Actueel
alle pijlers
Kamer ziet komst imam niet zitten.
dinsdag 6 december 2011 om 18:40
http://www.rtl.nl/compone ... kamer-tegen-komt-imam.xml
Ik ben het niet vaak eens met "rechts" maar in dit geval denk ik dat deze man met zijn belachelijke ideeën, maar beter niet in Nederland kan komen.
Ik ben het niet vaak eens met "rechts" maar in dit geval denk ik dat deze man met zijn belachelijke ideeën, maar beter niet in Nederland kan komen.
maandag 12 december 2011 om 20:21
quote:ThunderassMan schreef op 12 december 2011 @ 20:12:
Huh? Wat bedoel je hiermee?
Volgens mij was het geen reactie op wat jij schreef. Voor er misverstanden ontstaan.
Maar in elke gemeenschap heb je mensen met een visie die 'radicaler' is, dan de visie van een ander lid van diezelfde gemeenschap. Terwijl beiden menen een gelijkluidend doel te willen bevorderen. Hun visie op wat dat doel behelst kan verschillen, ook al hanteert men dezelfde aanduiding. De meer radicale geluiden binnen een gemeenschap worden gekenmerkt door een grotere mate van exclusiviteit, en minder tolerantie jegens andersdenkenden.
Huh? Wat bedoel je hiermee?
Volgens mij was het geen reactie op wat jij schreef. Voor er misverstanden ontstaan.
Maar in elke gemeenschap heb je mensen met een visie die 'radicaler' is, dan de visie van een ander lid van diezelfde gemeenschap. Terwijl beiden menen een gelijkluidend doel te willen bevorderen. Hun visie op wat dat doel behelst kan verschillen, ook al hanteert men dezelfde aanduiding. De meer radicale geluiden binnen een gemeenschap worden gekenmerkt door een grotere mate van exclusiviteit, en minder tolerantie jegens andersdenkenden.
maandag 12 december 2011 om 22:33
quote:ThunderassMan schreef op 12 december 2011 @ 20:36:
Ik snap 'm niet als reactie op de post van Twinkle. Nu nog steeds niet, trouwens. Je bedoelt: extremisten vallen meer op.
Nogmaals: Ik snap 'm niet als reactie op de post van Twinkle.Dan maar niet. Ik dacht een zinvolle contributie aan de discussie te kunnen leveren. Maar het vergt wat afstand van de materie om het op waarde te kunnen schatten, denk ik.
Ik snap 'm niet als reactie op de post van Twinkle. Nu nog steeds niet, trouwens. Je bedoelt: extremisten vallen meer op.
Nogmaals: Ik snap 'm niet als reactie op de post van Twinkle.Dan maar niet. Ik dacht een zinvolle contributie aan de discussie te kunnen leveren. Maar het vergt wat afstand van de materie om het op waarde te kunnen schatten, denk ik.
dinsdag 13 december 2011 om 09:25
quote:47084 schreef op 13 december 2011 @ 08:50:
Er staat vandaag in de krant dat er een kalashnikov is gevonden bij een lid van Sharia4belgium. Die mijnheer heeft een ideaal en wil daar desnoods andere middelen dan de reeds toegestane voor gebruiken.
Nu gooien ze nog met eieren, volgende keer zijn het kogels.
Er zijn 4000 Kalashnikovs zoek in België. De machinegeweren duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in 'no-go' gebieden. Vorig jaar zijn er in België vierduizend van deze geweren uit Tsjetsjenië gearriveerd. Ze zijn te koop vanaf 200 euro en zelfs per dag te huur voor 50 euro.
'War zone Brussel':
http://www.depers.nl/buitenland/427521/ ... ussel.html
Hier een artikel van Arnold Karskens, onderzoeksjournalist en oorlogsverslaggever. 'Oorlog in België":
http://www.arnoldkarskens ... catid=89:weblog&Itemid=50
Er staat vandaag in de krant dat er een kalashnikov is gevonden bij een lid van Sharia4belgium. Die mijnheer heeft een ideaal en wil daar desnoods andere middelen dan de reeds toegestane voor gebruiken.
