Jort Kelder & het racismedebat

08-07-2020 22:18 3021 berichten
Activisten vinden dat Jort Kelder geen debat over racisme mag leiden.

https://www.ad.nl/show/ophef-om-jort-ke ... ~adf033e9/

Quote:
,,Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden”, stellen de ondertekenaars. ,,Wij vinden dat racisme geen stelling is om te verdedigen of te bestrijden.:

Dat is nogal een draak van een redenering. In feite zeg je dan dat je geen debat of discussie meer mag voeren over racisme. Is dat echt wat men bedoelt?
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
22-07-2020 22:38
"When you stop a man from dreaming," he continued in Rolling Stone, "he becomes a slave. That's where I was. I don't own Prince's music. If you don't own your masters, your master owns you."

https://www.rollingstone.com/music/musi ... 93-170330/
Ja en hij waarschuwde alle jonge artiesten, zwart en wit, om geen slaaf te worden van de muziekindustrie.
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Javier schreef:
22-07-2020 22:50
Ja en hij waarschuwde alle jonge artiesten, zwart en wit, om geen slaaf te worden van de muziekindustrie.
Makkelijk praten als je eenmaal hoog op de apenrots zit. Als beginnende artiest met ambities om groot te worden, ontkom je er denk ik niet helemaal aan om je ziel te verkopen aan partijen als Mojo of Sony
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
22-07-2020 22:45
Shocking vind ik het niet zo, hysterisch wel. Beetje goedkoop ook, ik vind humor wel grappig die juist wat anders durft te zijn of subtieler is. Dit is meebewegen op de stroom die er nu is. Camera technisch best oké en ze weten hun boodschap goed over te brengen. Dat witte mensen momenteel, onder een toegenomen besef van kleur van mensen om hun heen en daarmee hun eigen kleur en verlies van voordelen, afglijden naar een apocalyptisch niveau. Dat herken ik niet zo bij mezelf of mensen om me heen maar ik ben al een tijdje niet in Amerika geweest dus wie weet hoe het daar nu is...

Verder, lijkt me inderdaad mooie muziek en filmisch sterk wat Beyoncé gemaakt heeft. Krachtige boodschap. Wat ik wel grappig vond was dat ze dat blijkbaar samen met Disney gemaakt heeft. Wat volgens een andere forummer zo racistisch was als wat. Blijkbaar denkt beyonce daar anders over. Lijkt me dat zij dat beter weet.
Ik denk dat je geen idee hebt uit welke tijd dat filmpje stamt en naar aanleiding van wat. Niet nalv “ brown skin girl “ .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
22-07-2020 22:47
Ik beken dat ik de School helemaal niet ken. Uit het artikel in de Volkskrant maak ik echter wel op dat ze de sinds de opening juist heel veel credits krijgen voor hun ‘inclusieve en diverse’ club. Ik denk dat het geheim bij dit soort plekken ook wel is dat je een soort van trendsettende, artistiekerige incrowd aan je bindt en dat iedereen dan denkt ‘oooohhhh daar wil ik ook bij horen’. En daarna moet zo’n club selectief zijn, want er is geen plek voor iedereen. Het luistert nauw, want als je per ongeluk te veel mensen binnen laat van de verkeerde groep dan kan zo’n imago ook weer snel kantelen.

Hoe deurbeleid precies gaat, weet ik ook niet. Ooit geprobeerd met een Brabants vriendengroepje de Jimmy Woo binnen te komen, maar daar waren we niet de doelgroep of zo. Jammer dan, er zijn genoeg andere plekken om wat te drinken en dansen met minder kapsones.
Vanaf de start hebben zich duidelijk geprofileerd als een soort Berghain van Amsterdam. Daarom in het begin ook veel credits vanuit de industrie. Een beetje ‘wij van WC eend adviseren WC eend’

En prima hoor, dat je je zo wil profileren. Maar zeg dan niet dat je zo inclusief bent. Ook weten ze duidelijk niet met kritiek om te gaan. Verder verdenk ik ze eerlijk gezegd niet van racisme. Eerder snobisme.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
22-07-2020 22:45
. Blijkbaar denkt beyonce daar anders over. Lijkt me dat zij dat beter weet.
Waarom zou zij dat beter weten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
https://www.nbcnews.com/think/opinion/b ... cna1034686
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Chienandalou schreef:
22-07-2020 22:55
Vanaf de start hebben zich duidelijk geprofileerd als een soort Berghain van Amsterdam. Daarom in het begin ook veel credits vanuit de industrie. Een beetje ‘wij van WC eend adviseren WC eend’

