Actueel
alle pijlers
Kan een 'Joodse' lijsttrekker 'allochtonen' binden?
vrijdag 12 maart 2010 om 20:39
Elders is een discussie ontstaan over Job Cohen als lijsttrekker van de PvdA, beoogd opvolger van Bos. De toon is: Kan de 'Joodse' Job Cohen het electoraat va die partij, wat voor een deel uit 'allochtonen' bestaat, aan zich binden?
Nou ben ik zelf geen PvdA-er, maar ik hoop toch oprecht van wel! Als iets tekenend is voor de gepolariseerde situatie in ons land, dan is het dat juist 'allochtonen' zich ertegen verzetten in een hokje te worden weggezet door Wilders en zijn xenofobe aanhang. Dat zij zich verweren tegen de beperkingen die hen van overheidswege dreigen te worden opgelegd als Wilders en zijn fanclub het voor het zeggen krijgen in ons land. In aanleg een boodschap die iemand die zijn grootouders in Bergen-Belsen verloor niet onberoerd moet laten.
Maar ik zie Job Cohen als een Nederlander, en beoordeel hem op zijn standpunten en praktijk. Ik zal kritiek op hem hebben! Maar 'allochtonen' die niet willen stemmen op iemand die 'Joods' is, die mogen van mij thuisblijven.
Dit topic, omdat het ergens in 'Helmond' niet thuishoort. En omdat ik graag hoor of ik zó erg de weg kwijt ben dat dit écht iets is waar ik mij zorgen over zou moeten maken?
Nou ben ik zelf geen PvdA-er, maar ik hoop toch oprecht van wel! Als iets tekenend is voor de gepolariseerde situatie in ons land, dan is het dat juist 'allochtonen' zich ertegen verzetten in een hokje te worden weggezet door Wilders en zijn xenofobe aanhang. Dat zij zich verweren tegen de beperkingen die hen van overheidswege dreigen te worden opgelegd als Wilders en zijn fanclub het voor het zeggen krijgen in ons land. In aanleg een boodschap die iemand die zijn grootouders in Bergen-Belsen verloor niet onberoerd moet laten.
Maar ik zie Job Cohen als een Nederlander, en beoordeel hem op zijn standpunten en praktijk. Ik zal kritiek op hem hebben! Maar 'allochtonen' die niet willen stemmen op iemand die 'Joods' is, die mogen van mij thuisblijven.
Dit topic, omdat het ergens in 'Helmond' niet thuishoort. En omdat ik graag hoor of ik zó erg de weg kwijt ben dat dit écht iets is waar ik mij zorgen over zou moeten maken?
zaterdag 13 maart 2010 om 14:39
Tsja:
Kan een zwarte lijsttrekker witte kiezers trekken?
Kan een mannelijke lijsttrekker vrouwelijke kiezers trekkken?
Kan een homoseksuele lijsttrekker heterokiezers trekken?
Kan een oudere lijsttrekker jonge kiezers trekken?
en vice versa.
Om nog maar niet te spreken over al die kenmerken van lijsttrekkers die we niet kennen, maar waar we wel eens achter zouden kunnen komen!
Kan een zwarte lijsttrekker witte kiezers trekken?
Kan een mannelijke lijsttrekker vrouwelijke kiezers trekkken?
Kan een homoseksuele lijsttrekker heterokiezers trekken?
Kan een oudere lijsttrekker jonge kiezers trekken?
en vice versa.
Om nog maar niet te spreken over al die kenmerken van lijsttrekkers die we niet kennen, maar waar we wel eens achter zouden kunnen komen!
zaterdag 13 maart 2010 om 14:57
quote:jaap schreef op 12 maart 2010 @ 20:39:
Elders is een discussie ontstaan over Job Cohen als lijsttrekker van de PvdA, beoogd opvolger van Bos. De toon is: Kan de 'Joodse' Job Cohen het electoraat va die partij, wat voor een deel uit 'allochtonen' bestaat, aan zich binden?
Nou ben ik zelf geen PvdA-er, maar ik hoop toch oprecht van wel! Als iets tekenend is voor de gepolariseerde situatie in ons land, dan is het dat juist 'allochtonen' zich ertegen verzetten in een hokje te worden weggezet door Wilders en zijn xenofobe aanhang. Dat zij zich verweren tegen de beperkingen die hen van overheidswege dreigen te worden opgelegd als Wilders en zijn fanclub het voor het zeggen krijgen in ons land. In aanleg een boodschap die iemand die zijn grootouders in Bergen-Belsen verloor niet onberoerd moet laten.
