Jossine Modderman

26-07-2009 21:32 264 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uren wachten voor een verwijsbriefje’



Ik kan het niet laten om te reageren op het stukje van Jossine Modderman (hoofdredactrice Viva) in de parool van 21 juli j.l.

Jossine beschrijft een ervaring die ze heeft opgedaan in het OLVG te Amsterdam op de eerste hulp.



Tijdens het lezen van het artikel herkende ik de situatie die Josine beschreef wel degelijk, maar ik herkende erin ook zeker het onbegrip van patiënten.

Dat Jossine idolaat is van artsen en ziekenhuizen zoals ze dat zelf beschrijft, vind ik persoonlijk al niet erg gezond.

Je mag van geluk spreken als je niet veel met deze beroepsgroep te maken hebt en gezond bent.



Ik weet natuurlijk ook dat er op een eerste hulp fouten worden gemaakt. Ik wil ook best geloven dat er in de beschreven situatie mogelijk fouten zijn gemaakt.

De wachttijd is op een eerste hulp vaak erg lang.

Jossine heeft niet voor de bezuiniging in de zorg getekend, maar de verpleegkundige toch ook niet geloof ik.

Als je de actualiteiten volgt, weet je dat er een enorme krapte bestaat van personeel op de eerste hulp.



Jossine kan het niet laten om neerbuigend te schrijven over de werkzame verpleegkundigen.

De verpleegkundige die Jossine beschrijft als die Aubergine, heeft eerst vier jaar gestudeerd om verpleegkundige te worden, daarna volgt nog een vervolgopleiding en verschillende toetsingen om op de eerste hulp te mogen werken. Ook ik persoonlijk heb hard moeten werken en leren om op de spoedeisende hulp te kunnen werken.

Jossine praat over slecht gekwalificeerd personeel terwijl de verpleegkundigen allemaal een opleiding op HBO- niveau hebben gevolgd of daar mee bezig zijn.



Heeft Jossine zich op enig moment afgevraagd wat die aubergines aan het doen waren? Vanuit de wachtkamer kun je ook met ER ogen volgens mij niet zien wat er in de behandelkamer gebeurt.

Ik heb serieus meegemaakt dat we bezig waren met een reanimatie, was maar dat de buurvrouw (met die wetenschap) bleef vragen om een glaasje water.



Jossine beschrijft dat zij en de rest van de patiënten tijdens de lange wachttijd rustig op hun beurt hebben gewacht. Op de eerste hulp maak ik echter heel andere situaties mee.

Als verpleegkundige wordt je regelmatig uitgescholden en bedreigd. Je kunt je afvragen of dit aan de attitude van de verpleegkundig ligt. Ik geloof ook wel dat er een toenemende onverschilligheid ontstaat als je voor de honderdste keer voor hoer bent uitgemaakt.

Ik heb al vaak meegemaakt dat patiënten tegen je beginnen te schelden zonder dat je ze ook maar hebt gesproken. Mensen zijn het niet eens met de situatie en zoeken een wit pakje om dit te uiten.



Er wordt op een spoedeisende hulp triage gedaan om in te kunnen schatten wat de ernst van de klacht is en hoe snel behandeling vereist is.

De buurman van Jossine was vast vreselijk geschrokken, maar had waarschijnlijk alleen wat schaafwonden in het gezicht.

Dat dit geen levensbedreigende situatie is hoef ik vast niet te vertellen.



Het is belangrijk om patiënten goed te informeren en dat is in deze situatie kennelijk niet naar wens verlopen.

Ik vind het echter teleurstellend dat er op deze manier weer een negatief beeld wordt gegeven over het ziekenhuis en de verpleegkundigen.

Geloof me; wij doe ook maar ons best.



Om in de schrijfwijze van Jossine te eindigen; Ik hoop dat Jossine zich in het vervolg maar bezig blijft houden met lipstick en de laatste schoenentrend en niet met artikelen over de zorg.
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 28 juli 2009 @ 21:18:

[...]