Nu gooien ze nog met eieren, volgende keer zijn het kogels.
Er zijn 4000 Kalashnikovs zoek in België. De machinegeweren duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in 'no-go' gebieden. Vorig jaar zijn er in België vierduizend van deze geweren uit Tsjetsjenië gearriveerd. Ze zijn te koop vanaf 200 euro en zelfs per dag te huur voor 50 euro.
'War zone Brussel':
http://www.depers.nl/buitenland/427521/ ... ussel.html
Hier een artikel van Arnold Karskens, onderzoeksjournalist en oorlogsverslaggever. 'Oorlog in België":
http://www.arnoldkarskens ... catid=89:weblog&Itemid=50
dinsdag 13 december 2011 om 09:45
quote:Twinkle1001 schreef op 13 december 2011 @ 09:25:
[...]
Nu gooien ze nog met eieren, volgende keer zijn het kogels.
Er zijn 4000 Kalashnikovs zoek in België. De machinegeweren duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in 'no-go' gebieden. Vorig jaar zijn er in België vierduizend van deze geweren uit Tsjetsjenië gearriveerd. Ze zijn te koop vanaf 200 euro en zelfs per dag te huur voor 50 euro.
'War zone Brussel':
http://www.depers.nl/buitenland/427521/ ... htmlVreemd verhaal. Zijn die dingen nou zoek, als je ze kunt kopen of zelfs huren? Is er 'beeld' over de afnemers? Zijn dat rechts-extremisten met een Islamitische achtergrond? Of rechts-extremisten met een 'Breivik'-nationalistische achtergrond? Of zijn de afnemers eerder mensen die, net als in de VS, zich tot de tanden bewapenen uit angst voor de fantomen die ons in de media worden aangereikt?
[...]
Nu gooien ze nog met eieren, volgende keer zijn het kogels.
Er zijn 4000 Kalashnikovs zoek in België. De machinegeweren duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in 'no-go' gebieden. Vorig jaar zijn er in België vierduizend van deze geweren uit Tsjetsjenië gearriveerd. Ze zijn te koop vanaf 200 euro en zelfs per dag te huur voor 50 euro.
'War zone Brussel':
http://www.depers.nl/buitenland/427521/ ... htmlVreemd verhaal. Zijn die dingen nou zoek, als je ze kunt kopen of zelfs huren? Is er 'beeld' over de afnemers? Zijn dat rechts-extremisten met een Islamitische achtergrond? Of rechts-extremisten met een 'Breivik'-nationalistische achtergrond? Of zijn de afnemers eerder mensen die, net als in de VS, zich tot de tanden bewapenen uit angst voor de fantomen die ons in de media worden aangereikt?
dinsdag 13 december 2011 om 10:00
quote:jaap schreef op 13 december 2011 @ 09:45:
[...]
Vreemd verhaal. Zijn die dingen nou zoek, als je ze kunt kopen of zelfs huren? Is er 'beeld' over de afnemers? Zijn dat rechts-extremisten met een Islamitische achtergrond? Of rechts-extremisten met een 'Breivik'-nationalistische achtergrond? Of zijn de afnemers eerder mensen die, net als in de VS, zich tot de tanden bewapenen uit angst voor de fantomen die ons in de media worden aangereikt?
Hier is sprake van een overheid die tekort schiet op een van haar kerntaken, namelijk het handhaven van haar geweldsmonopolie en daarmee de openbare orde. Wel symbolisch dat de hoofdstad van Europa dit soort no-go areas heeft.
Ik denk dat je de kopers van dit soort wapens niet zo zeer moet zoeken in de hoeken van religieus of nationalistisch getint extremisme. De kopers zijn criminelen die de wapens gebruiken voor overvallen, afrekeningen, zelfverdediging en status.
[...]