Maar ik zie Job Cohen als een Nederlander, en beoordeel hem op zijn standpunten en praktijk. Ik zal kritiek op hem hebben! Maar 'allochtonen' die niet willen stemmen op iemand die 'Joods' is, die mogen van mij thuisblijven.
Dit topic, omdat het ergens in 'Helmond' niet thuishoort. En omdat ik graag hoor of ik zó erg de weg kwijt ben dat dit écht iets is waar ik mij zorgen over zou moeten maken?
Ik ben allochtoon en moslim, dat Cohen joods is zal isl. allochtonen echt niet weerhouden om op de PvdA te gaan stemmen.
Hij is een uitstekende Burgemeester geweest en zie zeker potentie in hem als voorzitter.
Elders is een discussie ontstaan over Job Cohen als lijsttrekker van de PvdA, beoogd opvolger van Bos. De toon is: Kan de 'Joodse' Job Cohen het electoraat va die partij, wat voor een deel uit 'allochtonen' bestaat, aan zich binden?
Nou ben ik zelf geen PvdA-er, maar ik hoop toch oprecht van wel! Als iets tekenend is voor de gepolariseerde situatie in ons land, dan is het dat juist 'allochtonen' zich ertegen verzetten in een hokje te worden weggezet door Wilders en zijn xenofobe aanhang. Dat zij zich verweren tegen de beperkingen die hen van overheidswege dreigen te worden opgelegd als Wilders en zijn fanclub het voor het zeggen krijgen in ons land. In aanleg een boodschap die iemand die zijn grootouders in Bergen-Belsen verloor niet onberoerd moet laten.
Maar ik zie Job Cohen als een Nederlander, en beoordeel hem op zijn standpunten en praktijk. Ik zal kritiek op hem hebben! Maar 'allochtonen' die niet willen stemmen op iemand die 'Joods' is, die mogen van mij thuisblijven.
Dit topic, omdat het ergens in 'Helmond' niet thuishoort. En omdat ik graag hoor of ik zó erg de weg kwijt ben dat dit écht iets is waar ik mij zorgen over zou moeten maken?
Ik ben allochtoon en moslim, dat Cohen joods is zal isl. allochtonen echt niet weerhouden om op de PvdA te gaan stemmen.
Hij is een uitstekende Burgemeester geweest en zie zeker potentie in hem als voorzitter.
zaterdag 13 maart 2010 om 15:19
@ Dibah
Gelet op het feit dat de 'Stern Gang', in Israël bekend als 'Lehi', Hitler een aanbod hebben gedaan om aan de zijde van de Nazis ten strijde te trekken, en deze groep de latere premiers Shamir en Begin omvatte, is het toch op z'n minst lastig om vol te houden dat je antisemiet moet zijn om het met de Duitsers op een akkoordje te hebben gegooid in die periode. Dus wat die plaatjes van de Groot Mufti nou helemaal moeten bewijzen, dat is mij een beetje een raadsel.
Daarbij stamt die foto uit 1938. In dat jaar kwamen héél wat Westerse leiders bij Hitler op de thee.
Gelet op het feit dat de 'Stern Gang', in Israël bekend als 'Lehi', Hitler een aanbod hebben gedaan om aan de zijde van de Nazis ten strijde te trekken, en deze groep de latere premiers Shamir en Begin omvatte, is het toch op z'n minst lastig om vol te houden dat je antisemiet moet zijn om het met de Duitsers op een akkoordje te hebben gegooid in die periode. Dus wat die plaatjes van de Groot Mufti nou helemaal moeten bewijzen, dat is mij een beetje een raadsel.
Daarbij stamt die foto uit 1938. In dat jaar kwamen héél wat Westerse leiders bij Hitler op de thee.
zaterdag 13 maart 2010 om 15:42
quote:jaap schreef op 13 maart 2010 @ 15:19:
@ Dibah
[..]
Daarbij stamt die foto uit 1938. In dat jaar kwamen héél wat Westerse leiders bij Hitler op de thee.Officieel was Hitler een bevriend staatshoofd voor Nederland, tot 10 mei 1940. Toen Hitler in 1939 ongedeerd bleef bij een aanslag (8 november) stuurde Wilhelmina hem een gelukstelegram. Omdat hij immers een bevriend staatshoofd was. Duitsland was toen al in oorlog met meerdere landen (Polen, Groot-Britannie, Frankrijk, Australie, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika, Canada).
@ Dibah
[..]
