Actueel
alle pijlers
Kan de aarde nog wel gered worden?
zaterdag 16 maart 2019 om 21:57
Iedereen heeft het erover: klimaatverandering! De laatste tijd een superhot topic. We moeten o.a. minder vliegen, minder vlees eten, plastic verbannen, willen we onze planeet nog redden van de ondergang. Maar kan dat nog wel?
Zijn we niet gewoon met teveel mensen op deze aarde? Is het daarom niet een onvoorkombaar feit? Is alles wat we doen niet slechts een druppel op de gloeiende plaat?
Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik krijg soms de indruk dat het gewoon erg hip is om met het klimaat bezig te zijn en dat we het er daarom zoveel over hebben. Een veelgehoord argument is dat het beter is om iets te doen dan niks. Maar is dat zo? Is iets doen wel genoeg? Of "kopen" we daarmee slechts enkele jaren aan tijd?
Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien?
Zijn we niet gewoon met teveel mensen op deze aarde? Is het daarom niet een onvoorkombaar feit? Is alles wat we doen niet slechts een druppel op de gloeiende plaat?
Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik krijg soms de indruk dat het gewoon erg hip is om met het klimaat bezig te zijn en dat we het er daarom zoveel over hebben. Een veelgehoord argument is dat het beter is om iets te doen dan niks. Maar is dat zo? Is iets doen wel genoeg? Of "kopen" we daarmee slechts enkele jaren aan tijd?
Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien?
zondag 17 maart 2019 om 11:42
Mest is ook uitstoot daarbij voor 1 kg vlees heb je veel voeding nodig en worden er bossen gekapt om voer voor vee te verbouwen, maar goed Google je vraag zelf eens en je hebt je antwoord.Lopervanhiernaardaar schreef: ↑17-03-2019 11:37Dat vlees eten slecht is voor het klimaat wil ik wel eens uitgelegd hebben.
Volgens mij wordt ons dit alleen maar aangepraat door vegetariërs die ons om andere redenen willen laten stoppen met het eten van vlees.
Immers:
Vlees wordt geproduceerd door dieren die groeien van gras en andere producten die in de natuur groeien. Door hun mest op het land terug te brengen blijven de planten groeien. Kleine kringloop!
Er komt alleen maar extra CO2 in de lucht door olie en gas wat we oppompen en verbranden. Grote kringloop! Dit zijn namelijk vroeger ook al planten geweest ie omgezet zijn.
zondag 17 maart 2019 om 11:42
Maar gaan we dit stoppen denk je? Gaan genoeg mensen, grote leiders en landen ook voldoende maatregelen treffen om het blijvend te stoppen?CleopatraVII schreef: ↑17-03-2019 11:31Als we nu niets doen, gaan we naar een opwarming van 3 graden binnen enkele decennia. Als we dat bereikt hebben, gaan we door naar de 6 graden aan het einde van deze eeuw (zie post hierboven). Dat is dan onvermijdelijk en dan is er geen weg meer terug. Daarom is de politiek er zo op gebrand dat we het bij maximaal 1,5 houden en we niet naar de 3 gaan. Want dan is onze generatie sowieso verloren.
Temperatuurstijging van gemiddeld 3°C
Een temperatuurstijging van 3°C wordt als kantelpunt gezien. Als we deze grens bereiken zou opwarming van de aarde volledig uit de hand kunnen lopen. Positieve feedback cycli zullen veranderingen versterken en temperaturen mogelijk verder doen stijgen tot een gemiddelde opwarming van 4°C.
Het mogelijk uit de hand lopen van klimaat verandering wordt onder andere veroorzaakt doordat de kans extreem groot is dat tropische regenwouden blootgesteld worden aan bosbranden. Deze bossen zijn niet bestand zijn tegen droogte, en niet geëvolueerd zijn om zichzelf te beschermen tegen bosbranden. Het verbranden van de Amazone leidt ertoe dat grote hoeveelheden CO2 doe tot nu toe in de wouden opgeslagen waren, in de atmosfeer terecht komen.