Vreemd verhaal. Zijn die dingen nou zoek, als je ze kunt kopen of zelfs huren? Is er 'beeld' over de afnemers? Zijn dat rechts-extremisten met een Islamitische achtergrond? Of rechts-extremisten met een 'Breivik'-nationalistische achtergrond? Of zijn de afnemers eerder mensen die, net als in de VS, zich tot de tanden bewapenen uit angst voor de fantomen die ons in de media worden aangereikt?
Hier is sprake van een overheid die tekort schiet op een van haar kerntaken, namelijk het handhaven van haar geweldsmonopolie en daarmee de openbare orde. Wel symbolisch dat de hoofdstad van Europa dit soort no-go areas heeft.
Ik denk dat je de kopers van dit soort wapens niet zo zeer moet zoeken in de hoeken van religieus of nationalistisch getint extremisme. De kopers zijn criminelen die de wapens gebruiken voor overvallen, afrekeningen, zelfverdediging en status.
dinsdag 13 december 2011 om 10:07
quote:jaap schreef op 13 december 2011 @ 10:04:
Ondernemer, mag ik er nog eens aan herinneren dat Prof. Smalhout kortgeleden in het nieuws kwam als een van de afnemers? In welke categorie die je hier noemt schaar je hem?Als ik het me goed herinner was hij een verzamelaar van historische wapens. Dat zal vermoedelijk niet zijn gegaan om schietklare kalashnikovs.
Ondernemer, mag ik er nog eens aan herinneren dat Prof. Smalhout kortgeleden in het nieuws kwam als een van de afnemers? In welke categorie die je hier noemt schaar je hem?Als ik het me goed herinner was hij een verzamelaar van historische wapens. Dat zal vermoedelijk niet zijn gegaan om schietklare kalashnikovs.
dinsdag 13 december 2011 om 10:40
quote:ondernemer schreef op 13 december 2011 @ 10:00:
Hier is sprake van een overheid die tekort schiet op een van haar kerntaken, namelijk het handhaven van haar geweldsmonopolie en daarmee de openbare orde. Wel symbolisch dat de hoofdstad van Europa dit soort no-go areas heeft.
Citaat uit het artikel "Oorlog in België", van Arnold Karskens, onderzoeksjournalist en oorlogsverslaggever:
'Brussel is het nieuwe Beiroet'
4.000 Kalashnikov's zijn zoek bij onze zuiderburen. De machinepistolen duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in No Go-gebieden. Ordehandhavers en jongeren wijzen beschuldigend naar elkaar. 'Brussel is het nieuwe Beiroet.' Even geen exotisch oord als oorlogsverslaggever… De redactie stuurde me naar de koude en natte straten van Kuregem, deelgemeente van Anderlecht. Een heuse déjà vu. Wat ik zag en hoorde deed me denken aan wat het begin kan worden van een burgeroorlog. Het is de consequentie van jarenlange politieke onverschilligheid en gebrek aan daadkracht [...]. Lees hier verder: http://arnoldkarskens.com ... ntent&view=article&id=463
.
Hier is sprake van een overheid die tekort schiet op een van haar kerntaken, namelijk het handhaven van haar geweldsmonopolie en daarmee de openbare orde. Wel symbolisch dat de hoofdstad van Europa dit soort no-go areas heeft.
Citaat uit het artikel "Oorlog in België", van Arnold Karskens, onderzoeksjournalist en oorlogsverslaggever:
'Brussel is het nieuwe Beiroet'
4.000 Kalashnikov's zijn zoek bij onze zuiderburen. De machinepistolen duiken op in Brussel waar wijken dreigen te veranderen in No Go-gebieden. Ordehandhavers en jongeren wijzen beschuldigend naar elkaar. 'Brussel is het nieuwe Beiroet.' Even geen exotisch oord als oorlogsverslaggever… De redactie stuurde me naar de koude en natte straten van Kuregem, deelgemeente van Anderlecht. Een heuse déjà vu. Wat ik zag en hoorde deed me denken aan wat het begin kan worden van een burgeroorlog. Het is de consequentie van jarenlange politieke onverschilligheid en gebrek aan daadkracht [...]. Lees hier verder: http://arnoldkarskens.com ... ntent&view=article&id=463
.
dinsdag 13 december 2011 om 18:20
quote:jaap schreef op 12 december 2011 @ 22:33:
[...]