Daarbij stamt die foto uit 1938. In dat jaar kwamen héél wat Westerse leiders bij Hitler op de thee.Officieel was Hitler een bevriend staatshoofd voor Nederland, tot 10 mei 1940. Toen Hitler in 1939 ongedeerd bleef bij een aanslag (8 november) stuurde Wilhelmina hem een gelukstelegram. Omdat hij immers een bevriend staatshoofd was. Duitsland was toen al in oorlog met meerdere landen (Polen, Groot-Britannie, Frankrijk, Australie, Nieuw-Zeeland, Zuid-Afrika, Canada).
zaterdag 13 maart 2010 om 15:47
quote:nazife schreef op 12 maart 2010 @ 23:48:
eens met jaschenca, de jodenhaat van de moslims wordt zeer overdreven. moslims hebben over het algemeen geen hekel aan joden, wel aan zionisten.
beng!!! ik dacht wat hoor ik nou, maar dat was Nazife die hard viel.
Van haar voetstuk.
Meid wat zeg je nou???
eens met jaschenca, de jodenhaat van de moslims wordt zeer overdreven. moslims hebben over het algemeen geen hekel aan joden, wel aan zionisten.
beng!!! ik dacht wat hoor ik nou, maar dat was Nazife die hard viel.
Van haar voetstuk.
Meid wat zeg je nou???
zaterdag 13 maart 2010 om 16:14
quote:katelin schreef op 13 maart 2010 @ 14:39:
Tsja:
Kan een zwarte lijsttrekker witte kiezers trekken?In de VS in elk geval wel. Obama had veel witte kiezersquote:Kan een mannelijke lijsttrekker vrouwelijke kiezers trekkken?En andersom natuurlijk ook :-)quote:Kan een homoseksuele lijsttrekker heterokiezers trekken?Wis en waarachtig! Pim Fortuyn haalde veel stemmen onder hetero's.
Tsja:
Kan een zwarte lijsttrekker witte kiezers trekken?In de VS in elk geval wel. Obama had veel witte kiezersquote:Kan een mannelijke lijsttrekker vrouwelijke kiezers trekkken?En andersom natuurlijk ook :-)quote:Kan een homoseksuele lijsttrekker heterokiezers trekken?Wis en waarachtig! Pim Fortuyn haalde veel stemmen onder hetero's.
zaterdag 13 maart 2010 om 16:18
quote:Dibah schreef op 13 maart 2010 @ 14:20:
[afbeelding]
Hajj Amin a Husseini reviewing a unit of Waffen-
SS Handsar Division that he recruited.
Is bekend bij een ieder die wat weet over WOII.
Bij Wilders gelovigen gaat het er echter niet in dat:
Amin Husseini niet de enige islamitische leider was, en dat veel islamitische leiders de kant van de gallieerden kozen.
Verder beweert Martien Pennings zonder enige bronvermelding dat Amin Husseini de nazi's op het idee van de Holocaust heeft gebracht. Domrechts zal dit soort loze beweringen wel voor zoete koek slikken. dat is weer een verder bewijs dat domrechts never nooit ook maar iets te betekenen zal hebben wegen verregaande infantiliteit.
[afbeelding]
Hajj Amin a Husseini reviewing a unit of Waffen-
SS Handsar Division that he recruited.
Is bekend bij een ieder die wat weet over WOII.
Bij Wilders gelovigen gaat het er echter niet in dat:
Amin Husseini niet de enige islamitische leider was, en dat veel islamitische leiders de kant van de gallieerden kozen.
Verder beweert Martien Pennings zonder enige bronvermelding dat Amin Husseini de nazi's op het idee van de Holocaust heeft gebracht. Domrechts zal dit soort loze beweringen wel voor zoete koek slikken. dat is weer een verder bewijs dat domrechts never nooit ook maar iets te betekenen zal hebben wegen verregaande infantiliteit.
zaterdag 13 maart 2010 om 16:21
quote:nazife schreef op 12 maart 2010 @ 23:48:
eens met jaschenca, de jodenhaat van de moslims wordt zeer overdreven. moslims hebben over het algemeen geen hekel aan joden, wel aan zionisten.En wat zijn zionisten dan precies volgens jou?
Wat mij betreft hebben joden, net als alle andere mensen, het recht om te migreren naar een ander land en daar grond te verwerven door aankoop of ontginning en daar eigen leefgemeenschappen oprichten. De eerder genoemde Amin Husseini was eigenlijk een soort Wilders die geen immigranten in zijn land wilde en opriep tot geweld en agressie. Tsja, en toen gingen die immigranten zich teweer stellen tegen de xenofobe volgelingen van Husseini wat uiteindelijk uitmondde in een oorlog en het ontstaan van een Israëlische staat.
eens met jaschenca, de jodenhaat van de moslims wordt zeer overdreven. moslims hebben over het algemeen geen hekel aan joden, wel aan zionisten.En wat zijn zionisten dan precies volgens jou?
