Actueel
alle pijlers
Jort Kelder & het racismedebat
woensdag 8 juli 2020 om 22:18
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/
Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:
Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:06
Ik zie hele malle toestand nu voor me, met magazijnen waarbij Polen worden geïnstrueerd 'hé ouwe' te roepen als er een controle is, want Nederlanders worden niet gecontroleerd.
Ik persoonlijk weet niet eens precies hoe je op uiterlijk een pool van een Nederlander onderscheid, maar dat kan aan mij liggen.
Ik persoonlijk weet niet eens precies hoe je op uiterlijk een pool van een Nederlander onderscheid, maar dat kan aan mij liggen.
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:08
Sinjoren, als ik vlieg dan word ik ook uitgelicht op basis van mijn afkomst. Daar heb ik het net al over gehad. Hoe vervelend het ook is, en hoezeer ik het er niet mee eens ben, het is te verdedigen (althans, in deze discussie). Net zo als met jouw Polen hierboven.
Wat niet te verdedigen is is dat ik op straat, als normaal burger, minding my own business, aangehouden word, uit het niets, op basis van mijn afkomst. Daar gaat het doorgaans over als men het over etnisch profileren heeft.
Wat niet te verdedigen is is dat ik op straat, als normaal burger, minding my own business, aangehouden word, uit het niets, op basis van mijn afkomst. Daar gaat het doorgaans over als men het over etnisch profileren heeft.
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:12
Je hebt me dat dan ook nergens zien ontkennen en je hebt me dat ook nergens zien goedkeuren. Ik reageer gewoon op onwaarheden in het betoog op vlak van profileren, en wat daar wel of niet in meegenomen mag worden. It's a thin fine line, dat klopt, maar die lijn is er wel degelijk.kadanz schreef: ↑11-08-2020 20:08Sinjoren, als ik vlieg dan word ik ook uitgelicht op basis van mijn afkomst. Daar heb ik het net al over gehad. Hoe vervelend het ook is, en hoezeer ik het er niet mee eens ben, het is te verdedigen (althans, in deze discussie). Net zo als met jouw Polen hierboven.
Wat niet te verdedigen is is dat ik op straat, als normaal burger, minding my own business, aangehouden word, uit het niets, op basis van mijn afkomst. Daar gaat het doorgaans over als men het over etnisch profileren heeft.
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:14
Haha! Die vind ik wel erg grappig.Het-groepje schreef: ↑11-08-2020 20:06Ik zie hele malle toestand nu voor me, met magazijnen waarbij Polen worden geïnstrueerd 'hé ouwe' te roepen als er een controle is, want Nederlanders worden niet gecontroleerd.
Ik persoonlijk weet niet eens precies hoe je op uiterlijk een pool van een Nederlander onderscheid, maar dat kan aan mij liggen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:23
Ik kom even uit de meeleesstand om te melden dat ook ik de straat niet oversteek voor Marokkaanse jongens. Ik heb ook nog nooit gehoord dat mensen dat doen en het is ook niet nodig.
dinsdag 11 augustus 2020 om 20:34
Ja joh, jeweettog, alleen De Nederlander met een stamboom die minimaal 6 generaties terug gaat is zonder blaam. En als die een misstap begaat is het een incident. Niet te vergelijken met al die (ongewenste) immigranten die allemaal ons kleine kikkerlandje overspoelen met hun immoreel gedrag.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 11 augustus 2020 om 22:16
Poppy_del_Rio schreef: ↑11-08-2020 20:23Ik kom even uit de meeleesstand om te melden dat ook ik de straat niet oversteek voor Marokkaanse jongens. Ik heb ook nog nooit gehoord dat mensen dat doen en het is ook niet nodig.
Kom anders een keertje gezellig naar Scheveningen. Of gezellig.. nou ja, dat mag je zelf bepalen.
dinsdag 11 augustus 2020 om 22:17
Het-groepje schreef: ↑11-08-2020 20:06Ik persoonlijk weet niet eens precies hoe je op uiterlijk een pool van een Nederlander onderscheid, maar dat kan aan mij liggen.
Auto's met een Pools nummerbord worden vaker aangehouden en op alcohol gecontroleerd. Etnisch profileren pur sang natuurlijk, maar kennelijk is er een reden voor.
dinsdag 11 augustus 2020 om 22:19
Dat snap ik en belachelijk, maar het ging om dat malle voorbeeld van dat magazijn waar alleen Polen hun papieren moeten laten zien en dat is gewoon logisch volgens diegene.
dinsdag 11 augustus 2020 om 23:04
Ik kom vaak in het Westland, en het is echt opvallend hoe slecht Polen autorijden. Het Poolse CBR is niet echt op niveau zullen we maar zeggen.
maar het ging om dat malle voorbeeld van dat magazijn waar alleen Polen hun papieren moeten laten zien en dat is gewoon logisch volgens diegene.
Dat lijkt me inderdaad een vorm van discriminatie. Ik zou het wel redelijk vinden als de papieren van de Polen net iets beter worden gecontroleerd. Er wordt namelijk nogal veel gefraudeerd in die business. Niet door de Polen zelf, maar door de werkgevers en dubieuze tussenpersonen. Het is juist in het belang van de Poolse werknemers dat die fraude wordt aangepakt.
dinsdag 11 augustus 2020 om 23:30
Er mag van mij veel meer preventief gefouilleerd worden en dat is in plaatsen zoals Rotterdam en Amsterdam hard nodig. Dat daarbij etnisch geprofileerd wordt, vind ik niet raar als je ziet wie er telkens een wapen trekken en dat ook gebruiken. Als je in Scheveningen op wapenbezit gaat controleren dan hoef je dat echt niet bij een 60-jarige vrouw te doen.Het-groepje schreef: ↑11-08-2020 15:28Het ging hier niet om de ophef, het ging om de efficiëntie van etnisch profileren. Keer op keer wordt aangetoond dat het niet efficiënt is maar toch wordt het steeds ingezet.
Met als smeuïge koppen als: zoveel Procent van de Marokkanen is in aanraking geweest met de politie.
Ja hehe, als je etnisch gaat profileren komen er dus meer in aanraking met de politie.
Of je met het tig keer aanhouden van dezelfde jongetjes op scooters nou zoveel meer zware criminaliteit oplost, weet niemand.
Integendeel, we (ik ook) zijn allemaal verbaasd over de heftige grote zaken van mannen van wie al decennia bekend is wat ze uitspoken.
woensdag 12 augustus 2020 om 08:34
En hoeveel magazijnen van hoeveel werknemers heeft Het groepje al aangestuurd als leidinggevende?Het-groepje schreef: ↑11-08-2020 22:19Dat snap ik en belachelijk, maar het ging om dat malle voorbeeld van dat magazijn waar alleen Polen hun papieren moeten laten zien en dat is gewoon logisch volgens diegene.
Dat jij het jezelf niet kan inbeelden omdat je letterlijk geen greitje relevante kennis of ervaring ter zake hebt, is jouw probleem; het maakt het niet minder reëel. Maar doe er verder mee wat je wil, big deal
.
woensdag 12 augustus 2020 om 08:38
Maar hoe werkt zoiets dan? Gaat dat op uiterlijk, heeft de werkgever een lijstje klaarliggen wie er pools is just in case, zet de politie pools overkomende mensen apart, zit daar dan ook weleens per ongeluk een Duitser of blonde Italiaan bij, hoe?Sinjoren schreef: ↑12-08-2020 08:34En hoeveel magazijnen van hoeveel werknemers heeft Het groepje al aangestuurd als leidinggevende?
Dat jij het jezelf niet kan inbeelden omdat je letterlijk geen greitje relevante kennis of ervaring ter zake hebt, is jouw probleem; het maakt het niet minder reëel. Maar doe er verder mee wat je wil, big deal
woensdag 12 augustus 2020 om 09:58
Er is altijd ‘kennelijk een reden’ voor etnisch profileren. Dat maakt het nog steeds niet correct, logisch, doeltreffend of legaal.
Er is weer ingebroken bij de buren. Kennelijk valt er wat te halen.
woensdag 12 augustus 2020 om 15:04
Als werkgever ben je best exact op de hoogte wie voor je werkt en wie in je magazijn is, dat klopt. Zo'n lijst is dus evident.Het-groepje schreef: ↑12-08-2020 08:38Maar hoe werkt zoiets dan? Gaat dat op uiterlijk, heeft de werkgever een lijstje klaarliggen wie er pools is just in case, zet de politie pools overkomende mensen apart, zit daar dan ook weleens per ongeluk een Duitser of blonde Italiaan bij, hoe?
En daarnaast is er nog zoiets evident als een ID-card.
Valt tegen qua shock-value eh
Als je shock-value wil moet je maar eens een razzia laten uitvoeren op je eigen magazijn.
woensdag 12 augustus 2020 om 15:39
Dan noem je een specifieke situatie. Als ik een groep overlastgevende jongeren tegenkom, dan loop ik daar idd liever met een boogje omheen, ongeacht hun afkomst. Maar normaal gesproken steek ik nooit de straat over als ik een groep jongens zie. Waarom zou ik?
woensdag 12 augustus 2020 om 16:22
Ik noem een situatie die helaas bijzonder regelmatig voorkomt in de Randstad. En waarom je zou oversteken? Ik ben blij dat je niet weet waarom dat vaak verstandig is. Het is mooi wonen in Drenthe denk ik.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:29
Kan het niet gewoon zijn dat jij een beetje bang aangelegd bent?
woensdag 12 augustus 2020 om 16:35
Bang niet, maar je wordt voorzichtiger. Het is vrij bizar dat wanneer je met je meisje op straat loopt, zij extreme opmerkingen naar haar hoofd krijgt en ik als man daar bijzonder weinig aan kan doen. Iets terugroepen is onverstandig, als je niet opeens door tien man omsingeld wilt worden.
Dus dan maar zoveel mogelijk vermijden. Jij noemt het angst, ik noem het verstandig.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:43
woensdag 12 augustus 2020 om 16:53
dat jij het niet herkent wil niet zeggen dat het niet bestaat...
Ik herken het ook, eerst dacht ik dikke vinger ik loop gewoon door maar als de opmerkingen dan steeds blijven komen, van hey psssstt tot k*kerhoer dan steek ik voor het gemak maar de straat over.
Nee het gebeurd niet dagelijks gelukkig, en met dit weer meer dan in de winter, maar het is intimiderend op zijn minst. Ik denk niet dat ik zomaar aangevallen word maar waarom risico nemen?
Van de andere kant zijn jongens van die leeftijd als je ze kent weer erg vriendelijk en beleefd.
anoniem_394104 wijzigde dit bericht op 12-08-2020 16:57
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
7.85% gewijzigd
woensdag 12 augustus 2020 om 16:54
Ik woon in een ‘prachtwijk’ in Amsterdam. Meerdere groepjes hier. Ik vertik het om angst (voor wat?) te laten regeren en loop gewoon voorbij of ertussendoor als het niet anders kan. Ik word bijna altijd vriendelijk begroet. Een keer dat iemand ‘psst meisje’ riep. Die heb ik vriendelijk gemeld dat ik qua leeftijd zijn moeder zou kunnen zijn en sindsdien zegt hij keurig ‘goedendag mevrouw’ tegen me als ik hem tegenkom. Nu vind ik mevrouw wel weer zo oud klinken, maar ach, hij is beleefd.julius schreef: ↑12-08-2020 16:35Bang niet, maar je wordt voorzichtiger. Het is vrij bizar dat wanneer je met je meisje op straat loopt, zij extreme opmerkingen naar haar hoofd krijgt en ik als man daar bijzonder weinig aan kan doen. Iets terugroepen is onverstandig, als je niet opeens door tien man omsingeld wilt worden.
Dus dan maar zoveel mogelijk vermijden. Jij noemt het angst, ik noem het verstandig.
Het zijn soms net mensen, die groepjes....
en ja, ook in de avond en nacht fiets ik zomaar door mijn wijk als ik ergens naar toe moet of vandaan kom.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