Dan maar niet. Ik dacht een zinvolle contributie aan de discussie te kunnen leveren. Maar het vergt wat afstand van de materie om het op waarde te kunnen schatten, denk ik.
Jammer dat je het niet even wilt uitleggen, nu zit er voor mij een 'breuk' in de discussie. (het tweede gedeelte van je antwoord zal ik maar even negeren)
Of bedoel je (zoals mijn vriendin suggereert) dat Twinkle en jij beiden voor het behoud van nederlands cultureel erfgoed zijn, maar jij gematigder hierin bent dan Twinkle? (zeg maar als een gematigde moslim tov een extremist)
[...]
Dan maar niet. Ik dacht een zinvolle contributie aan de discussie te kunnen leveren. Maar het vergt wat afstand van de materie om het op waarde te kunnen schatten, denk ik.
Jammer dat je het niet even wilt uitleggen, nu zit er voor mij een 'breuk' in de discussie. (het tweede gedeelte van je antwoord zal ik maar even negeren)
Of bedoel je (zoals mijn vriendin suggereert) dat Twinkle en jij beiden voor het behoud van nederlands cultureel erfgoed zijn, maar jij gematigder hierin bent dan Twinkle? (zeg maar als een gematigde moslim tov een extremist)
maandag 19 december 2011 om 18:54
Geen visum voor omstreden Marokkaanse imam
Laatste update: 19 december 2011 18:11 info
DEN HAAG - Het ziet ernaar uit dat de omstreden Marokkaanse imam Mohamed al-Maghraoui deze week niet naar Nederland komt.
Hij heeft nog geen visum aangevraagd. Als hij dat alsnog zou doen, is het praktisch niet meer mogelijk dit document op tijd te verstrekken.
Bovendien zijn er redenen om hem een visum te weigeren, schreef minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken maandag aan de Tweede Kamer.
De As Soennahmoskee in Den Haag had de imam uitgenodigd om te komen spreken op een bijeenkomst over 'standvastigheid en verleiding' op 23 december.
Uithuwelijken
Een meerderheid van de Tweede Kamer was tegen de komst van de geestelijke, die onder meer voorstander zou zijn van het uithuwelijken van kleine meisjes.
PvdA-Kamerlid Khadija Arib had het kabinet gevraagd voor vrijdag duidelijkheid te geven over het al dan niet verlenen van een visum aan de imam.
Laatste update: 19 december 2011 18:11 info
DEN HAAG - Het ziet ernaar uit dat de omstreden Marokkaanse imam Mohamed al-Maghraoui deze week niet naar Nederland komt.
Hij heeft nog geen visum aangevraagd. Als hij dat alsnog zou doen, is het praktisch niet meer mogelijk dit document op tijd te verstrekken.
Bovendien zijn er redenen om hem een visum te weigeren, schreef minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken maandag aan de Tweede Kamer.
De As Soennahmoskee in Den Haag had de imam uitgenodigd om te komen spreken op een bijeenkomst over 'standvastigheid en verleiding' op 23 december.
Uithuwelijken
Een meerderheid van de Tweede Kamer was tegen de komst van de geestelijke, die onder meer voorstander zou zijn van het uithuwelijken van kleine meisjes.
PvdA-Kamerlid Khadija Arib had het kabinet gevraagd voor vrijdag duidelijkheid te geven over het al dan niet verlenen van een visum aan de imam.
maandag 19 december 2011 om 18:56
quote:bauwina schreef op 19 december 2011 @ 18:54:
Geen visum voor omstreden Marokkaanse imam
Laatste update: 19 december 2011 18:11 info
DEN HAAG - Het ziet ernaar uit dat de omstreden Marokkaanse imam Mohamed al-Maghraoui deze week niet naar Nederland komt.