Wat mij betreft hebben joden, net als alle andere mensen, het recht om te migreren naar een ander land en daar grond te verwerven door aankoop of ontginning en daar eigen leefgemeenschappen oprichten. De eerder genoemde Amin Husseini was eigenlijk een soort Wilders die geen immigranten in zijn land wilde en opriep tot geweld en agressie. Tsja, en toen gingen die immigranten zich teweer stellen tegen de xenofobe volgelingen van Husseini wat uiteindelijk uitmondde in een oorlog en het ontstaan van een Israëlische staat.
zaterdag 13 maart 2010 om 16:59
quote:ravachol schreef op 13 maart 2010 @ 16:21:
En wat zijn zionisten dan precies volgens jou?
Wat mij betreft hebben joden, net als alle andere mensen, het recht om te migreren naar een ander land en daar grond te verwerven door aankoop of ontginning en daar eigen leefgemeenschappen oprichten. De eerder genoemde Amin Husseini was eigenlijk een soort Wilders die geen immigranten in zijn land wilde en opriep tot geweld en agressie. Tsja, en toen gingen die immigranten zich teweer stellen tegen de xenofobe volgelingen van Husseini wat uiteindelijk uitmondde in een oorlog en het ontstaan van een Israëlische staat.
Beetje erg 'in kort bestek', maar onder de eerste zionisten leefde inderdaad het idee dat je door grond te kopen, je daar te vestigen en een bestaan op te bouwen, gemeenschappen kon opbouwen zonder de noodzaak een Staat te vormen.
Dit werd niet alleen doorkruist door een lokale bevolking die zich gaandeweg meer en meer begon te roeren, en zich verzette tegen steeds grotere groepen Joodse immigranten. Ook in zionistische kring kreeg het idee dat het ideaal pas verwezenlijkt was als er een eigen land was, zonder de autochtone bevolking, of met die autochtone bevolking in een onderworpen relatie, steeds meer aanhang. In zijn boek 'The Iron Wall' uit 1923 van de oprichter van de rechter vleugel binnen het zionisme, Vladimir Jabotinsky, wordt het ideaal van een Joodse Staat uitgewerkt. Daarvóór, in 1917, was er al de 'Balfour-declaratie' geweest, waarin al sprake was van een Joodse Staat.
Dat dit idee op grote weerstand stuitte onder de autochtone bevolking, en machthebbers met een territoriale claim op het gebied, dat is een abc-tje, lijkt mij. En dan kom je uit bij een kip/ei discussie. Was die Groot-Moefti nou een xenofoob? Of reageerde hij op publieke aspiraties van immigranten die hem terzijde wensten te schuiven? Bedenk dan dat Amin Husseini Groot Moefti van Jeruzalem werd in 1921, vier jaar ná de 'Balfour-declaratie' en slechts twee jaar voor de publicatie van Jabotinsky's boek, dat niet uit de lucht kwam vallen.
Even voor de goede orde: Ik heb niets met die Amin Husseini, of zijn aspiraties, en keur zijn gewelddadige campgne tegen de Joden en Britten in Palestina (zoals het toen nog heette) onvoorwaardelijk af. Maar ik hecht aan een historisch juist beeld.
En wat zijn zionisten dan precies volgens jou?
Wat mij betreft hebben joden, net als alle andere mensen, het recht om te migreren naar een ander land en daar grond te verwerven door aankoop of ontginning en daar eigen leefgemeenschappen oprichten. De eerder genoemde Amin Husseini was eigenlijk een soort Wilders die geen immigranten in zijn land wilde en opriep tot geweld en agressie. Tsja, en toen gingen die immigranten zich teweer stellen tegen de xenofobe volgelingen van Husseini wat uiteindelijk uitmondde in een oorlog en het ontstaan van een Israëlische staat.
Beetje erg 'in kort bestek', maar onder de eerste zionisten leefde inderdaad het idee dat je door grond te kopen, je daar te vestigen en een bestaan op te bouwen, gemeenschappen kon opbouwen zonder de noodzaak een Staat te vormen.
