Actueel
alle pijlers
Joodse organisaties: soms hebben ze echt stomme ideeën
vrijdag 4 mei 2012 om 19:14
Het zal wel een boel discussie losmaken, maargoed.
Ik stuitte op DIT bericht.
Dan denk ik echt, komop jongens, die Duitsers hebben ook hun leven verloren in een oorlog waar ze misschien niet eens voor hebben gekozen. Mogen we dan zo menslievend zijn om hen ook een beetje te herdenken?! Tss....
Ben ik de enige die hier een beetje kregelig van wordt? Is net zoiets als allochtonen die om het minste of geringste roepen dat iets 'discriminatie' is...
Ik stuitte op DIT bericht.
Dan denk ik echt, komop jongens, die Duitsers hebben ook hun leven verloren in een oorlog waar ze misschien niet eens voor hebben gekozen. Mogen we dan zo menslievend zijn om hen ook een beetje te herdenken?! Tss....
Ben ik de enige die hier een beetje kregelig van wordt? Is net zoiets als allochtonen die om het minste of geringste roepen dat iets 'discriminatie' is...
vrijdag 4 mei 2012 om 21:05
quote:nola schreef op 04 mei 2012 @ 20:59:
Maar dat de duitsers in de meerderheid fout waren
Daar ben ik het mee eens. Maar ik blijf wel bij het punt dat we niet de 2e wereldoorlog herdenken, maar de oorlogsslachtoffers. Dat zijn dus ook de oorlogsslachtoffers die minder sympathie verdienen.
En de personen die bepaalde groepen niet willen herdenken mogen dat van mij hoor (niet dat ik daar iets over te zeggen heb) ik vind alleen niet dat zij dan wel het recht hebben om andere mensen voor te schrijven wat zij wel en niet mogen herdenken.
Maar dat de duitsers in de meerderheid fout waren
Daar ben ik het mee eens. Maar ik blijf wel bij het punt dat we niet de 2e wereldoorlog herdenken, maar de oorlogsslachtoffers. Dat zijn dus ook de oorlogsslachtoffers die minder sympathie verdienen.
En de personen die bepaalde groepen niet willen herdenken mogen dat van mij hoor (niet dat ik daar iets over te zeggen heb) ik vind alleen niet dat zij dan wel het recht hebben om andere mensen voor te schrijven wat zij wel en niet mogen herdenken.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:06
quote:nola schreef op 04 mei 2012 @ 20:32:
wat weten jullie eigenlijk van jullie eigen familie geschiedenis in de tweede wereld oorlog?
Heb ik net antwoord op gegeven. Weet niet erg veel, ook omdat er nauwelijks over gesproken werd.
Uit pure belangstelling, hoe is het jouw familie in de oorlog vergaan? Dit bedoel ik zeker niet provocerend of neerbuigend trouwens, maar omdat je de vraag stelde ben ik wel benieuwd.
wat weten jullie eigenlijk van jullie eigen familie geschiedenis in de tweede wereld oorlog?
Heb ik net antwoord op gegeven. Weet niet erg veel, ook omdat er nauwelijks over gesproken werd.
Uit pure belangstelling, hoe is het jouw familie in de oorlog vergaan? Dit bedoel ik zeker niet provocerend of neerbuigend trouwens, maar omdat je de vraag stelde ben ik wel benieuwd.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:07
vrijdag 4 mei 2012 om 21:07
quote:dubbelvla schreef op 04 mei 2012 @ 21:05:
[...]
Daar ben ik het mee eens. Maar ik blijf wel bij het punt dat we niet de 2e wereldoorlog herdenken, maar de oorlogsslachtoffers. Dat zijn dus ook de oorlogsslachtoffers die minder sympathie verdienen.
En de personen die bepaalde groepen niet willen herdenken mogen dat van mij hoor (niet dat ik daar iets over te zeggen heb) ik vind alleen niet dat zij dan wel het recht hebben om andere mensen voor te schrijven wat zij wel en niet mogen herdenken.Helemaal eens.
[...]
Daar ben ik het mee eens. Maar ik blijf wel bij het punt dat we niet de 2e wereldoorlog herdenken, maar de oorlogsslachtoffers. Dat zijn dus ook de oorlogsslachtoffers die minder sympathie verdienen.
En de personen die bepaalde groepen niet willen herdenken mogen dat van mij hoor (niet dat ik daar iets over te zeggen heb) ik vind alleen niet dat zij dan wel het recht hebben om andere mensen voor te schrijven wat zij wel en niet mogen herdenken.Helemaal eens.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:11
Ik denk tijdens dodenherdenking aan alle oorlogsslachtoffers, aan hoe ontwrichtend oorlog kan werken. Na de oorlog werden meisjes waarvan men dacht dat ze het met een Duitser gedaan hadden kaalgeschoren en uitgestoten. Mijn opa, die in het verzet had gezeten is daar heel boos over geweest en terecht. Mijn oma heeft altijd geweigerd Duits te praten en te verstaan, terwijl ze het prima kon, ze had een bloedhekel aan alles was Duits was. Ik had een lieve oma, maar de haat die ik in haar stem hoorde als ze het over Duitsers had, daar werd ik bang van. Dat mijn moeder begin jaren negentig (dus 50 jaar na de oorlog!) Duitsers in haar huis liet logeren en in het Duits (!) met hen over de oorlog sprak (dwz ook naar hun verhaal wilde luisteren) was echt een novum, in de familie. Dat is precies het vervelende van oorlog het zaait haat en het verdeeld en laat diepe sporen na. Daar denk ik aan tijdens dodenherdenking. En ja, ik denk ook dat er Duisters en NSB-ers zijn die last hebben van dat soort gevolgen van de oorlog, maar ik denk ook met medelijden aan oorlogsslachtoffers (nederlanders/joden) die nu nog zoveel haat voelen voor de toenmalige tegenstander.