Hij heeft nog geen visum aangevraagd. Als hij dat alsnog zou doen, is het praktisch niet meer mogelijk dit document op tijd te verstrekken.
Bovendien zijn er redenen om hem een visum te weigeren, schreef minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken maandag aan de Tweede Kamer.
De As Soennahmoskee in Den Haag had de imam uitgenodigd om te komen spreken op een bijeenkomst over 'standvastigheid en verleiding' op 23 december.
Uithuwelijken
Een meerderheid van de Tweede Kamer was tegen de komst van de geestelijke, die onder meer voorstander zou zijn van het uithuwelijken van kleine meisjes.
PvdA-Kamerlid Khadija Arib had het kabinet gevraagd voor vrijdag duidelijkheid te geven over het al dan niet verlenen van een visum aan de imam.Goedzo! Nederland is dus toch nog niet helemaal knettergek.
Geen visum voor omstreden Marokkaanse imam
Laatste update: 19 december 2011 18:11 info
DEN HAAG - Het ziet ernaar uit dat de omstreden Marokkaanse imam Mohamed al-Maghraoui deze week niet naar Nederland komt.
Hij heeft nog geen visum aangevraagd. Als hij dat alsnog zou doen, is het praktisch niet meer mogelijk dit document op tijd te verstrekken.
Bovendien zijn er redenen om hem een visum te weigeren, schreef minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken maandag aan de Tweede Kamer.
De As Soennahmoskee in Den Haag had de imam uitgenodigd om te komen spreken op een bijeenkomst over 'standvastigheid en verleiding' op 23 december.
Uithuwelijken
Een meerderheid van de Tweede Kamer was tegen de komst van de geestelijke, die onder meer voorstander zou zijn van het uithuwelijken van kleine meisjes.
PvdA-Kamerlid Khadija Arib had het kabinet gevraagd voor vrijdag duidelijkheid te geven over het al dan niet verlenen van een visum aan de imam.Goedzo! Nederland is dus toch nog niet helemaal knettergek.
maandag 19 december 2011 om 19:32
quote:malu3 schreef op 19 december 2011 @ 18:56:
Goedzo! Nederland is dus toch nog niet helemaal knettergek.
Dat hangt er een beetje vanaf, wanneer je een land 'knettergek' noemt, denk ik. Het was tot nu toe gebruikelijk, dat Nederland het vrije verkeer van personen trachtte te bevorderen. Daar is dus nu afstand van genomen. Dat principe is ingeruild voor een vorm van politieke Russische Roulette.
Vermoedelijk komt het de Saoedi's en 'Al Qaida' prima uit, dus kon Rosenthal niet anders. Maar een minister met 'ballen' had de oren niet laten hangen naar die Moslim-fundamentalisten!
Toelichting: Een wereldvreemde Imam die verwijst naar middeleeuwse gewoonten vormt amper een bedreiging voor ons land. Zijn 'boodschap', indien strijdig met de Nederlandse wet, levert een grond op voor vervolging. Dat kan hem vooraf duidelijk worden gemaakt. Aanwezige informanten kunnen bovendien een beeld krijgen van de stemming onder de aanwezigen, en daarmee mooi bouwstenen toevoegen in de strijd tegen dreiging uit radicale hoek.
Geweigerd is diezelfde Imam echter een stuk 'waardevoller' voor de radicale 'politieke' Islam, die Saoedi Arabië, de NAVO en 'Al Qaida' in de aanbieding hebben.
Dus: Bedankt xenofobisch Nederland! Dit is wel een applausje waard.
Goedzo! Nederland is dus toch nog niet helemaal knettergek.
Dat hangt er een beetje vanaf, wanneer je een land 'knettergek' noemt, denk ik. Het was tot nu toe gebruikelijk, dat Nederland het vrije verkeer van personen trachtte te bevorderen. Daar is dus nu afstand van genomen. Dat principe is ingeruild voor een vorm van politieke Russische Roulette.