Als op mijn werk de wc te goor is om aan te zien regel ik dat ie schoongemaakt wordt.

Ik zeg niet tegen een klant: "Sorry, daar ben ik niet voor"...

En wellicht ten overvloede is het regelen van een schoonmaker ook niet mijn werk....Het verchil is denk ik ook neele dat jij werkt doet, wat soms kan wachten of waar je beter mee kan schuiven. Ik kan niet schuiven met werk, of nauwelijks, en dan ga je dus niet dit soort dingen regelen. Met een wachtkamer vol mensen die toch al aan het zeiken zijn omdat ze zo lang moeten wachten, ben je eerder geneigd hard door te werken, dan de schoonmaak te bellen en nog eens te bellen etc. Overigens ben ik het met je eens dat de schoonmaak in ziekenhuizen beroerd is. Smerige plek is het. Geld, geld, geld.
Arwen, ik denk dat je tegen een muur praat.....
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 28 juli 2009 @ 21:18:

[...]





Als op mijn werk de wc te goor is om aan te zien regel ik dat ie schoongemaakt wordt.

Ik zeg niet tegen een klant: "Sorry, daar ben ik niet voor"...

En wellicht ten overvloede is het regelen van een schoonmaker ook niet mijn werk....Als de verpleging kan kiezen tussen iemand helpen die pijn heeft, bloedt of op een andere manier hulp nodig heeft of het toilet nog even een sopje geven of de schoonmaakafdeling te bellen, dan ben ik blij dat ze de prioriteit bij de hulpverlening leggen. Tenslotte kom je niet naar de Eerste Hulp omdat je zo nodig moet plassen, of wel?
Alle reacties Link kopieren
quote:roosvrouw schreef op 28 juli 2009 @ 11:45:

[...]





Daar hebben we nou juist een HAP en dienstdoende huisartsen voor, Marg. Dit soort kleine dingetjes horen daar thuis, alhoewel als ik dit verhaal lees het net zo goed af had gekund met een nat washandje en tandarts (al kan ik me de schrik indenken).







In dit geval was het in Spanje, en hier gaat men wel voor elk wissewasje naar de spoedeisende hulp (bijvoorbeeld: ziek worden in het weekend en niet kunnen wachten) omdat huisartsen hier gewoon dicht zijn na een bepaalde tijd, er zijn geen weekend huisartsen of nacht huisartsen.

Hoe ze dat rond krijgen hier, met weinig geld, en in Nederland niet, is mij een groot raadsel.



Gek genoeg is de wachttijd hier echt echt echt geen 5 uur. Ik denk dat als je een uur of anderhalf moet wachten het al veel is.



Dit gaat overigens van het algemene ziekenfonds wat jouw werkgever betaalt, ik ben zelf nog niet eens particulier verzekerd. Het enige wat hier lang duurt is een afspraak maken met een specialist, ongeveer net zo lang als in Nederland. Als je particulier verzekerd bent, voor een euro of 30 per maand, kan je trouwens wel direct terecht.



Wat ik wil zeggen is dat ik niet snap waarom dat in Nederland niet kan en hier (waar het over het algemeen toch allemaal slecht geregeld is) wel.



Wat betreft mijn val, ja, er was uiteindelijk niets al wisten wij niet of er gehecht zou moeten worden. Ik had last van mijn knie (logisch) maar dat was ook niets. Ik was zelf geschrokken en de mensen achter mij zeiden 'kom we gaan naar de EHBO'. Zelf zou ik dat ook niet zo snel doen (ik ga sowieso niet zo snel naar de dokter, hier gaat men als men keelpijn heeft, griep heeft, een allergische uitslag heeft, enzovoort, dingen die men in Nederland liever eerst even aankijkt).