En prima hoor, dat je je zo wil profileren. Maar zeg dan niet dat je zo inclusief bent. Ook weten ze duidelijk niet met kritiek om te gaan. Verder verdenk ik ze eerlijk gezegd niet van racisme. Eerder snobisme.
Dat laatste klopt wel denk ik. Je moet ook wel een beetje snobistisch zijn om een hele succesvolle club neer te zetten. Het gaat er om zien en gezien worden, om imago, om ergens bij willen horen.
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
22-07-2020 22:52
Makkelijk praten als je eenmaal hoog op de apenrots zit. Als beginnende artiest met ambities om groot te worden, ontkom je er denk ik niet helemaal aan om je ziel te verkopen aan partijen als Mojo of Sony
In de jaren 90 waren de platenmaatschappijen echt niet zuiver bezig. Als artiest kwam je alleen aan de bak als je naar de pijpen van de maatschappij danste en je rechten ( je ziel) voor een appel en een ei aan hun verkocht. Dus je creërde wat, kreeg daarvoor een fooi én een wurgcontract en de platenmaatschappij streek al het geld op en was eigenaar van jouw creatie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
22-07-2020 23:00
In de jaren 90 waren de platenmaatschappijen echt niet zuiver bezig. Als artiest kwam je alleen aan de bak als je naar de pijpen van de maatschappij danste en je rechten ( je ziel) voor een appel en een ei aan hun verkocht. Dus je creërde wat, kreeg daarvoor een fooi én een wurgcontract en de platenmaatschappij streek al het geld op en was eigenaar van jouw creatie.
Ik zie nu waar Facebook haar inspiratie heeft opgedaan.
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
22-07-2020 23:00
Dat laatste klopt wel denk ik. Je moet ook wel een beetje snobistisch zijn om een hele succesvolle club neer te zetten. Het gaat er om zien en gezien worden, om imago, om ergens bij willen horen.
Niet helemaal. De populariteit van de School was al een tijdje tanende. Er zijn genoeg clubs die stukken inclusiever zijn en die draaien vaak ook langer gewoon goed. De niche clubs zijn een jaartje of 2 populair en dan hobbelt de hele it crowd weer achter elkaar aan naar de volgende place to be.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
22-07-2020 22:38
"When you stop a man from dreaming," he continued in Rolling Stone, "he becomes a slave. That's where I was. I don't own Prince's music. If you don't own your masters, your master owns you."

https://www.rollingstone.com/music/musi ... 93-170330/
Precies, de woorden slave en master zijn niet per ongeluk gekozen.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
22-07-2020 23:04
Precies, de woorden slave en master zijn niet per ongeluk gekozen.

De definitie van slaaf en meester bestaat al heel wat langer dan de westerse slavernij. Het feit dat iemand die woorden gebruikt, betekent niet automatisch dat ze een vergelijking maken.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
22-07-2020 23:00
In de jaren 90 waren de platenmaatschappijen echt niet zuiver bezig. Als artiest kwam je alleen aan de bak als je naar de pijpen van de maatschappij danste en je rechten ( je ziel) voor een appel en een ei aan hun verkocht. Dus je creërde wat, kreeg daarvoor een fooi én een wurgcontract en de platenmaatschappij streek al het geld op en was eigenaar van jouw creatie.

Ja dat was niet best. Groepen als Twenty for Seven werden behoorlijk uitgeknepen. Voornamelijk door hun grootse hit: Slave to the music. De ironie.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
22-07-2020 22:54
Ik denk dat je geen idee hebt uit welke tijd dat filmpje stamt en naar aanleiding van wat. Niet nalv “ brown skin girl “ .
Heb je het nou over het eerste of tweede stukje wat ik schreef?
In het tweede stukje heb ik het over de laatste song van haar. In het eerste over het satirische stukje. Die staan in mijn reactie los van elkaar en zijn twee reacties op twee verschillende posts van jou. Niet helder erin gezet, sorry voor eventuele verwarring.
Alle reacties Link kopieren
His 1998 acoustic gem “Don’t Play Me” went even further: “I’m the wrong color and I play guitar,” before jabbing, “Maybe how u call us n—–s ain’t the same.” In 2000, he released a B-side cover of the Staple Singers’ 1970 reparations anthem “When Will We B Paid?”