Vermoedelijk komt het de Saoedi's en 'Al Qaida' prima uit, dus kon Rosenthal niet anders. Maar een minister met 'ballen' had de oren niet laten hangen naar die Moslim-fundamentalisten!
Toelichting: Een wereldvreemde Imam die verwijst naar middeleeuwse gewoonten vormt amper een bedreiging voor ons land. Zijn 'boodschap', indien strijdig met de Nederlandse wet, levert een grond op voor vervolging. Dat kan hem vooraf duidelijk worden gemaakt. Aanwezige informanten kunnen bovendien een beeld krijgen van de stemming onder de aanwezigen, en daarmee mooi bouwstenen toevoegen in de strijd tegen dreiging uit radicale hoek.
Geweigerd is diezelfde Imam echter een stuk 'waardevoller' voor de radicale 'politieke' Islam, die Saoedi Arabië, de NAVO en 'Al Qaida' in de aanbieding hebben.
Dus: Bedankt xenofobisch Nederland! Dit is wel een applausje waard.
maandag 19 december 2011 om 21:56
dinsdag 20 december 2011 om 10:09
Het is begrijpelijk dat er vele negatieve reacties zijn richting deze man, en terecht ook. Wat niet terecht is, dat het geloof islam hier de dupe van wordt. We moeten niet vergeten dat de tijd toen de islam uitbrak, dus de tijd van profeet mohammed hele andere tijden waren dan nu. Je kunt het haast niet vergelijken. Evenmin als in alle andere heilige boeken, wordt ook in de koran geen dingen genoemd of opgelegd die in strijd zijn met onze menselijke waarden en normen. Het zijn de mensen zelf die het kapot maken en alles in hun voordeel verdraaien. Wanneer je de koran leest zul je zien dat niets letterlijk er in staat, m.a.w. je moet het relativeren in de huidige tijd waarin je leeft. Dat mohammed met jongere meisjes trouwde had veel andere redenen dan wij denken. De weduwen en de jonge kinderen die hun ouders hadden verloren hadden geen opvanghuizen waar ze terecht konden. Heel veel weten dat de profeten toen met jonge meisjes trouwden om ze te beschermen. En weer weten heel veel dat ze gewacht hebben tot de meisjes volwassen werden. Het is niet alleen dit maar er zijn zooveeeel fouten meer die mensen maken in de naam van god en onder het mom van islam, dat ik het gewoon jammer vind.
Een ander populair onderwerp is het trouwen met 4 vrouwen. Weer om dezelfde reden: die vrouwen moesten beschermd worden. Maar er zijn zoveel eisen aan gesteld dat het bijna onmogelijk is om aan al die eisen te voldoen. Dat wil dus zeggen dat je niet zomaar met meerdere vrouwen kunt trouwen.
Een ander populair onderwerp is het trouwen met 4 vrouwen. Weer om dezelfde reden: die vrouwen moesten beschermd worden. Maar er zijn zoveel eisen aan gesteld dat het bijna onmogelijk is om aan al die eisen te voldoen. Dat wil dus zeggen dat je niet zomaar met meerdere vrouwen kunt trouwen.
dinsdag 20 december 2011 om 10:13
Een citaat uit de openingspost (Editie NL).
De 'pedo-imam' is berucht. De imam heeft huwelijken met meisjes van negen jaar aangemoedigd . 'Omdat ze vaak een beter (seksueel) resultaat opleveren dan met een 20-jarige,’ aldus de imam.
Deze pedo vindt in de huidige tijd nog steeds dat negenjarige meisjes een beter seksueel resultaat opleveren dan twintigjarige meisjes. Deze man is dus een grote viespeuk!
De 'pedo-imam' is berucht. De imam heeft huwelijken met meisjes van negen jaar aangemoedigd . 'Omdat ze vaak een beter (seksueel) resultaat opleveren dan met een 20-jarige,’ aldus de imam.
Deze pedo vindt in de huidige tijd nog steeds dat negenjarige meisjes een beter seksueel resultaat opleveren dan twintigjarige meisjes. Deze man is dus een grote viespeuk!
dinsdag 20 december 2011 om 11:46
quote:weetgeenraad schreef op 20 december 2011 @ 10:13:
Laten we onze reacties richten aan de persoon zelf en niet aan het geloof. Want daar ligt het probleem niet.
Ik heb zomaar het idee, dat Berlusconi geen strobreed in de weg wordt gelegd, als hij besluit ons land met een bezoek te vereren. En die tsunami aan pedo-paters die ons land rijk blijkt te zijn hoeft ook geen vervolging te vrezen. Laat staan dat er een wet wordt voorgesteld om de Katholieke kerk te verbieden, die door het inhumane celibaat dit soort praktijken voortbrengt. En al eeuwen lang.
In mijn ogen is het juist zaak dat we wél kijken naar het 'grote geheel' dat schuil gaat achter dit individu. 'De Islam' is dan minder een bedreiging voor de goede zeden op dit vlak, dan de 'Katholieke kerk'. Waarbij opvalt dat degenen die de teksten in de Koran letterlijk nemen, zoals deze Imam, voornamelijk te vinden zijn in het Wahabistische segment van de Islam. Dat deze man in Marokko dus niet meer kan preken, en zijn toevlucht moest zoeken tot Saoedi Arabië.
Waar mijn probleem zit, is niet de afkeer van wat deze man adverteert. Ik prijs mijzelf gelukkig, dat ik in een land woon waar dat soort praktijken strafbaar is. Mijn probleem, is dat de discussie zich (andermaal) ontwikkelt in de richting van het 'Marokkanen-bashen'. En 'Moslim-bashen'.
Elk geloof, en elke overtuiging in de wereld, inclusief de Islam, brengt mensen voort die er ideeën op na houden die op gespannen voet staan met hetgeen onze wetgeving dicteert. Het principe van het recht op vrijheid van meningsuiting is geen loos principe, maar een essentieel onderdeel van een samenleving die onderkent dat een dialoog met andersdenkenden een voorwaarde is voor groei van de weerbaarheid van die samenleving. En dat die weerbaarheid dezelfde functie heeft als ons immuunsysteem.
Onze 'Westerse' cultuur heeft AIDS. Het blijft op de been bij de gratie van maakbaarheids-pillen. Voor zolang als het duurt.
Laten we onze reacties richten aan de persoon zelf en niet aan het geloof. Want daar ligt het probleem niet.
Ik heb zomaar het idee, dat Berlusconi geen strobreed in de weg wordt gelegd, als hij besluit ons land met een bezoek te vereren. En die tsunami aan pedo-paters die ons land rijk blijkt te zijn hoeft ook geen vervolging te vrezen. Laat staan dat er een wet wordt voorgesteld om de Katholieke kerk te verbieden, die door het inhumane celibaat dit soort praktijken voortbrengt. En al eeuwen lang.
In mijn ogen is het juist zaak dat we wél kijken naar het 'grote geheel' dat schuil gaat achter dit individu. 'De Islam' is dan minder een bedreiging voor de goede zeden op dit vlak, dan de 'Katholieke kerk'. Waarbij opvalt dat degenen die de teksten in de Koran letterlijk nemen, zoals deze Imam, voornamelijk te vinden zijn in het Wahabistische segment van de Islam. Dat deze man in Marokko dus niet meer kan preken, en zijn toevlucht moest zoeken tot Saoedi Arabië.
Waar mijn probleem zit, is niet de afkeer van wat deze man adverteert. Ik prijs mijzelf gelukkig, dat ik in een land woon waar dat soort praktijken strafbaar is. Mijn probleem, is dat de discussie zich (andermaal) ontwikkelt in de richting van het 'Marokkanen-bashen'. En 'Moslim-bashen'.
Elk geloof, en elke overtuiging in de wereld, inclusief de Islam, brengt mensen voort die er ideeën op na houden die op gespannen voet staan met hetgeen onze wetgeving dicteert. Het principe van het recht op vrijheid van meningsuiting is geen loos principe, maar een essentieel onderdeel van een samenleving die onderkent dat een dialoog met andersdenkenden een voorwaarde is voor groei van de weerbaarheid van die samenleving. En dat die weerbaarheid dezelfde functie heeft als ons immuunsysteem.
Onze 'Westerse' cultuur heeft AIDS. Het blijft op de been bij de gratie van maakbaarheids-pillen. Voor zolang als het duurt.
dinsdag 20 december 2011 om 12:06
In mijn ogen is het juist zaak dat we wél kijken naar het 'grote geheel' dat schuil gaat achter dit individu
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo over nadenkt. En hierin ben je niet de enige. Mensen kijken naar de grote geheel en vormen daaruit een bepaald idee. Het is alleen jammer dat er zoveel foute gewoontes ingeslopen zijn (meestal in het voordeel van mannen) en de laaggeletterden daarin blijven geloven mede omdat ze het niet anders weten en geen keuzevrijheid hebben. Zelf ben ik niet tegen de islam, maar deze man kan ik niet zien of ruiken!
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo over nadenkt. En hierin ben je niet de enige. Mensen kijken naar de grote geheel en vormen daaruit een bepaald idee. Het is alleen jammer dat er zoveel foute gewoontes ingeslopen zijn (meestal in het voordeel van mannen) en de laaggeletterden daarin blijven geloven mede omdat ze het niet anders weten en geen keuzevrijheid hebben. Zelf ben ik niet tegen de islam, maar deze man kan ik niet zien of ruiken!
dinsdag 20 december 2011 om 12:19
quote:weetgeenraad schreef op 20 december 2011 @ 12:06:
In mijn ogen is het juist zaak dat we wél kijken naar het 'grote geheel' dat schuil gaat achter dit individu
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo over nadenkt. En hierin ben je niet de enige. Mensen kijken naar de grote geheel en vormen daaruit een bepaald idee. Het is alleen jammer dat er zoveel foute gewoontes ingeslopen zijn (meestal in het voordeel van mannen) en de laaggeletterden daarin blijven geloven mede omdat ze het niet anders weten en geen keuzevrijheid hebben. Zelf ben ik niet tegen de islam, maar deze man kan ik niet zien of ruiken!Ongeacht welke religie, of overtuiging mensen voor zichzelf selecteren, ze lijken de onbedwingbare behoefte te hebben anderen die overtuiging door de strot te persen. En dat gaat zeker ook op voor diegenen die menen dat het geluk besloten ligt in de individuele vrijheid, en bijbehorende 'westerse' waarden, waardoor die vrijheid juist wordt ingeperkt, die in ons deel van de wereld inmiddels als een dogma worden beleden. En daarin schuilt een enorm gevaar.
In mijn ogen is het juist zaak dat we wél kijken naar het 'grote geheel' dat schuil gaat achter dit individu
Ik kan me heel goed voorstellen dat je er zo over nadenkt. En hierin ben je niet de enige. Mensen kijken naar de grote geheel en vormen daaruit een bepaald idee. Het is alleen jammer dat er zoveel foute gewoontes ingeslopen zijn (meestal in het voordeel van mannen) en de laaggeletterden daarin blijven geloven mede omdat ze het niet anders weten en geen keuzevrijheid hebben. Zelf ben ik niet tegen de islam, maar deze man kan ik niet zien of ruiken!Ongeacht welke religie, of overtuiging mensen voor zichzelf selecteren, ze lijken de onbedwingbare behoefte te hebben anderen die overtuiging door de strot te persen. En dat gaat zeker ook op voor diegenen die menen dat het geluk besloten ligt in de individuele vrijheid, en bijbehorende 'westerse' waarden, waardoor die vrijheid juist wordt ingeperkt, die in ons deel van de wereld inmiddels als een dogma worden beleden. En daarin schuilt een enorm gevaar.
