkan niet anders was.
Uiteindelijk ben je als volk verantwoordelijk en niet het individu.
De overgrootvader van mijn vriend was duits en weigerde te vechten. Er werd een pistool tegen zijn hoofd gezet. Zijn vrouw en kinderen hebben gesmeekt om toch in dienst te gaan. Hij is gegaan en kwam aan het russisch front terecht. Voor mij is hij een slachtoffer.
Ik kan echter heel goed begrijpen dat dit voor een jood die zijn hele familie heeft verloren anders voelt. En ik weet ook dat het voor mijn opa die onderduikers in huis had in de oorlog ook anders voelt. En dat respecteer ik ook. Ik denk dat het voor de officiele herdenking misschien nog te vroeg is. Dat weerhoudt mij persoonlijk er echter zeker niet van ook de duitsers te herdenken
Ja, dat soort dingen gebeuren in oorlogstijd.
Ik denk dat het in de Balkan niet anders was.
Uiteindelijk ben je als volk verantwoordelijk en niet het individu.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:25
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:23:
Ja je kan wel zuchten, maar dat je het niet met me eens bent veranderd mijn mening niet.
Ik probeer je mening niet te veranderen, ik zucht om iets dat ik je niet eens duidelijk ga maken.
Wat ik al zei; hemelfietsen...... ergerlijk......
Ja je kan wel zuchten, maar dat je het niet met me eens bent veranderd mijn mening niet.
Ik probeer je mening niet te veranderen, ik zucht om iets dat ik je niet eens duidelijk ga maken.
Wat ik al zei; hemelfietsen...... ergerlijk......
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:26
zaterdag 5 mei 2012 om 00:27
zaterdag 5 mei 2012 om 00:29
zaterdag 5 mei 2012 om 00:31
zaterdag 5 mei 2012 om 00:33
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:31:
Ik krijg nu heel erg de neiging om me te gaan verdedigen om mijn mening.Dat was je al heel lang aan het doen en ik geloof dat je mening op weinig sympathie kan rekenen.
Ik krijg nu heel erg de neiging om me te gaan verdedigen om mijn mening.Dat was je al heel lang aan het doen en ik geloof dat je mening op weinig sympathie kan rekenen.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:34
Jij stelt ter discussie om op 4 mei alle oorlogslachtoffers te herdenken. Ik zeg, dat kan op alle andere 364 dagen, maar op 4 mei worden de slachtoffers van de 2e wereldoorlog herdacht, en niet alleen joden maar ook roma's. Daarnaast heb je het allemaal over schuld wederschuld. Kun je mij uitleggen hoe een duitse soldaat lieve kindertjes van nog geen 1 jaar aan het gas zette? Dan heb je gewoon geen geweten!!! Niiks geen zielig gedoe over dat er geen keuze was. Jouw grootouders zijn toch ook gevlucht? Of had dat een andere reden??
zaterdag 5 mei 2012 om 00:35
quote:palanja schreef op 05 mei 2012 @ 00:33:
[...]
Dat was je al heel lang aan het doen en ik geloof dat je mening op weinig sympathie kan rekenen.
Mijn mening is gebaseerd op het feit dat die mensen uiteraard fout bezig waren maar dat sociale druk vaak heel zwaar kan wegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peergroup_(psychologie)
[...]
Dat was je al heel lang aan het doen en ik geloof dat je mening op weinig sympathie kan rekenen.
Mijn mening is gebaseerd op het feit dat die mensen uiteraard fout bezig waren maar dat sociale druk vaak heel zwaar kan wegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peergroup_(psychologie)
zaterdag 5 mei 2012 om 00:35
[quote]dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:32:
Dan ga ik er maar vanuit dat je mening is gebaseerd op jeugdige onervarenheid.
Op die leeftijd denk je nog dat rechtvaardigheid een simpel gegeven is.
Om je te helpen geef ik je de definitie van een hemelfietser;
Filosofie zonder wetenschap.
Ga daar maar een jaartje mee stoeien.
Dan ga ik er maar vanuit dat je mening is gebaseerd op jeugdige onervarenheid.
Op die leeftijd denk je nog dat rechtvaardigheid een simpel gegeven is.
Om je te helpen geef ik je de definitie van een hemelfietser;
Filosofie zonder wetenschap.
Ga daar maar een jaartje mee stoeien.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:36
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:35:
[...]
Mijn mening is gebaseerd op het feit dat die mensen uiteraard fout bezig waren maar dat sociale druk vaak heel zwaar kan wegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peergroup_(psychologie)
zoals ik al schreef; jij denkt dat rechtvaardigheid een rechtlijnig gegeven is.
zo werkt het niet.
Daar kom je nog wel achter in de toekomst; hoop ik voor je.
[...]
Mijn mening is gebaseerd op het feit dat die mensen uiteraard fout bezig waren maar dat sociale druk vaak heel zwaar kan wegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Peergroup_(psychologie)
zoals ik al schreef; jij denkt dat rechtvaardigheid een rechtlijnig gegeven is.
zo werkt het niet.
Daar kom je nog wel achter in de toekomst; hoop ik voor je.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:37
quote:pilatespas schreef op 05 mei 2012 @ 00:34:
Jij stelt ter discussie om op 4 mei alle oorlogslachtoffers te herdenken. Ik zeg, dat kan op alle andere 364 dagen, maar op 4 mei worden de slachtoffers van de 2e wereldoorlog herdacht, en niet alleen joden maar ook roma's. Daarnaast heb je het allemaal over schuld wederschuld. Kun je mij uitleggen hoe een duitse soldaat lieve kindertjes van nog geen 1 jaar aan het gas zette? Dan heb je gewoon geen geweten!!! Niiks geen zielig gedoe over dat er geen keuze was. Jouw grootouders zijn toch ook gevlucht? Of had dat een andere reden??
Ik vind niet dat de Duitse soldaten perse op deze dag herdacht moeten worden, dat heb ik niet gezegd.
Ik heb gezegd dat ik vind dat veel (dus niet alle) Duitse soldaten ook slachtoffer waren van een oorlog waar ze onder dwang in mee vochten.
Jij stelt ter discussie om op 4 mei alle oorlogslachtoffers te herdenken. Ik zeg, dat kan op alle andere 364 dagen, maar op 4 mei worden de slachtoffers van de 2e wereldoorlog herdacht, en niet alleen joden maar ook roma's. Daarnaast heb je het allemaal over schuld wederschuld. Kun je mij uitleggen hoe een duitse soldaat lieve kindertjes van nog geen 1 jaar aan het gas zette? Dan heb je gewoon geen geweten!!! Niiks geen zielig gedoe over dat er geen keuze was. Jouw grootouders zijn toch ook gevlucht? Of had dat een andere reden??
Ik vind niet dat de Duitse soldaten perse op deze dag herdacht moeten worden, dat heb ik niet gezegd.
Ik heb gezegd dat ik vind dat veel (dus niet alle) Duitse soldaten ook slachtoffer waren van een oorlog waar ze onder dwang in mee vochten.
zaterdag 5 mei 2012 om 00:40
quote:palanja schreef op 05 mei 2012 @ 00:35:
[...]
Dan ga ik er maar vanuit dat je mening is gebaseerd op jeugdige onervarenheid.
Op die leeftijd denk je nog dat rechtvaardigheid een simpel gegeven is.
Om je te helpen geef ik je de definitie van een hemelfietser;
Filosofie zonder wetenschap.
Ga daar maar een jaartje mee stoeien.
Zou je ajb mijn leeftijd willen verwijderen?
Overigens denk ik dat het meer ligt aan het feit dat ik me overdreven verplaats in andere mensen (o.a. door mijn BPS). En door de BPS ben ik heel veel bezig geweest met psychologie, niet in de vorm van therapie, maar in de vorm van leren hoe psychologie in elkaar zit. Daaruit is ook gebleken dat groepsdruk heel erg bezwarend kan werken, dat is niet iets wat ik ter plekke verzin, gewoon een casus van een onderzoek (meerdere onderzoeken in dit geval).
[...]
Dan ga ik er maar vanuit dat je mening is gebaseerd op jeugdige onervarenheid.
Op die leeftijd denk je nog dat rechtvaardigheid een simpel gegeven is.
Om je te helpen geef ik je de definitie van een hemelfietser;
Filosofie zonder wetenschap.
Ga daar maar een jaartje mee stoeien.
Zou je ajb mijn leeftijd willen verwijderen?
Overigens denk ik dat het meer ligt aan het feit dat ik me overdreven verplaats in andere mensen (o.a. door mijn BPS). En door de BPS ben ik heel veel bezig geweest met psychologie, niet in de vorm van therapie, maar in de vorm van leren hoe psychologie in elkaar zit. Daaruit is ook gebleken dat groepsdruk heel erg bezwarend kan werken, dat is niet iets wat ik ter plekke verzin, gewoon een casus van een onderzoek (meerdere onderzoeken in dit geval).
zaterdag 5 mei 2012 om 00:41
quote:dubbelvla schreef op 05 mei 2012 @ 00:37:
[...]
Ik vind niet dat de Duitse soldaten perse op deze dag herdacht moeten worden, dat heb ik niet gezegd.
Ik heb gezegd dat ik vind dat veel (dus niet alle) Duitse soldaten ook slachtoffer waren van een oorlog waar ze onder dwang in mee vochten.
Ik denk dat er niet veel mensen zijn die ontkennen dat er ook Duitse slachtoffers zijn
Maar de discussie gaat erover of je die ook moet herdenken op 4 mei
[...]
Ik vind niet dat de Duitse soldaten perse op deze dag herdacht moeten worden, dat heb ik niet gezegd.
Ik heb gezegd dat ik vind dat veel (dus niet alle) Duitse soldaten ook slachtoffer waren van een oorlog waar ze onder dwang in mee vochten.
Ik denk dat er niet veel mensen zijn die ontkennen dat er ook Duitse slachtoffers zijn
Maar de discussie gaat erover of je die ook moet herdenken op 4 mei