Daar vonden ze het helemaal niet raar, ik heb denk ik een half uur gewacht, er was alle tijd voor me, en ik heb peroxide-water meegekregen waar ik een aantal keer per dag mee moest spoelen. Allemaal kosteloos (de verzekering is dus ook kosteloos, wordt ingehouden van je bruto salaris als een soort belasting - maar op dat moment had ik mijn pasje nog niet en heb ik mijn Nederlandse (Europese) pasje gebruikt).
Alle reacties Link kopieren
@ Margaretha2, in Nederland is een een groot tekort aan gespecialiseerde SEH-verpleegkundigen. Weet je of dat in Spanje ook zo is?

Veel Nederlandse ziekenhuizen hebben niet genoeg SEH-verpleegkundigen om alle diensten in te kunnen vullen. Als er te weinig verpleegkundigen zijn op een SEH loopt de wachttijd ook enorm op. Dan staan er behandelkamers leeg omdat er geen verpleegkundigen zijn om patienten te behandelen.



Zo zijn gipsverbandmeesters ook heel schaars en die werken ook nauw samen met een SEH. Ik heb verschillende keren meegemaakt dat er geen gipsmeester beschikbaar was om gebroken armen, benen etc te kunnen gipsen. Sta je daar als patient, word je een keer snel geholpen en wordt er een snelle diagnose gesteld en is er vervolgens niemand om je gebroken arm te gipsen.
Alle reacties Link kopieren
Oh daar zou het weleens aan kunnen liggen. Verpleegkundige in een openbaar ziekenhuis is hier een ambtenarenfunctie, en ambtenarenfuncties zijn razend populair. Je moet ervoor een toelatingsexamen doen maar als je de baan krijgt krijg je én goed betaald, én je kan vrijwel niet ontslagen worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:arwen173 schreef op 28 juli 2009 @ 21:33:

[...]





Het verchil is denk ik ook neele dat jij werkt doet, wat soms kan wachten of waar je beter mee kan schuiven. Ik kan niet schuiven met werk, of nauwelijks, en dan ga je dus niet dit soort dingen regelen. Met een wachtkamer vol mensen die toch al aan het zeiken zijn omdat ze zo lang moeten wachten, ben je eerder geneigd hard door te werken, dan de schoonmaak te bellen en nog eens te bellen etc. Overigens ben ik het met je eens dat de schoonmaak in ziekenhuizen beroerd is. Smerige plek is het. Geld, geld, geld.



En DAT vind ik nou een goeie reactie!

Niet zoals Iris die vind dat ik een muur ben.

Als een verpleegster zou zeggen: " Sorry, de schoonmaaktsters zijn naar huis, ik vind het ook genant maar de wc is heel goor" zou dat zo veel anders overkomen als " Daar ben ik niet voor".

Ik heb idd werk dat wel even kan wachten. Maar ik ben ook iemand die op haar strepen staat.

En ik vind dus dat een hoofd van een EH echt aan de bel zou moeten trekken wat betreft hygiene. En dus zou moeten eisen dat dat beter gaat.



Om een voorbeeld te geven lees je nu overal dat het enige dat je kan doen om de mexicaanse griep een beetje op afstand te houden is, vaak je handen wassen en op hygiene letten.

Als het in een ziekenhuis zo smerig is, vind ik dat zeer vreemd.

En het is ook niet nodig.

Als er een emmer met sop zou staan en iedereen zou om de twee uur een sopje door de wc halen (er is niet eens een vrouwen en een mannen in dat ziekenhuis dus het is maar één wc), ben je twee minuten bezig en houd je het schoon.

Dat zou iedereen kunnen doen.

Hoe druk je het ook hebt volgens mij.

Maar dan moeten mensen wel willen en meewerken...
Alle reacties Link kopieren
@ Neele: Sorry hoor, maar zou jij ook structureel, zonder beloning, op je eigen werk de wc telkens gaan schoonmaken voor de hele afdeling? Ik niet. Ik ga mijn kostbare tijd niet verdoen aan de wc schrobben. Ook niet zo fris in je kleding die je ook draagt bij patientencontact.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Sorry hoor Neele, maar wat Arwen zegt had je zelf ook allemaal kunnen bedenken...