Dit werd niet alleen doorkruist door een lokale bevolking die zich gaandeweg meer en meer begon te roeren, en zich verzette tegen steeds grotere groepen Joodse immigranten. Ook in zionistische kring kreeg het idee dat het ideaal pas verwezenlijkt was als er een eigen land was, zonder de autochtone bevolking, of met die autochtone bevolking in een onderworpen relatie, steeds meer aanhang. In zijn boek 'The Iron Wall' uit 1923 van de oprichter van de rechter vleugel binnen het zionisme, Vladimir Jabotinsky, wordt het ideaal van een Joodse Staat uitgewerkt. Daarvóór, in 1917, was er al de 'Balfour-declaratie' geweest, waarin al sprake was van een Joodse Staat.
Dat dit idee op grote weerstand stuitte onder de autochtone bevolking, en machthebbers met een territoriale claim op het gebied, dat is een abc-tje, lijkt mij. En dan kom je uit bij een kip/ei discussie. Was die Groot-Moefti nou een xenofoob? Of reageerde hij op publieke aspiraties van immigranten die hem terzijde wensten te schuiven? Bedenk dan dat Amin Husseini Groot Moefti van Jeruzalem werd in 1921, vier jaar ná de 'Balfour-declaratie' en slechts twee jaar voor de publicatie van Jabotinsky's boek, dat niet uit de lucht kwam vallen.
Even voor de goede orde: Ik heb niets met die Amin Husseini, of zijn aspiraties, en keur zijn gewelddadige campgne tegen de Joden en Britten in Palestina (zoals het toen nog heette) onvoorwaardelijk af. Maar ik hecht aan een historisch juist beeld.
zaterdag 13 maart 2010 om 17:19
quote:nazife schreef op 13 maart 2010 @ 01:19:
als cohen dezelfde uitstraling blijft behouden als hij nu heeft, dan zal hij denk ik JUIST veel allochtone stemmers trekken. hoewel veel allochtonen toch al standaard pvda stemmen(waar ik me weer heel erg aan erger)
Waar haal jij dit vandaan?
De PvdA heeft door de jaren een ongewenste en beangstigde transformatie van een "allochtoon" vriendelijk sociaal democratische partij tot " glimlachende onzekere partij die niet meer gelooft in haar eigen politieke ideologie"
Laatste tijd is het hard naar beneden gegaan en de Val van Balkelende IV mocht niet baten. Jaren hebben ze de ethnische minderheden gebruikt voor stemmen en ze in de kou gelaten wanneer ze gewonnen hadden.
http://www.nu.nl/binnenla ... ochtone-kiezer-kwijt.html
als cohen dezelfde uitstraling blijft behouden als hij nu heeft, dan zal hij denk ik JUIST veel allochtone stemmers trekken. hoewel veel allochtonen toch al standaard pvda stemmen(waar ik me weer heel erg aan erger)
Waar haal jij dit vandaan?
De PvdA heeft door de jaren een ongewenste en beangstigde transformatie van een "allochtoon" vriendelijk sociaal democratische partij tot " glimlachende onzekere partij die niet meer gelooft in haar eigen politieke ideologie"
Laatste tijd is het hard naar beneden gegaan en de Val van Balkelende IV mocht niet baten. Jaren hebben ze de ethnische minderheden gebruikt voor stemmen en ze in de kou gelaten wanneer ze gewonnen hadden.
http://www.nu.nl/binnenla ... ochtone-kiezer-kwijt.html
zaterdag 13 maart 2010 om 17:34
quote:smurfi schreef op 13 maart 2010 @ 17:19:
Waar haal jij dit vandaan?
De PvdA heeft door de jaren een ongewenste en beangstigde transformatie van een "allochtoon" vriendelijk sociaal democratische partij tot " glimlachende onzekere partij die niet meer gelooft in haar eigen politieke ideologie"
Laatste tijd is het hard naar beneden gegaan en de Val van Balkelende IV mocht niet baten. Jaren hebben ze de ethnische minderheden gebruikt voor stemmen en ze in de kou gelaten wanneer ze gewonnen hadden.
http://www.nu.nl/binnenla ... ochtone-kiezer-kwijt.htmlHet pikante is dat dit bericht, dat is ontleend aan de gratis krant 'De Pers', wat het nogal schimmig maakt, net vóór de Gemeenteraads verkiezingen werd gepubliceerd, toen de PvdA in de peilingen veel lager stond dan enkele dagen later de realiteit bleek. Terwijl de partijen waar die allochtonen dán op zouden gaan stemmen het niet zo goed deden als verwacht. Wellicht dat 'De Pers' het uit de 'dikke duim' had? Een analyse van ná de verkiezingen stelde juist vast dat de 'allochtone stem' de PvdA behoed had voor een groter verlies.......
Waar haal jij dit vandaan?