Als gevolg van droogte en hitte zullen grote delen van Australië en het zuiden van Afrika onbewoonbaar worden. Ook stormen zullen heftiger worden, waarbij orkanen voor kunnen komen van ten minste een halve categorie hoger dan de categorie vijf die wij in het heden kennen. In Europa en de UK worden ’s zomers droogten verwacht, terwijl het continent in de winter waarschijnlijk te maken krijgt met overstromingen als gevolg van extreme regenval. Als gevolg van al deze extreme weersomstandigheden worden miljoenen klimaatvluchtelingen verwacht.
https://wetenschap.infonu.nl/natuurvers ... armer.html
zondag 17 maart 2019 om 11:48
Nee, ik denk dat we onszelf altijd perspectief bieden vanuit naderend onheil. We hechten aan zo'n verhaal over onszelf. Of dat onheil reëel is weten we niet. We hebben geen enkel inzicht in onze eigen situatie, we constateren hooguit verandering ten opzichte van dat wat we eerder zagen. Alle interpretatie daarvan is natte vinger werk.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 17 maart 2019 om 11:54
Er wordt bos gekapt voor soja productie, echter de soja olie wordt gebruikt voor humane consumptie, de resten, schroten etc gaan naar de dieren.
En mest is uitstoot, echter het gras blijft groeien, ook als je het niet aan dieren geeft, dat sterft af in de winter en gaat dan ook verteren waarbij CO2 vrijkomt.
En er zijn heel veel gronden alleen maar geschikt voor grasproductie.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
zondag 17 maart 2019 om 12:07
Tessa44- schreef: ↑17-03-2019 11:39Dat denk ik ook, het merendeel zélfs de mensen die er veel mee bezig zijn en wel minder vlees eten, eclectisch rijden, én minder lang douchen, vinden het erg leuk en belangrijk om het vliegtuig te pakken voor een tripje Zuid-Afrika of weet ik veel waar naar toe.
We hebben nog een lange weg te gaan.
Valt wel mee hoor. De wal zal het schip keren.
Laten we even wel wezen: de mens is verwend. Hier in het oh zo fantastische Nederland is de hele maatschappij gericht op groei. Groeien is namelijk goed voor de werkgelegenheid en dus ook voor de welvaart. Tevreden zijn met wat je hebt is er amper bij, ook bij een hoop mensen die zich zorgen maken om het klimaat. (het is trouwens nuttiger om je zorgen te maken over het milieu, maar dat terzijde)
zondag 17 maart 2019 om 12:09
Verdiep je eens in soja. Ik ben benieuwd of je vlees dan nog erg vindt.
Maar hee, vlees eten is slecht en vegetarier zijn is goed! Toch?
zondag 17 maart 2019 om 12:18
Ja.
We leven nu met 7 miljard mensen en dat worden er 11 miljard aan het eind van deze eeuw.
We hebben een boter op ons hoofd als we met ons vingertje wijzen naar het kappen van bossen in Zuid-Amerika, Afrika en Azië terwijl we hier alleen nog maar stad hebben; inmiddels is bijna een kwart van Zuid-Holland bebouwd gebied!
Het is een beweging die niet te stoppen is en wat we hier allemaal doen aan klimaatmaatregelen is niet alleen een druppel op een gloeiende plaat; het is de plaat nog flink extra verhitten.
We're fucked.
zondag 17 maart 2019 om 12:20
Sojaschroot is geen restproduct: https://www.trouw.nl/home/veesector-ver ... ~add5ba15/Lopervanhiernaardaar schreef: ↑17-03-2019 11:54Er wordt bos gekapt voor soja productie, echter de soja olie wordt gebruikt voor humane consumptie, de resten, schroten etc gaan naar de dieren.
zondag 17 maart 2019 om 12:38
Blankepit, ik ben het met je eens. Binnen honderd jaar nog effe 4 miljard mensen erbij is van de zotte.
De VVD schreeuwt nu dat er meer mensen naar Nederland moeten komen, want het werk kan moet gedaan worden ofzo. Bijna 1 miljoen arbeidsmigraten schijnen heel hard nodig te zijn. Laten we eerst eens kijken naar alle bijstandsgerechtigden.
En dan heb ik het nu alleen nog maar over Nederland. Binnen een paar jaar zullen we met twintig miljoen man hier wonen. Nog meer huizen zijn er nodig, nog meer wegen, nog meer scholen en nog meer zorg. Door wie, waar, hoe en vooral: waarom? Het gaat nu al voor geen meter en Zuid-Holland is al voor meer dan een kwart bebouwd. Nog meer polarisatie, nog meer spanningen, nog meer onzekerheden en de grote bedrijven lachen zich rot.
Het hele klimaat-gedoe dat nu ineens ontzettend dringend is, komt voor mij neer op 'Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm.'
Lang leve het neoliberale gedachtengoed. En blijf vooral op GL stemmen.
De VVD schreeuwt nu dat er meer mensen naar Nederland moeten komen, want het werk kan moet gedaan worden ofzo. Bijna 1 miljoen arbeidsmigraten schijnen heel hard nodig te zijn. Laten we eerst eens kijken naar alle bijstandsgerechtigden.
En dan heb ik het nu alleen nog maar over Nederland. Binnen een paar jaar zullen we met twintig miljoen man hier wonen. Nog meer huizen zijn er nodig, nog meer wegen, nog meer scholen en nog meer zorg. Door wie, waar, hoe en vooral: waarom? Het gaat nu al voor geen meter en Zuid-Holland is al voor meer dan een kwart bebouwd. Nog meer polarisatie, nog meer spanningen, nog meer onzekerheden en de grote bedrijven lachen zich rot.
Het hele klimaat-gedoe dat nu ineens ontzettend dringend is, komt voor mij neer op 'Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm.'
Lang leve het neoliberale gedachtengoed. En blijf vooral op GL stemmen.
zondag 17 maart 2019 om 13:43
Ik las dat het ecologisme ook een eindtijd kent, net als veel andere religies.
Binnen het ecologisme als seculiere politieke beweging wordt soms een verlangen naar duurzaamheid gerelateerd aan het voorspellen van de ondergang voor mens en milieu die snel naderbij zou komen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eindtijd# ... n_Eindtijd
Klaver redt.
Binnen het ecologisme als seculiere politieke beweging wordt soms een verlangen naar duurzaamheid gerelateerd aan het voorspellen van de ondergang voor mens en milieu die snel naderbij zou komen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eindtijd# ... n_Eindtijd
Klaver redt.
zondag 17 maart 2019 om 13:48
Ik ben van mening dat het 5 over 12 is.Kissie30 schreef: ↑16-03-2019 21:57
Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik krijg soms de indruk dat het gewoon erg hip is om met het klimaat bezig te zijn en dat we het er daarom zoveel over hebben. Een veelgehoord argument is dat het beter is om iets te doen dan niks. Maar is dat zo? Is iets doen wel genoeg? Of "kopen" we daarmee slechts enkele jaren aan tijd?
Om diverse redenen kunnen we het opwarmen van de aarde niet meer stoppen vrees ik.
Maaaaaaaaaar we moeten toch maar in actie komen, baat het niet dan schaad het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 17 maart 2019 om 13:49
Helaas kiest de politiek ervoor om Nederland nog steeds een immigratieland te laten zijn. Al die mensen moeten ergens wonen, willen in een auto rijden en op vliegvakantie. Juist de “groene” partijen zoals Groen Links en D’66 willen zo’n beetje iedereen hier binnen laten of dat nu als arbeidsmigrant, asielzoeker of economische “vluchteling” is. Lijkt mij heel tegenstrijdig.Blankepit schreef: ↑17-03-2019 12:18Ja.
We leven nu met 7 miljard mensen en dat worden er 11 miljard aan het eind van deze eeuw.
We hebben een boter op ons hoofd als we met ons vingertje wijzen naar het kappen van bossen in Zuid-Amerika, Afrika en Azië terwijl we hier alleen nog maar stad hebben; inmiddels is bijna een kwart van Zuid-Holland bebouwd gebied!
Het is een beweging die niet te stoppen is en wat we hier allemaal doen aan klimaatmaatregelen is niet alleen een druppel op een gloeiende plaat; het is de plaat nog flink extra verhitten.
We're fucked.
zondag 17 maart 2019 om 13:49
Hij wordt niet voor niets de Jessias genoemd.Parelsnoer schreef: ↑17-03-2019 13:43Ik las dat het ecologisme ook een eindtijd kent, net als veel andere religies.
Binnen het ecologisme als seculiere politieke beweging wordt soms een verlangen naar duurzaamheid gerelateerd aan het voorspellen van de ondergang voor mens en milieu die snel naderbij zou komen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eindtijd# ... n_Eindtijd
Klaver redt.
Het past ook wel in de protestantse cultuur: de mens is zondig en zal boete moeten doen. Katholieken kunnen een aflaat betalen (energieheffing, vliegtax) maar de ware gelovigen kunnen hun zondes niet zo gemakkelijk afkopen. Zo seculier is Nederland nog niet.
zondag 17 maart 2019 om 13:50
Het is D’66 die juist nog 50.000 Polen extra hier naar toe wil laten komen. Uitspraak van Jetten.*Toos* schreef: ↑17-03-2019 12:38Blankepit, ik ben het met je eens. Binnen honderd jaar nog effe 4 miljard mensen erbij is van de zotte.
De VVD schreeuwt nu dat er meer mensen naar Nederland moeten komen, want het werk kan moet gedaan worden ofzo. Bijna 1 miljoen arbeidsmigraten schijnen heel hard nodig te zijn. Laten we eerst eens kijken naar alle bijstandsgerechtigden.
En dan heb ik het nu alleen nog maar over Nederland. Binnen een paar jaar zullen we met twintig miljoen man hier wonen. Nog meer huizen zijn er nodig, nog meer wegen, nog meer scholen en nog meer zorg. Door wie, waar, hoe en vooral: waarom? Het gaat nu al voor geen meter en Zuid-Holland is al voor meer dan een kwart bebouwd. Nog meer polarisatie, nog meer spanningen, nog meer onzekerheden en de grote bedrijven lachen zich rot.
Het hele klimaat-gedoe dat nu ineens ontzettend dringend is, komt voor mij neer op 'Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm.'
Lang leve het neoliberale gedachtengoed. En blijf vooral op GL stemmen.
fizz wijzigde dit bericht op 17-03-2019 14:09
0.04% gewijzigd
zondag 17 maart 2019 om 13:50
Dat was Rob Jetten van D66
https://nos.nl/artikel/2274847-jetten-d ... rland.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 17 maart 2019 om 14:04
ManOpHetPrikbord schreef: ↑17-03-2019 13:49Hij wordt niet voor niets de Jessias genoemd.
Het past ook wel in de protestantse cultuur: de mens is zondig en zal boete moeten doen. Katholieken kunnen een aflaat betalen (energieheffing, vliegtax) maar de ware gelovigen kunnen hun zondes niet zo gemakkelijk afkopen. Zo seculier is Nederland nog niet.
Ik geloof ook dat de mens uiteindelijk aan zijn zogenaamde vooruitstrevendheid ten onder gaat. Tegennatuurlijkheid is mijns inziens niets anders dan zelfdoding. De moderne mens is in al zijn zwaktes zijn eigen grootste vijand, de wilde man in de Amazone is het spiegeltje waarin de moderne mens zijn eigen domme gelaat niet wil zien. De mens werkt al sedert de 'vooruitgangsgedachte' naar de eindtijd.
Waarschijnlijk zal die wilde man the last man standing zijn. (wensgedachte)
Op naar posthumanisme!
(een eufemisme voor de 'homunculus'(alchemie) en oppermens, etc.)
Anoniem24072022141314 wijzigde dit bericht op 17-03-2019 16:28
11.79% gewijzigd
zondag 17 maart 2019 om 14:28
Mee eens, maar als je dit als argument geeft aan GL-stemmers krijg ik steevast als antwoord: 'Maar het is daar oorlog. We moeten voor die mensen zorgen.'Fizz schreef: ↑17-03-2019 13:49Helaas kiest de politiek ervoor om Nederland nog steeds een immigratieland te laten zijn. Al die mensen moeten ergens wonen, willen in een auto rijden en op vliegvakantie. Juist de “groene” partijen zoals Groen Links en D’66 willen zo’n beetje iedereen hier binnen laten of dat nu als arbeidsmigrant, asielzoeker of economische “vluchteling” is. Lijkt mij heel tegenstrijdig.
zondag 17 maart 2019 om 14:30
hollebollegijs schreef: ↑17-03-2019 13:50Dat was Rob Jetten van D66
https://nos.nl/artikel/2274847-jetten-d ... rland.html
My bad, ik dacht dat het de VVD was. Niet dat ik D66 veel beter vind overigens. Ik heb er vroeger veel op gestemd, maar sinds Pechtold niet meer. Nu met die flapdrol van een Jetten als voorman is er geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om op D66 te stemmen.
zondag 17 maart 2019 om 14:36
Vanuit milieu-oogpunt laat ik ook geen dingen hoor. Ik leef gewoon op de oude voet verder en dat blijf ik ook zo lang mogelijk doen. Ik hou bijv. van lang douchen, van vlees, autorijden en alle dingen wat eigenlijk niet goed voor het milieu is. Ik wil inderdaad gewoon genieten van de dingen welke kunnenBlondie456 schreef: ↑17-03-2019 10:36Ik zeg eerlijk dat ik niet bereid ben om dingen te laten vanwege het milieu. Dus ik ga niet minder vaak vliegen, minder vlees eten of bv korter en minder vaak douchen. Ik wil vooral zo veel mogelijk genieten en zo zijn er veel mensen die er zo over denken.