En als het zo simpel zou zijn als jij stelt gebeurde dat heus wel. Het is nu eenmaal zo in de zorg dat de patienten voor gaan, en niet de wc's.

En wat Singala zegt, lekker hygienisch... Krijg je daar weer gezeik over.



*Die zuster ging eerst de wc soppen en daarna mijn wond schoonmaken!*



En ja, ik heb ook 10 jaar in de zorg gewerkt.
Alle reacties Link kopieren
Komen we weer terug waar ik begon...

In een potje moeten piesen op die wc die voor patienten is, dat is hygienisch....

En nee ik zou niet structureel zonder beloning plee's willen schrobben zonder extra beloning.

Maar ik zou zeker ook niet in één van de Amsterdamse ziekenhuizen willen werken.

Ik wil namelijk werken binnen een bedrijf en op een plek waar ik trots op kan zijn, en als ik hier zou moeten werken zou ik me schamen...
Alle reacties Link kopieren
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Goed gezegd, Dana.
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 30 juli 2009 @ 00:05:

Komen we weer terug waar ik begon...

In een potje moeten piesen op die wc die voor patienten is, dat is hygienisch....

En nee ik zou niet structureel zonder beloning plee's willen schrobben zonder extra beloning.

Maar ik zou zeker ook niet in één van de Amsterdamse ziekenhuizen willen werken.

Ik wil namelijk werken binnen een bedrijf en op een plek waar ik trots op kan zijn, en als ik hier zou moeten werken zou ik me schamen...





en zo denken er steeds meer en is er een enorm personeels tekort in alle (amsterdamse) ziekenhuizen.

En iedereen die zo lekker om zich heen roept over hoe het allemaal zou moeten, verdiep je eens in de zorg voor je gaat lopen blaten. Trek aan de bel bij je leidinggevende, ja hoor, en dat moet het personeel ook doen over

ziekteverzuim wat niet opgevuld wordt

kolfrecht wat niet ingevuld kan worden

diensten die niet opgevuld kunnen worden

schoonmaak wat niet geregeld wordt

overuren die niet betaald kunnen worden

agressie waar niks mee gedaan wordt omdat het er nou eenmaal bij hoort

bedden sluiten vanwege personeelsgebrek, maar ondertussen zijn er niet minder mensen ziek, dus ga maar na wat dat betekent.

En dan een leidinggevende die dat allemaal oplost. En anders stappen we naar de krant, zit iedereen op te wachten, het zoveelste verhaal over geldgebrek in de zorg.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 30 juli 2009 @ 00:49:

De huisartsenpost bel je, in ieder geval in mijn woonplaats. En dan krijg je een telefonisch advies, of de dienstdoende huisarts komt op visite, of je wordt met een ambulance opgehaald. Maar je rijdt er niet zelf naartoe - tenminste, als ik het allemaal goed begrepen heb. (En ja, ik heb echt een serieuze poging gedaan om het uit te zoeken de afgelopen dagen, omdat ik me realiseerde dat ik ook niet goed zou weten wat ik moet doen als ik mijn buurman bloedend en verward, met pijn op de borst op mijn stoep vind.)Hoezo rijd je niet zelf naar de HAP toe? Hier bel je en als je niet zelf naar de HAP kan komen (omdat het lichamelijk niet gaat, niet omdat je geen vervoer hebt) komt er een arts thuis. Als het heel ernstig is dan kan er een ambulance komen. Maar als je gewoon naar de HAP toe kan komen, dan moet je daar dus gewoon naar toe. En waarom niet zelf? Ik heb er regelmatig gezeten met een blaasontsteking en dan kan ik gewoon er zelf naar toe hoor. Het is echt niet dat je half dood moet bloeden voordat je bij de HAP terecht kant.
Alle reacties Link kopieren
quote:arwen173 schreef op 30 juli 2009 @ 05:21:

[...]





en zo denken er steeds meer en is er een enorm personeels tekort in alle (amsterdamse) ziekenhuizen.