De PvdA heeft door de jaren een ongewenste en beangstigde transformatie van een "allochtoon" vriendelijk sociaal democratische partij tot " glimlachende onzekere partij die niet meer gelooft in haar eigen politieke ideologie"
Laatste tijd is het hard naar beneden gegaan en de Val van Balkelende IV mocht niet baten. Jaren hebben ze de ethnische minderheden gebruikt voor stemmen en ze in de kou gelaten wanneer ze gewonnen hadden.
http://www.nu.nl/binnenla ... ochtone-kiezer-kwijt.htmlHet pikante is dat dit bericht, dat is ontleend aan de gratis krant 'De Pers', wat het nogal schimmig maakt, net vóór de Gemeenteraads verkiezingen werd gepubliceerd, toen de PvdA in de peilingen veel lager stond dan enkele dagen later de realiteit bleek. Terwijl de partijen waar die allochtonen dán op zouden gaan stemmen het niet zo goed deden als verwacht. Wellicht dat 'De Pers' het uit de 'dikke duim' had? Een analyse van ná de verkiezingen stelde juist vast dat de 'allochtone stem' de PvdA behoed had voor een groter verlies.......
zaterdag 13 maart 2010 om 22:01
quote:ravachol schreef op 13 maart 2010 @ 11:36:
Slimme zet om Cohen tot lijsttrekker te maken. Degenen die Cohen wegzetten als "slappe theedrinker" zouden toch al niet op de PvdA stemmen en degenen die Cohen niet zouden moeten omdat hij joods is kan de PvdA missen als kiespijn.
.
Dus vermoedelijk krijgen we straks als MP:
- Job "Rooibos" Cohen
- Geert "kopvod" Wilders
- of JP "brekebeen" Balkenende
Ik hoef ze alle drie niet.
Wanneer komt de VVD met Neelie of met Henk Kamp op de proppen ?
Slimme zet om Cohen tot lijsttrekker te maken. Degenen die Cohen wegzetten als "slappe theedrinker" zouden toch al niet op de PvdA stemmen en degenen die Cohen niet zouden moeten omdat hij joods is kan de PvdA missen als kiespijn.
.
Dus vermoedelijk krijgen we straks als MP:
- Job "Rooibos" Cohen
- Geert "kopvod" Wilders
- of JP "brekebeen" Balkenende
Ik hoef ze alle drie niet.
Wanneer komt de VVD met Neelie of met Henk Kamp op de proppen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 13 maart 2010 om 23:29
Ik wil graag Job Cohen als MP.
En doe dan ook maar gelijk weer paars.
Heb de kritiek op paars nooit zo begrepen.
En al helemaal niet van Zalm die 8 jr financien deed onder kok, maar nadat paars viel ineens zoveel kritiek had op het financiele beleid. (waar hij mijns inziens (mede)verantwoordelijk voor was.)
Ik denk dat ik maar weer eens pvda ga stemmen
En doe dan ook maar gelijk weer paars.
Heb de kritiek op paars nooit zo begrepen.
En al helemaal niet van Zalm die 8 jr financien deed onder kok, maar nadat paars viel ineens zoveel kritiek had op het financiele beleid. (waar hij mijns inziens (mede)verantwoordelijk voor was.)
Ik denk dat ik maar weer eens pvda ga stemmen
zondag 14 maart 2010 om 00:50
Job Cohen loopt nu al te roepen dat hij op een "zo progressief mogelijke" coalitie hoopt.
Dat wordt weer:
- "leuke dingen voor linkse mensen"
- herstel van de verzorgingsstaat
- nog meer overheidsbemoeienis
- nog meer bureaucratie
- nog hogere belastigen voor de nog werkende mensen.
En het alternatief is Geert Wilders ..... shit !!
Dit zuigt echt grote tijd.
Dat wordt weer:
- "leuke dingen voor linkse mensen"
- herstel van de verzorgingsstaat
- nog meer overheidsbemoeienis
- nog meer bureaucratie
- nog hogere belastigen voor de nog werkende mensen.
En het alternatief is Geert Wilders ..... shit !!
Dit zuigt echt grote tijd.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 14 maart 2010 om 01:41
sarah2ndlife, ik vertel hier simpel de mening van veel moslims. en ja ik weet wat de definitie van een zionist is, maar ik had er dus bij moeten zetten dat ik daarmee de figuren bedoel die daarzo mensen uit hun huizen drijven en het nodig vinden om fosfor te gebruiken in een oorlog. daar is een woord voor maar kan er niet op komen.
@smurfi, veel (moslim)allochtonen zijn trouw pvda stemmer. dat weet ik uit mijn omgeving(familie, vrienden, collegas, buren, etc). ik ergerde me er dood aan toen mijnn schoonouders bij de gemeenteraads verkiezingen pvda stemden "want dat doen we altijd, die zijn goed voor de allochtonen" en een voorkeurs stem uitbrachten op een turkse kandidaat "want dat is beter voor de turken" zucht...
@smurfi, veel (moslim)allochtonen zijn trouw pvda stemmer. dat weet ik uit mijn omgeving(familie, vrienden, collegas, buren, etc). ik ergerde me er dood aan toen mijnn schoonouders bij de gemeenteraads verkiezingen pvda stemden "want dat doen we altijd, die zijn goed voor de allochtonen" en een voorkeurs stem uitbrachten op een turkse kandidaat "want dat is beter voor de turken" zucht...
zondag 14 maart 2010 om 01:59
quote:jaap schreef op 13 maart 2010 @ 09:41:
[...]
Iemand die van zo dichtbij heeft ervaren wat het doet met mensen als je vanwege ras of geloof vervolgd wordt, zal wellicht minder snel geneigd zijn dat zelf te doen. Is dat een veronderstelling die als een tang op een varken slaat?
Nee maar je doet nu net alsof iemand die geen wilders stemt dan wel PvdA zal moeten stemmen.
En dat slaat als een tang op een varken.
Verder vind ik dat je stelling net zo goed over groen links had kunnen gaan met als titel 'Imams stemmen geen groen links" en als argument dat er weleens imams zijn die vrouwen al niet eens een hand geven. En dus zullen zij hun volgelingen ook wel oproepen dit niet te doen en wordt de stelling: moslims stemmen geen groen links.
[...]
Iemand die van zo dichtbij heeft ervaren wat het doet met mensen als je vanwege ras of geloof vervolgd wordt, zal wellicht minder snel geneigd zijn dat zelf te doen. Is dat een veronderstelling die als een tang op een varken slaat?
Nee maar je doet nu net alsof iemand die geen wilders stemt dan wel PvdA zal moeten stemmen.
En dat slaat als een tang op een varken.
Verder vind ik dat je stelling net zo goed over groen links had kunnen gaan met als titel 'Imams stemmen geen groen links" en als argument dat er weleens imams zijn die vrouwen al niet eens een hand geven. En dus zullen zij hun volgelingen ook wel oproepen dit niet te doen en wordt de stelling: moslims stemmen geen groen links.
zondag 14 maart 2010 om 12:34
quote:nazife schreef op 14 maart 2010 @ 01:41:
...
@smurfi, veel (moslim)allochtonen zijn trouw pvda stemmer. dat weet ik uit mijn omgeving(familie, vrienden, collegas, buren, etc). ik ergerde me er dood aan toen mijnn schoonouders bij de gemeenteraads verkiezingen pvda stemden "want dat doen we altijd, die zijn goed voor de allochtonen" en een voorkeurs stem uitbrachten op een turkse kandidaat "want dat is beter voor de turken" zucht...
Het prettige is dat ook vele moslim allochtonen zich ontwikkelen, betere banen bereiken en/of zelf ondernemer worden. En zodra ze er achter komen dat vanaf dat moment de PvdA niet meer de partij is die oog heeft voor hun belangen verandert hun stemgedrag.
Dit komt dus uiteindelijk wel goed.
...
@smurfi, veel (moslim)allochtonen zijn trouw pvda stemmer. dat weet ik uit mijn omgeving(familie, vrienden, collegas, buren, etc). ik ergerde me er dood aan toen mijnn schoonouders bij de gemeenteraads verkiezingen pvda stemden "want dat doen we altijd, die zijn goed voor de allochtonen" en een voorkeurs stem uitbrachten op een turkse kandidaat "want dat is beter voor de turken" zucht...
Het prettige is dat ook vele moslim allochtonen zich ontwikkelen, betere banen bereiken en/of zelf ondernemer worden. En zodra ze er achter komen dat vanaf dat moment de PvdA niet meer de partij is die oog heeft voor hun belangen verandert hun stemgedrag.
Dit komt dus uiteindelijk wel goed.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 14 maart 2010 om 15:57
zondag 14 maart 2010 om 17:56
quote:dippy schreef op 14 maart 2010 @ 15:57:
Als je zelf goed verdient, vindt je het toch ook prettig dat er goede scholen, ziekenhuizen, ov, politie, kortom, publieke voorzieningen zijn, die collectief worden betaald uit de belastingopbrengsten.
We leven niet meer in 1948 toen Nederland nog moest worden opgebouwd.
Het is nu een taak voor een nieuwe regering om te zorgen dat de overheid heel veel van haar uitgaven drastisch verminderd.
De belastingopbrengsten van 2008 en 2009 zullen daarbij zeker niet helpen.
Bovendien hebben mijn broeders in de derde wereld niks aan mijn betalingsverplichting aan de belastingdienst.
Zelfs overheidspersoneel heeft daar niks aan, want een heleboel contracten worden uiteindelijk toch niet verlengd.
Daar kan de Pvda ook niks aan doen.
Ik wens iedereen heel veel plezier om te bakkeleien over Joodse Job en zijn allochtone fans, maar ik hoop oprecht dat dat hij een toverstokje weet te vinden om Nederland door de crisis heen te loodsen.
Als je zelf goed verdient, vindt je het toch ook prettig dat er goede scholen, ziekenhuizen, ov, politie, kortom, publieke voorzieningen zijn, die collectief worden betaald uit de belastingopbrengsten.
We leven niet meer in 1948 toen Nederland nog moest worden opgebouwd.
Het is nu een taak voor een nieuwe regering om te zorgen dat de overheid heel veel van haar uitgaven drastisch verminderd.
De belastingopbrengsten van 2008 en 2009 zullen daarbij zeker niet helpen.
Bovendien hebben mijn broeders in de derde wereld niks aan mijn betalingsverplichting aan de belastingdienst.
Zelfs overheidspersoneel heeft daar niks aan, want een heleboel contracten worden uiteindelijk toch niet verlengd.
Daar kan de Pvda ook niks aan doen.
Ik wens iedereen heel veel plezier om te bakkeleien over Joodse Job en zijn allochtone fans, maar ik hoop oprecht dat dat hij een toverstokje weet te vinden om Nederland door de crisis heen te loodsen.
zondag 14 maart 2010 om 18:53
quote:dippy schreef op 14 maart 2010 @ 15:57:
Tsss, alsof alleen de VVD 'goed' is voor de beter bedeelden. Als je zelf goed verdient, vindt je het toch ook prettig dat er goede scholen, ziekenhuizen, ov, politie, kortom, publieke voorzieningen zijn, die collectief worden betaald uit de belastingopbrengsten.
We hebben nu geen goede scholen, ziekenhuizen presteren matig, politie is gebureaucratiseerd en laat het veel te vaak afweten, en de overheid bemoeit zich op kosten van de belastingbetaler met allerlei zaken die ze veel beter aan de markt en aan de burgers kan overlaten.
Bovendien "werken" overheidorganisaties ontstellend inefficiënt.
De overheid is een logge, steeds verder uitdijende moloch geworden en ook de VVD heeft daar niet echt een antwoord op.
Maar de "progressieven" onder Job Cohen zullen de overheidsbemoeienis (en dus ook de belastingen) nog veel verder laten stijgen. Want ze denken nog steeds dat de samenleving zich laat dicteren vanuit Den Haag (lees: Brussel).
Wouter Bos was voor een PvdA kopstuk af en toe nog een realist maar nu dreigen de ideologisch bevlogen wereldverbeteraars weer aan de macht te komen.
Dat is beter dan Wilders maar niet veel beter.
Ik vind het eigenlijk allebei helemaal niets.
Tsss, alsof alleen de VVD 'goed' is voor de beter bedeelden. Als je zelf goed verdient, vindt je het toch ook prettig dat er goede scholen, ziekenhuizen, ov, politie, kortom, publieke voorzieningen zijn, die collectief worden betaald uit de belastingopbrengsten.
We hebben nu geen goede scholen, ziekenhuizen presteren matig, politie is gebureaucratiseerd en laat het veel te vaak afweten, en de overheid bemoeit zich op kosten van de belastingbetaler met allerlei zaken die ze veel beter aan de markt en aan de burgers kan overlaten.
Bovendien "werken" overheidorganisaties ontstellend inefficiënt.
De overheid is een logge, steeds verder uitdijende moloch geworden en ook de VVD heeft daar niet echt een antwoord op.
Maar de "progressieven" onder Job Cohen zullen de overheidsbemoeienis (en dus ook de belastingen) nog veel verder laten stijgen. Want ze denken nog steeds dat de samenleving zich laat dicteren vanuit Den Haag (lees: Brussel).
Wouter Bos was voor een PvdA kopstuk af en toe nog een realist maar nu dreigen de ideologisch bevlogen wereldverbeteraars weer aan de macht te komen.
Dat is beter dan Wilders maar niet veel beter.
Ik vind het eigenlijk allebei helemaal niets.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