More than a decade later, Prince would retain ownership of his recording masters, aiming straight for the label owners who stole from his black musical influences. “When I meet with a label now, they already know they’re not going to be owning anything,” he told Rolling Stone in 2004. “Maybe at one time they could get Little Richard for a new car and a bucket of chicken. We don’t roll like that no more.”

https://theundefeated.com/features/prin ... baltimore/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
22-07-2020 22:55
Waarom zou zij dat beter weten ?
Omdat ze in die wereld van showbizz, entertainment zit en die dus beter kent dan vermoedelijk veel anderen. Zoals op viva. En ze me een hele intelligente en goede zakenvrouw lijkt die daarnaast duidelijk is in haar idealisme. Dus echt niet in zee gaat met een organisatie die haar niet aanstaat.
Alle reacties Link kopieren
Sinds het laatste on-topic bericht op pagina 15 heeft deze discussie een verbazingwekkend aantal pareltjes voortgebracht.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
22-07-2020 23:04
Precies, de woorden slave en master zijn niet per ongeluk gekozen.
Hoe zit dat met harde schijven in een computer? Mag je die nog master en slave noemen?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
22-07-2020 23:48
Hoe zit dat met harde schijven in een computer? Mag je die nog master en slave noemen?

https://www.theverge.com/2020/7/2/21311 ... ing-racism

Je verzint het niet. Of eigenlijk wel :cry:
Chienandalou schreef:
22-07-2020 23:15
His 1998 acoustic gem “Don’t Play Me” went even further: “I’m the wrong color and I play guitar,” before jabbing, “Maybe how u call us n—–s ain’t the same.” In 2000, he released a B-side cover of the Staple Singers’ 1970 reparations anthem “When Will We B Paid?”

More than a decade later, Prince would retain ownership of his recording masters, aiming straight for the label owners who stole from his black musical influences. “When I meet with a label now, they already know they’re not going to be owning anything,” he told Rolling Stone in 2004. “Maybe at one time they could get Little Richard for a new car and a bucket of chicken. We don’t roll like that no more.”

https://theundefeated.com/features/prin ... baltimore/
Dank.
julius schreef:
23-07-2020 00:00
https://www.theverge.com/2020/7/2/21311 ... ing-racism

Je verzint het niet. Of eigenlijk wel :cry:
Het wordt hoe langer hoe gekker.

Ik begin een negatieve pavlov reactie te ontwikkelen.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
22-07-2020 22:38
"When you stop a man from dreaming," he continued in Rolling Stone, "he becomes a slave. That's where I was. I don't own Prince's music. If you don't own your masters, your master owns you."

https://www.rollingstone.com/music/musi ... 93-170330/
En:
Record contracts are just like — I’m gonna say the word – slavery,” Prince said. “I would tell any young artist… don’t sign.”

Bron rolling stone
blauwe_emmer schreef:
23-07-2020 12:03
En:
Record contracts are just like — I’m gonna say the word – slavery,” Prince said. “I would tell any young artist… don’t sign.”

Bron rolling stone
Zonder platencontracten had bijna niemand ooit van Prince gehoord.
ManOpHetPrikbord schreef:
23-07-2020 12:05
Zonder platencontracten had bijna niemand ooit van Prince gehoord.
Precies.

Het werkt hetzelfde in de kunstsector. De meeste mensen die creatief zijn hebben geen ondernemersskills, dus zal hun kunst ofwel nooit het grote publiek bereiken of een ander gaat er mee aan de haal en drukt er t-shirts van.
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
23-07-2020 12:05
Zonder platencontracten had bijna niemand ooit van Prince gehoord.
En prince verwijst in zijn woorden zelf naar cliff richard als vergelijkbare slaaf. Het gaat hem dus duidelijk niet om huidskleur. Voor zover dat nog niet duidelijk was.
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven