Actueel
alle pijlers
Kan de aarde nog wel gered worden?
zaterdag 16 maart 2019 om 21:57
Iedereen heeft het erover: klimaatverandering! De laatste tijd een superhot topic. We moeten o.a. minder vliegen, minder vlees eten, plastic verbannen, willen we onze planeet nog redden van de ondergang. Maar kan dat nog wel?
Zijn we niet gewoon met teveel mensen op deze aarde? Is het daarom niet een onvoorkombaar feit? Is alles wat we doen niet slechts een druppel op de gloeiende plaat?
Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik krijg soms de indruk dat het gewoon erg hip is om met het klimaat bezig te zijn en dat we het er daarom zoveel over hebben. Een veelgehoord argument is dat het beter is om iets te doen dan niks. Maar is dat zo? Is iets doen wel genoeg? Of "kopen" we daarmee slechts enkele jaren aan tijd?
Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien?
Zijn we niet gewoon met teveel mensen op deze aarde? Is het daarom niet een onvoorkombaar feit? Is alles wat we doen niet slechts een druppel op de gloeiende plaat?
Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik krijg soms de indruk dat het gewoon erg hip is om met het klimaat bezig te zijn en dat we het er daarom zoveel over hebben. Een veelgehoord argument is dat het beter is om iets te doen dan niks. Maar is dat zo? Is iets doen wel genoeg? Of "kopen" we daarmee slechts enkele jaren aan tijd?
Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien?
zaterdag 16 maart 2019 om 22:52
Bevolkingskrimp zou voor het overvolle Nederland een zegen zijn.ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 22:42Zo goed gaat het niet met de voortplanting. Zo krijgen Nederlandse dames gemiddeld nog maar 1,7 kind, wat onvoldoende is om de bevolking op lange termijn in stand te houden. Gelukkig zijn er altijd nog mensen uit Afrika die ons helpen om de bevolkingskrimp tegen te gaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 maart 2019 om 22:53
ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 22:51Ik ben in mijn hele leven nog geen wit persoon tegengekomen. Geen idee waar al dat gedoe over witte mensen vandaan komt.
Typisch hoor, maar vond sam's reactie in dit specifieke geval wel raak.
Anoniem24072022141314 wijzigde dit bericht op 16-03-2019 22:56
0.36% gewijzigd
zaterdag 16 maart 2019 om 22:53
Zijn olifanten, wasberen en bedwantsen wel ergens goed voor? Moeten deze koste wat kost blijven bestaan?
zaterdag 16 maart 2019 om 22:54
Op dit moment is dat grotendeels zo, ik zou het op moeten zoeken. Dat neemt niet weg dat ze hetzelfde gaan doen als ons wanneer het zich daar echt gaat ontwikkelen.
zaterdag 16 maart 2019 om 22:58
zaterdag 16 maart 2019 om 22:58
Vrijwel overal ter wereld daalt de vruchtbaarheid van mensen in vrij rap tempo. Het Afrikaanse continent is zo ongeveer de enige uitzondering. Tot nu toe tenminste.ooitverlegen schreef: ↑16-03-2019 22:45Dit fenomeen doet zich volgens mij in alle welvarende landen voor. Dat is op zich dus goed maar het probleem is dat het juist deze landen zijn die veel teveel verbruiken. Het veelgehoorde Afrika telt amper mee in dit probleem terwijl ze daar veel meer kinderen krijgen.
https://www.bbc.com/news/health-46118103
zaterdag 16 maart 2019 om 23:06
Pensioenen heb je zelf gespaard. AOW kan een probleem worden. Maar bedenk dat een minder vol land ook minder kosten meebrengt. Er hoeven geen wegen meer bijgebouwd te worden maar we rijden filevrij over de bestaande wegen. Ook hoeft er minder in onderwijs geïnvesteerd te worden en zelfs minder in justitie. De meeste misdrijven worden namelijk door jongvolwassenen gepleegd. Ook de woningnood verdwijnt waardoor wonen een heel stuk goedkoper gaat worden. Je houdt meer over voor je oude dag. Verder neemt de milieuvervuiling af en zijn dure milieumaatregelen minder urgent.ooitverlegen schreef: ↑16-03-2019 22:58Dan moeten we ook het pensioen afschaffen? Doorwerken tot we erbij neervallen want er zijn dan geen jongeren die dat ophoesten. Of kunnen we minder werken als we voor duurzaamheid gaan?
En trouwens, ook nu staan al veel mensen tussen de 20 en de 67 aan de kant. Zoveel mensen zijn er kennelijk niet nodig om het huidige aanbod aan producten en diensten in stand te houden. En met de robotisering hebben we steeds minder handen nodig.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 maart 2019 om 23:07
Voor de aarde dus een goede ontwikkeling. Als Afrika dan niet de consumptieve weg inslaat en wij de kosten van vergrijzing aanpakken door veel zuiniger te worden dan is er hoop.ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 22:58Vrijwel overal ter wereld daalt de vruchtbaarheid van mensen in vrij rap tempo. Het Afrikaanse continent is zo ongeveer de enige uitzondering. Tot nu toe tenminste.
https://www.bbc.com/news/health-46118103
zaterdag 16 maart 2019 om 23:09
Die verhalen neem ik met een korrel zout. Robotisering en automatisering zijn bepaald niet nieuw, maar voor alle banen die verdwijnen, komen weer nieuwe banen in de plaats. Bovendien is de arbeidsmarkt in Nederland al jaren overspannen en er schijnen tienduizenden buitenlandse werknemers extra nodig te zijn om te zorgen dat er uberhaupt nog huizen worden gebouwd en tomaten worden geplukt.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:23
Persoonlijk vind ik de mensheid met grote afstand het beste dat de evolutie van het leven op deze planeet heeft voortgebracht.
Dit kan natuurlijk een kwestie zijn van perspectief. Misschien vliegen er halsbandparkieten rond die de halsbandparkiet de meest geslaagde diersoort ooit vinden.
Maar toch. Onze collectieve intelligentie is reusachtig, mensen zijn vaak creatief en opvallend sociaal. De natuur is hard, maar we zijn de natuur een beetje te slim af en daardoor zijn onze levens vaak best aangenaam en comfortabel.
Dit kan natuurlijk een kwestie zijn van perspectief. Misschien vliegen er halsbandparkieten rond die de halsbandparkiet de meest geslaagde diersoort ooit vinden.
Maar toch. Onze collectieve intelligentie is reusachtig, mensen zijn vaak creatief en opvallend sociaal. De natuur is hard, maar we zijn de natuur een beetje te slim af en daardoor zijn onze levens vaak best aangenaam en comfortabel.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:28
De huiskat is het hoogste dat de evolutie heeft voortgebracht. Mensen bestaan slechts om de huiskat te faciliteren in hun Grote Zijn.ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 23:23Persoonlijk vind ik de mensheid met grote afstand het beste dat de evolutie van het leven op deze planeet heeft voortgebracht.
Dit kan natuurlijk een kwestie zijn van perspectief. Misschien vliegen er halsbandparkieten rond die de halsbandparkiet de meest geslaagde diersoort ooit vinden.
Maar toch. Onze collectieve intelligentie is reusachtig, mensen zijn vaak creatief en opvallend sociaal. De natuur is hard, maar we zijn de natuur een beetje te slim af en daardoor zijn onze levens vaak best aangenaam en comfortabel.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 maart 2019 om 23:30
Ik begrijp wat je zegt. Maar kunnen we, realistisch gezien, dit tegen gaan? Kunnen we onszelf redden?Lucifer2018 schreef: ↑16-03-2019 23:17De aarde red het wel hoor, de mensen alleen niet.
De aarde schudt strakjes een keer, klopt ons af al vlooien. Die heeft er verder weinig van.
Klimaat is voor ons belangrijk. Dus ja lijkt me wel handig als we er wat aan doen. Maar is niet nodig voor de aarde ansich.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:32
Maar in het grote geheel voegen wij niks toe. Wij voegen alleen iets toe voor onszelf. Als wij er niet meer zijn, mist niemand ons. Dus waarom moeten we onszelf redden? Door al die klimaatbesparende maatregelen neemt onze luxe en comfort af, dus waarom zouden we dat doen?ManOpHetPrikbord schreef: ↑16-03-2019 23:23Persoonlijk vind ik de mensheid met grote afstand het beste dat de evolutie van het leven op deze planeet heeft voortgebracht.
Dit kan natuurlijk een kwestie zijn van perspectief. Misschien vliegen er halsbandparkieten rond die de halsbandparkiet de meest geslaagde diersoort ooit vinden.
Maar toch. Onze collectieve intelligentie is reusachtig, mensen zijn vaak creatief en opvallend sociaal. De natuur is hard, maar we zijn de natuur een beetje te slim af en daardoor zijn onze levens vaak best aangenaam en comfortabel.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:34
Nee. Mens in het algemeen is hebzuchtig en egocentrisch van nature. Tel daar een enorme arrogantie bij op en je weet genoeg.
Zo bijzonder zijn we niet, al willen we dat wel graag zijn.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:36
Oh ja hoor. Ook de mensheid heeft grotere klappen gehad, denk aan de ijstijden. Er zullen altijd wel enige tienduizenden mensen overleven. Zij en hun nazaten kunnen dan weer honderdduizenden of zelfs miljoenen jaren voortleven als jager-verzamelaar. Net zoals onze voorouders dat meer dan 90% van onze geschiedenis hebben gedaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 16 maart 2019 om 23:36
Worden pensioenen niet betaald uit de inleg van jongeren? Ik heb geen eigen pensioen, dat zit allemaal in het pensioenfonds dat steeds weer met slecht nieuws komt..oudebaas schreef: ↑16-03-2019 23:06Pensioenen heb je zelf gespaard. AOW kan een probleem worden. Maar bedenk dat een minder vol land ook minder kosten meebrengt. Er hoeven geen wegen meer bijgebouwd te worden maar we rijden filevrij over de bestaande wegen. Ook hoeft er minder in onderwijs geïnvesteerd te worden en zelfs minder in justitie. De meeste misdrijven worden namelijk door jongvolwassenen gepleegd. Ook de woningnood verdwijnt waardoor wonen een heel stuk goedkoper gaat worden. Je houdt meer over voor je oude dag. Verder neemt de milieuvervuiling af en zijn dure milieumaatregelen minder urgent.
Natuurlijk kan het allemaal op schaal minder alleen de weg naar beneden zonder kleerscheuren is een uitdaging.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:37
Kissie30 schreef: ↑16-03-2019 23:32Maar in het grote geheel voegen wij niks toe. Wij voegen alleen iets toe voor onszelf. Als wij er niet meer zijn, mist niemand ons. Dus waarom moeten we onszelf redden? Door al die klimaatbesparende maatregelen neemt onze luxe en comfort af, dus waarom zouden we dat doen?
Omdat het leven leuk is natuurlijk.
zaterdag 16 maart 2019 om 23:42
Yup.ooitverlegen schreef: ↑16-03-2019 23:36Worden pensioenen niet betaald uit de inleg van jongeren? Ik heb geen eigen pensioen, dat zit allemaal in het pensioenfonds dat steeds weer met slecht nieuws komt..
Natuurlijk kan het allemaal op schaal minder alleen de weg naar beneden zonder kleerscheuren is een uitdaging.
zondag 17 maart 2019 om 00:06
Nee, jouw inleg wordt belegd en komt vrij tegen de tijd dat je pensioen krijgt. . De inleg van jongeren wordt ook belegd maar voor hun eigen pensioen. De Nederlandse pensioenen zijn géén omskagstelsel zoals in veel andere landen en bij onze AOW het geval is.ooitverlegen schreef: ↑16-03-2019 23:36Worden pensioenen niet betaald uit de inleg van jongeren? Ik heb geen eigen pensioen, dat zit allemaal in het pensioenfonds dat steeds weer met slecht nieuws komt..
Natuurlijk kan het allemaal op schaal minder alleen de weg naar beneden zonder kleerscheuren is een uitdaging.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 17 maart 2019 om 01:51
Ik denk dat de mensheid voorlopig wel zal blijven bestaan maar niet in dezelfde hoedanigheid.
Tegenwoordig kunnen we kunstorganen maken, allerlei ziektes oplossen en daardoor leven mensen steeds langer. We zijn technisch zo ontwikkeld dat (rijke) mensen in de toekomt waarschijnlijk een nog veel langer leven is beschoren.
Maar we vervuilen de aarde, putten de grondstoffen uit en vinden dat we recht hebben op een auto, kinderen, prullen van de Action etc. Dat heeft een prijs. Gelukkig zijn we technisch zo ontwikkeld, dat ik denk dat als we echt bijna helemaal aan het einde zijn van het kantelpunt, de ego van de mensheid er voor zorgt dat we niet uitgestorven raken. Pas als wij de lucht amper kunnen ademen, zullen er ontwikkelingen komen die er voor zorgen dat we wel massaal gaan zuiveren, recyclen, vergroenen etc. Maar aangezien zoiets moeite en geld kost, zal dat pas laat in het proces gebeuren. En dat heeft een prijs. Ik denk dat over honderden jaren de kwaliteit van leven minder is. Er zal minder ruimte voor iedereen zijn, vele diersoorten zullen uitgestorven zijn, etc. Ze zullen alleen kunnen dromen over hoe het vroeger was toen er nog gewone natuur was buiten afgezette parken.
Of de mensheid miljoenen jaren zal blijven bestaan, daar kun je natuurlijk geen uitspraken over doen (denk het niet) want er zijn factoren waar je als mensheid geen invloed op hebt. Als een meteoriet inslaat en de baan van de aarde veranderd, kunnen we zo allemaal bevroren of verbrand zijn. Maar ik denk niet dat de mensheid snel door zijn eigen toedoen zal uitsterven.
Tegenwoordig kunnen we kunstorganen maken, allerlei ziektes oplossen en daardoor leven mensen steeds langer. We zijn technisch zo ontwikkeld dat (rijke) mensen in de toekomt waarschijnlijk een nog veel langer leven is beschoren.
Maar we vervuilen de aarde, putten de grondstoffen uit en vinden dat we recht hebben op een auto, kinderen, prullen van de Action etc. Dat heeft een prijs. Gelukkig zijn we technisch zo ontwikkeld, dat ik denk dat als we echt bijna helemaal aan het einde zijn van het kantelpunt, de ego van de mensheid er voor zorgt dat we niet uitgestorven raken. Pas als wij de lucht amper kunnen ademen, zullen er ontwikkelingen komen die er voor zorgen dat we wel massaal gaan zuiveren, recyclen, vergroenen etc. Maar aangezien zoiets moeite en geld kost, zal dat pas laat in het proces gebeuren. En dat heeft een prijs. Ik denk dat over honderden jaren de kwaliteit van leven minder is. Er zal minder ruimte voor iedereen zijn, vele diersoorten zullen uitgestorven zijn, etc. Ze zullen alleen kunnen dromen over hoe het vroeger was toen er nog gewone natuur was buiten afgezette parken.
Of de mensheid miljoenen jaren zal blijven bestaan, daar kun je natuurlijk geen uitspraken over doen (denk het niet) want er zijn factoren waar je als mensheid geen invloed op hebt. Als een meteoriet inslaat en de baan van de aarde veranderd, kunnen we zo allemaal bevroren of verbrand zijn. Maar ik denk niet dat de mensheid snel door zijn eigen toedoen zal uitsterven.
zondag 17 maart 2019 om 08:35
Dit is vragen naar de bekende weg. Natuurlijk mist niemand de mensheid als de mensheid er niet meer zou zijn.Kissie30 schreef: ↑16-03-2019 23:32Maar in het grote geheel voegen wij niks toe. Wij voegen alleen iets toe voor onszelf. Als wij er niet meer zijn, mist niemand ons. Dus waarom moeten we onszelf redden? Door al die klimaatbesparende maatregelen neemt onze luxe en comfort af, dus waarom zouden we dat doen?
Wij zijn ons eigen doel. We willen de menselijke beschaving graag in stand houden voor onszelf en voor de mensen die na ons komen. Jij leeft toch ook liever in rust en welzijn dan in chaos en armoede?
zondag 17 maart 2019 om 08:44
https://www.facebook.com/17977244505377 ... 05?sfns=mo
Weet niet of de link werkt, maar hierin wordt duidelijk hoe het komt en wat we er aan kunnen doen.
Weet niet of de link werkt, maar hierin wordt duidelijk hoe het komt en wat we er aan kunnen doen.