En daarom vind ik die discussie zo naar: de verdeeldheid begint opnieuw (of is nooit weg geweest, vrees ik).
En daarom vind ik die discussie zo naar: de verdeeldheid begint opnieuw (of is nooit weg geweest, vrees ik).
vrijdag 4 mei 2012 om 21:11
quote:nola schreef op 04 mei 2012 @ 21:07:
de joden hebben dus ook het recht respect te eisen voor de herdinken van de slachtoffers en de daders hebben een eigen herdenking.
Prima oplossing, we zijn nog geen tweede generatie verder.
Je mag je gedachten hebben maar respect beklijft meer dan dat.Eens, maar dan zou er een "Joden herdenking" moeten zijn, waar ik me zeker iets bij in kan denken. Dan moet het geen herdenking van alle oorlogsslachtoffers zijn. Enkel een dag om de Joodse slachtoffers van de (2e wereld/alle) oorlogen te herdenken.
de joden hebben dus ook het recht respect te eisen voor de herdinken van de slachtoffers en de daders hebben een eigen herdenking.
Prima oplossing, we zijn nog geen tweede generatie verder.
Je mag je gedachten hebben maar respect beklijft meer dan dat.Eens, maar dan zou er een "Joden herdenking" moeten zijn, waar ik me zeker iets bij in kan denken. Dan moet het geen herdenking van alle oorlogsslachtoffers zijn. Enkel een dag om de Joodse slachtoffers van de (2e wereld/alle) oorlogen te herdenken.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:11
quote:natanja schreef op 04 mei 2012 @ 21:09:
Joden worden al 2000 jaar door de hele wereld doodgewenst, vrees dat dit nooit zal veranderen.
Wie wenst ze dood waar heb je het over mens, doe even normaal zeg. Je maakt mensen toch niet uit voor nazaten van de NSB.
Overigens waren de joden niet de enige slachtoffers van genocide wat denk je van de Roma.
Joden worden al 2000 jaar door de hele wereld doodgewenst, vrees dat dit nooit zal veranderen.
Wie wenst ze dood waar heb je het over mens, doe even normaal zeg. Je maakt mensen toch niet uit voor nazaten van de NSB.
Overigens waren de joden niet de enige slachtoffers van genocide wat denk je van de Roma.
vrijdag 4 mei 2012 om 21:19
Ook een "gewone Duitse soldaat", die er "zelf niet voor gekozen heeft" heeft gewoon aan de verkeerde kant gestaan. Die moet je dus niet herdenken, op deze dag. Deze dag is voor de slachtoffers van voornamelijk "gewone Duitse soldaten.
Ben mobiel dus kan niet qouten daaron even zo.
Mijn opa en zijn vader waren zoals bovenstaand.
Wil je nu aan mij zeggen dat ik hen niet mag herdenken?
Je kan me de piep krijgen! Ik herdenk wie ik wil.
Mijn opa en zijn vader kregen een pistool tegen hun kop en konden kiezen: dood of vechten, wat zou jij kiezen?
Mijn opa heeft op 18 jarige leeftijd gezien hoe zijn vader voor zijn neus werd platgebombadeerd door de engelsen, niks van weer gevonden. Oorlogslachtoffer? Ja in mijn ogen zijn dit soort mensen oorligslachtoffers.
Als hij nu nederlander was geweest en geen duitser mocht ik hem dan wel herdenken?
Voor mij is mijn opa een held, door hem ben ik hier. Hij heeft zijn verhaal jarenlang niet willen vertellen bang voor de reactie. Terecht blijkt nu zelfs 67 jaar na dato. Zo triest.
Ben mobiel dus kan niet qouten daaron even zo.
Mijn opa en zijn vader waren zoals bovenstaand.
Wil je nu aan mij zeggen dat ik hen niet mag herdenken?
Je kan me de piep krijgen! Ik herdenk wie ik wil.
Mijn opa en zijn vader kregen een pistool tegen hun kop en konden kiezen: dood of vechten, wat zou jij kiezen?
Mijn opa heeft op 18 jarige leeftijd gezien hoe zijn vader voor zijn neus werd platgebombadeerd door de engelsen, niks van weer gevonden. Oorlogslachtoffer? Ja in mijn ogen zijn dit soort mensen oorligslachtoffers.
Als hij nu nederlander was geweest en geen duitser mocht ik hem dan wel herdenken?
Voor mij is mijn opa een held, door hem ben ik hier. Hij heeft zijn verhaal jarenlang niet willen vertellen bang voor de reactie. Terecht blijkt nu zelfs 67 jaar na dato. Zo triest.