En iedereen die zo lekker om zich heen roept over hoe het allemaal zou moeten, verdiep je eens in de zorg voor je gaat lopen blaten. Trek aan de bel bij je leidinggevende, ja hoor, en dat moet het personeel ook doen over

ziekteverzuim wat niet opgevuld wordt

kolfrecht wat niet ingevuld kan worden

diensten die niet opgevuld kunnen worden

schoonmaak wat niet geregeld wordt

overuren die niet betaald kunnen worden

agressie waar niks mee gedaan wordt omdat het er nou eenmaal bij hoort

bedden sluiten vanwege personeelsgebrek, maar ondertussen zijn er niet minder mensen ziek, dus ga maar na wat dat betekent.

En dan een leidinggevende die dat allemaal oplost. En anders stappen we naar de krant, zit iedereen op te wachten, het zoveelste verhaal over geldgebrek in de zorg.



Wat jammer dat mensen zoals Dana niet meer in de zorg werken...

Dat zijn de mensen die een verschil maken en van wie je het pikt dat de wc vies is of dat je moet wachten.

Omdat er tekst, uitleg en interesse is.



Alles waar je volgens jou over aan de bel zou moeten trekken behelst je eigen hagje.

En dus niet het belang van de patient.

En dat komt heel erg naar boven in je postings.

Jij kan dit niet, jij hoeft dat niet, jij hebt het te druk voor iets anders....



Vorige week vroeg een vriendin van me wanneer een bepaalde verpleger er weer was.

De verpleegster aan wie ze het vroeg antwoordde: "Die is er niet vandaag".

Vriendin zei dat ze dat wist maar wilde weten wannneer hij er weer was omdat ze hem dan kon vragen haar vader te scheren die al ruim een week ongeschoren in het ziekenhuis ligt.

Antwoord van de verpleegster:" Nat scheren, daar begin ik echt niet aan, ik heb wel iets beters te doen".

Geen antwoord op haar vraag, een onaardige opmerking, en weer ging het over die verpleegster zelf.

Overigens iemand die ook de hele dag roept dat ze echt tijd moet nemen om te eten en niet zoals haar collega's in gaat boeten op haar vrije tijd.

Dat soort mensen, daar word je echt vrolijk van als je vader in kritieke toestand in het ziekenhuis ligt.
Alle reacties Link kopieren
Tuurlijk Neele, jij doet op je werk ook allerlei zaken in je eigen tijd? Jij neemt ook extra taken op je, jij houdt ook geen pauzes?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Wij geven trouwens geen antwoord op de vraag wanneer die andere collega weer werkt...Zou het ook niet kunnen..alsof ik het gehele dienstrooster uit mijn hoofd weet...En dat dienstrooster pakken kost tijd he..



Overigens ben ik werkzaam in een ander gedeelte van de zorg, de gehandicaptenzorg..
Alle reacties Link kopieren
Tsss HH, wéét je dat niet eens van je collega's?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Jeetje ja zeg...je zou eens op een dienstrooster moeten kijken..

Daar verdoe je idd heel veel tijd mee.

Als ik jullie hier mag geloven wordt er in jullie ziekenhuizen echt heel efficient en hard gewerkt en hebben jullie helemaal geen tijd voor iets anders.

Mijn baan zou het niet zijn idd....
Alle reacties Link kopieren
Neele, doe jij werkgerelateerde zaken in je eigen tijd?

Neem jij allerlei extra taken omdat je collega's zijn weggebezuinigt?

Sla jij je pauzes over?

Ga jij relatief onbelangrijke dingen doen terwijl je je de benen uit je lijf loopt en je je eigenlijke werk al amper afkrijgt?

Ga jij allerlei klusjes doen die je vak 'uithollen'?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Ik doe zeker werkgerelateerde taken in mijn eigen tijd.

Sterker nog...als ik op vakantie ben aan de andere kant van de wereld sms ik nog met collega's over zaken en check ik mijn werkmail die ik soms nog beantwoord.

Ik sla ook pauzes over. Het komt vaker voor dat ik geen pauze heb dan wel.

De andere in mijn optiek negatieve zaken doe ik niet.



Maar waarom doe ik de dingen wel.....?

Omdat ik mijn werk LEUK vind.

En dat komt bij jullie niet zo over...
Alle reacties Link kopieren
Werk in je vakantie? Je bent hartstikke gek.

En waarom verwacht jij wel van een verpleegkundige dat ze het rooster gaat checken ls jij ook geen relatief onbelangrijke zaken prio geeft?

En waarom verwacht je wel dat zij de plee schrobt als jij ook geen taken gaat doen die je vak uithollen?

En waarom verwacht je wel dat een verpleegkundige allerlei taken doet terwijl er amper genoeg handen aan het bed zijn?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Neele, wat ben jij een zuur naar mens dat je zo schrijft. Waar haal je het vandaan om te denken dat je ook maar enigszins weet hoe ik werk? GATVERDAMME. ik zal je zeggen waar mijn hart ligt, dat is bij directe patientenzorg, en daarom is mijn directe hagje inderdaad ziekteverzuim wat niet opgevuld kan worden, als ik in plaats van 2 patienten er 3 moet verplegen, kan je je misschien enigszins voorstellen dat dat de zorg niet ten goede komt. Ik krijg mijn salaris wel hoor, en ik ga na 8 uur gewoon naar huis, maar ik kan niet de zorg bieden die ik zou moeten bieden en daarom maak ik me wel druk om ziekteverzuim en niet om een vieze bezoekersplee. Belang van de patient, hou toch je mond met je domme geklets. Je weet niet waar je het over hebt. En inderdaad, soms is het zo druk dat ik een dag niet eet en drink. Omdat patienten zorg voor gaat, maar normaal vind ik dat niet, jij wel? en als ik daarover klaag bij de leiding denk ik alleen aan mijn eigen hachie?

En ik vind mijn werk hartstikke leuk, maar niet dat gezeik erom heen. En scheren doe ik soms wel, soms niet. Zeker geen prioriteit, maar als het kan doen ik het absoluut wel.
Alle reacties Link kopieren
oh ja neele, als ik zo om mijn eigen hachie zou denken, zou ik wel kolven op het werk he, geen probleem. Maar omdat ik mijn patienten zorg belangrijker vind, en er geen oplossing is voor mijn afwezigheid, doe ik dat dus niet. En moet je dan iedereen op viva eens horen schreeuwen over hoe belachelijk dat is. Je recht etc etc, maar dat regel ik dus anders. Dus kom aub niet aan met dat ik zo alleen maar aan mezelf denk als het gaan om rechten en plichten, als ik dat werkelijk zou doen, was ik al jaren geleden gestopt met die werk. Ik doe juist dit werk omdat ik het leuk vind ondanks alle gezeik en alle problemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:HoiPippiLangkous schreef op 30 juli 2009 @ 12:51:

Werk in je vakantie? Je bent hartstikke gek.





Dank je Ik heb net vanuit mijn achtertuin allerlei werkdingen geregeld en eerder deze week vanuit huis een notitie van een collega aangepast. Tweede week vakantie, dit. En ook buiten vakanties om werk ik 's weekends wel, of 's avonds, of tijdens feestdagen. Formeel is de lijn zelfs dat we 24/7 mobiel bereikbaar moeten zijn, dus ook op vakantie. En nee, het salaris is er níet naar. O ja, en pauzes schieten er ook regelmatig bij in!

Maar daar staat tegenover dat ik het leukste werk van de wereld heb

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven