Actueel
alle pijlers
Kan ik daar nou níéts tegen doen?!
donderdag 1 juli 2010 om 18:21
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
zaterdag 3 juli 2010 om 16:36
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 11:49:
Miek ik heb het nergens over een excuus waarom die jongens zich zo gedragen.
Wel vind ik het krom dat het gedrag van deze jongens bekritiseerd wordt door forummers die het blijkbaar heel normaal vinden om als eerste geweld in de zetten. En dan hebben we het hier (volgens mij) over ontwikkelde vrouwen tegenover puberjochies. Wie zou dan het meest zijn verstand moeten gebruiken?
Als je als vrouw wacht tot de ander geweld inzet (vooral als het een man is) hoef je überhaupt niets meer te proberen want dan ben je KO dus dat is dom.
Ik gebruik alleen geweld als ik in een intimiderende situatie zit waarin ik het gevoel heb mezelf te moeten verdedigen en dat op een andere manier niet zal lukken.
Als trouwens een kind van mij een vrouw naroept met kuthoer hoeft die vrouw niets te doen hoor, dan geef ik hem zelf een draai om zijn oren. En als ik er niet bijben en hij scheldt een vrouw zo uit en dan wordt zijn neus gebroken zal ik denk ik zeggen dat je dat nou eenmaal kan verwachten.
Miek ik heb het nergens over een excuus waarom die jongens zich zo gedragen.
Wel vind ik het krom dat het gedrag van deze jongens bekritiseerd wordt door forummers die het blijkbaar heel normaal vinden om als eerste geweld in de zetten. En dan hebben we het hier (volgens mij) over ontwikkelde vrouwen tegenover puberjochies. Wie zou dan het meest zijn verstand moeten gebruiken?
Als je als vrouw wacht tot de ander geweld inzet (vooral als het een man is) hoef je überhaupt niets meer te proberen want dan ben je KO dus dat is dom.
Ik gebruik alleen geweld als ik in een intimiderende situatie zit waarin ik het gevoel heb mezelf te moeten verdedigen en dat op een andere manier niet zal lukken.
Als trouwens een kind van mij een vrouw naroept met kuthoer hoeft die vrouw niets te doen hoor, dan geef ik hem zelf een draai om zijn oren. En als ik er niet bijben en hij scheldt een vrouw zo uit en dan wordt zijn neus gebroken zal ik denk ik zeggen dat je dat nou eenmaal kan verwachten.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:37
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 13:42:
Vraag me ook af of je je echt veiliger gaat voelen als je betreffende heren na een vechtpartij nog eens tegen gaat komen, of dat je altijd over je schouder blijft kijken.Ja, want dat doe je natuurlijk niet als je een aantal keer klemgezet bent in een portiek door een groepje jongens
Vraag me ook af of je je echt veiliger gaat voelen als je betreffende heren na een vechtpartij nog eens tegen gaat komen, of dat je altijd over je schouder blijft kijken.Ja, want dat doe je natuurlijk niet als je een aantal keer klemgezet bent in een portiek door een groepje jongens
zaterdag 3 juli 2010 om 16:37
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:32:
Nou Igoneh, nergens zeg ik dat het gedrag van deze jongens door de beugel kan of dat het allemaal niet zoveel voorstelt.
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Ik vind elk mens dat zich er niet voor schaamt een eerste klap uit te hebben gedeeld uberhaubt vreemd. Dan heb je blijkbaar niet geleerd iets met je mond op te lossen. En dat dat wél mogelijk is zie je in heel veel postings op dit topic.Het is fijn als het met woorden valt op te lossen, maar ook uit dit topic blijkt dat het niet altijd lukt. En dan denk ik, wie niet horen wil die moet maar voelen. Misschien dat het dan tot bepaalde mensen doordringt dat je anderen niet straffeloos kunt intimideren en dat er vervelende consequenties aan vast kunnen zitten.
Nou Igoneh, nergens zeg ik dat het gedrag van deze jongens door de beugel kan of dat het allemaal niet zoveel voorstelt.
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Ik vind elk mens dat zich er niet voor schaamt een eerste klap uit te hebben gedeeld uberhaubt vreemd. Dan heb je blijkbaar niet geleerd iets met je mond op te lossen. En dat dat wél mogelijk is zie je in heel veel postings op dit topic.Het is fijn als het met woorden valt op te lossen, maar ook uit dit topic blijkt dat het niet altijd lukt. En dan denk ik, wie niet horen wil die moet maar voelen. Misschien dat het dan tot bepaalde mensen doordringt dat je anderen niet straffeloos kunt intimideren en dat er vervelende consequenties aan vast kunnen zitten.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:41
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:32:
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Hoezo eigen rechter? Is dit überhaupt een zaak voor de rechter? Denk het niet, ik denk dat dit iets is wat binnen een samenleving (dus buurt ofzo) opgelost moet worden. Er zijn buurten waar nooit wat gebeurt omdat de buren elkaar kennen, de kinderen heus wel weten dat als ze op straat iets uitvreten dat nieuws nog eerder thuis is dan zijzelf en daar een flink appeltje met ze geschild zal worden, enzovoort.
En omdat vader en moeder het nalaten zo'n opgeschoten rotjoch op te voeden ga ik me niet schuldig voelen als hij toevallig er bij mij achterkomt wat voor consequenties zulk gedrag kunnen hebben.
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Hoezo eigen rechter? Is dit überhaupt een zaak voor de rechter? Denk het niet, ik denk dat dit iets is wat binnen een samenleving (dus buurt ofzo) opgelost moet worden. Er zijn buurten waar nooit wat gebeurt omdat de buren elkaar kennen, de kinderen heus wel weten dat als ze op straat iets uitvreten dat nieuws nog eerder thuis is dan zijzelf en daar een flink appeltje met ze geschild zal worden, enzovoort.
En omdat vader en moeder het nalaten zo'n opgeschoten rotjoch op te voeden ga ik me niet schuldig voelen als hij toevallig er bij mij achterkomt wat voor consequenties zulk gedrag kunnen hebben.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:42
quote:Groll schreef op 03 juli 2010 @ 16:34:
Je mag gewoon niks bloots laten zien of kleding die je lichaamsvormen laat zien. En je moet tenminste een hijab dragen. Als je dat niet doet ben je vies en verachtelijk. Zo is dat nu eenmaal.En dat is volgens jou de mening van... alle Marokkaanse jongens?
Je mag gewoon niks bloots laten zien of kleding die je lichaamsvormen laat zien. En je moet tenminste een hijab dragen. Als je dat niet doet ben je vies en verachtelijk. Zo is dat nu eenmaal.En dat is volgens jou de mening van... alle Marokkaanse jongens?
zaterdag 3 juli 2010 om 16:44
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:41:
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.
Dat heb ikzelf ook nergens gezegd. Wel zou het denk ik best wel effectief zijn als die jongens er achter komen dat het zomaar zo zou kunnen zijn dat ze wel een keer een klap te pakken hebben als ze jou zo respectloos bejegenen.
Dat met die portemonnaie verzin je nou zelf, maar hier in het topic zijn wel posters geweest die ervaringen verteld hadden van klemgezet worden, of bv. hun fiets op slot zetten en dat er dan een of een paar jongens héél dicht achter je of om je heen komen staan. Dat vind ik wel degelijk bedreigende situaties waarin ik geweld zou overwegen. Ik weet niet of je zelf zoiets weleens meegemaakt hebt, ik niet, ik ben wel een keertje gevolgd door twee mannen en alles staat dan bij mij op scherp hoor. Dan akn het zomaar gebeuren dat ik wel fysiek me verdedig, daar zal ik niet over twijfelen op het moment dat ik denk dat dat nodig is. (in dit geval was dat niet zo, voor ik het steegje waar ik woonde in moest was eerst nog een restaurant waar ik naar binnen ben gegaan en later twee andere mannen me naar huis hebben gebracht)
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.
Dat heb ikzelf ook nergens gezegd. Wel zou het denk ik best wel effectief zijn als die jongens er achter komen dat het zomaar zo zou kunnen zijn dat ze wel een keer een klap te pakken hebben als ze jou zo respectloos bejegenen.
Dat met die portemonnaie verzin je nou zelf, maar hier in het topic zijn wel posters geweest die ervaringen verteld hadden van klemgezet worden, of bv. hun fiets op slot zetten en dat er dan een of een paar jongens héél dicht achter je of om je heen komen staan. Dat vind ik wel degelijk bedreigende situaties waarin ik geweld zou overwegen. Ik weet niet of je zelf zoiets weleens meegemaakt hebt, ik niet, ik ben wel een keertje gevolgd door twee mannen en alles staat dan bij mij op scherp hoor. Dan akn het zomaar gebeuren dat ik wel fysiek me verdedig, daar zal ik niet over twijfelen op het moment dat ik denk dat dat nodig is. (in dit geval was dat niet zo, voor ik het steegje waar ik woonde in moest was eerst nog een restaurant waar ik naar binnen ben gegaan en later twee andere mannen me naar huis hebben gebracht)
zaterdag 3 juli 2010 om 16:45
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:41:
Marg, we hebben het nog steeds over simpelweg sissen en schelden. Niet over jongens die je klemzetten en je om je portemonnee vragen.
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.Niet gelijk nee. Maar als je meerdere keren heb aangegeven er niet van gediend te zijn en ze blijven grensoverschrijdend gedrag vertonen, dan kan ik me goed voorstellen dat je er op een gegeven moment klaar mee bent en dus een klap uitdeelt. Dan leren ze maar op deze manier dat je andermans grenzen te respecteren hebt.
Marg, we hebben het nog steeds over simpelweg sissen en schelden. Niet over jongens die je klemzetten en je om je portemonnee vragen.
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.Niet gelijk nee. Maar als je meerdere keren heb aangegeven er niet van gediend te zijn en ze blijven grensoverschrijdend gedrag vertonen, dan kan ik me goed voorstellen dat je er op een gegeven moment klaar mee bent en dus een klap uitdeelt. Dan leren ze maar op deze manier dat je andermans grenzen te respecteren hebt.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:45
zaterdag 3 juli 2010 om 16:52
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:41:
Marg, we hebben het nog steeds over simpelweg sissen en schelden. Niet over jongens die je klemzetten en je om je portemonnee vragen.
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.
Zie je hoe gemakkelijk je erover doet, het spijt me, ik vind dat niet 'simpelweg'. Ik vind dat afschuwelijk klote gedrag, schandalig, om te kotsen. Waarom ik daar zo fel op ben? Omdat ik me, mede door dit topic, steeds vaker besef, dat ik me veel fijner in mijn buurt zou voelen als die gasten oprotten met dat gedrag. Altijd, maar dan ook ALTIJD als ik de deur uitga, denk ik: zie je mijn billen hier te duidelijk in, kan dit hempdje met dit warme weer, of toch maar even bedekken vanwege de opmerkingen. Ook altijd checken of ze weer in mijn portiek hangen en mij de doorgang beletten. Als ik in een dorp/stadje ben buiten 'de grote stad', valt me na een tijdje op: wat kan ik hier vrij lopen op straat, zonder blikken, zonder opmerkingen, zonder gasten die achter me aan lopen. Heerlijk! Of als mijn vriend naast me loopt, dan kan ik ook relaxter rondlopen, krijg ik nooit een opmerking, loopt er niemand met me mee of achter me aan, dan laten ze me ook met rust.
Voor jou is het simpelweg, voor mij weegt het zwaarder. Ik heb er dan ook al veel te lang mee te maken, en vind het een absurde gedachte, dat de enige manier om er vanaf te komen is te verhuizen naar een 'wit' stadje of dorp.
Marg, we hebben het nog steeds over simpelweg sissen en schelden. Niet over jongens die je klemzetten en je om je portemonnee vragen.
En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.
Zie je hoe gemakkelijk je erover doet, het spijt me, ik vind dat niet 'simpelweg'. Ik vind dat afschuwelijk klote gedrag, schandalig, om te kotsen. Waarom ik daar zo fel op ben? Omdat ik me, mede door dit topic, steeds vaker besef, dat ik me veel fijner in mijn buurt zou voelen als die gasten oprotten met dat gedrag. Altijd, maar dan ook ALTIJD als ik de deur uitga, denk ik: zie je mijn billen hier te duidelijk in, kan dit hempdje met dit warme weer, of toch maar even bedekken vanwege de opmerkingen. Ook altijd checken of ze weer in mijn portiek hangen en mij de doorgang beletten. Als ik in een dorp/stadje ben buiten 'de grote stad', valt me na een tijdje op: wat kan ik hier vrij lopen op straat, zonder blikken, zonder opmerkingen, zonder gasten die achter me aan lopen. Heerlijk! Of als mijn vriend naast me loopt, dan kan ik ook relaxter rondlopen, krijg ik nooit een opmerking, loopt er niemand met me mee of achter me aan, dan laten ze me ook met rust.
Voor jou is het simpelweg, voor mij weegt het zwaarder. Ik heb er dan ook al veel te lang mee te maken, en vind het een absurde gedachte, dat de enige manier om er vanaf te komen is te verhuizen naar een 'wit' stadje of dorp.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:57
Ik heb het al de hele tijd over op gesis en gescheld reageren met een klap. Over niets anders. Dus het lijkt me een beetje nutteloos om dan te discussieren over zaken als klemgezet worden in een portiekje, want daar had ik het dus niet over. En TO had het daar óók niet over.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.
zaterdag 3 juli 2010 om 16:59
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:32:
Nou Igoneh, nergens zeg ik dat het gedrag van deze jongens door de beugel kan of dat het allemaal niet zoveel voorstelt.
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Ik vind elk mens dat zich er niet voor schaamt een eerste klap uit te hebben gedeeld uberhaubt vreemd. Dan heb je blijkbaar niet geleerd iets met je mond op te lossen. En dat dat wél mogelijk is zie je in heel veel postings op dit topic.Ik vind dat dus niet vreemd, niet meer. De politie, de gemeente, het stadsdeel, de buurtcoaches, niemand doet er iets aan. Als mensen iets hardnekkig dwars blijft zitten, zich in het nauw gedreven voelen, dan zijn er mensen die voor zichzelf opkomen. Good for them! Het hele moraal verhaal, dat je niet voor eigen rechter mag spelen en dat je netjes geleerd moet zijn dingen met woorden op te lossen, dat is een moraal die geldt in een situatie waarin iedereen die moraal hanteert. De moraal van deze jongens en van de straat is heel anders, met een kopje thee kom je er niet. Dus ik zou niemand veroordelen of raar aankijken, als ze eens hardhandiger ingrijpen. Alle, maar dan ook alle begrip voor. Die jongens met hun gedrag verdienen geen respect, dus wat mij betreft krijgen ze dit dan ook niet. Zij moeten zich schamen, diep schamen, niet de mensen die er iets tegen doen op wat voor manier dan ook. Dat is de omgekeerde wereld, waar men in NL veel te veel last van heeft, de boel omdraaien.
Nou Igoneh, nergens zeg ik dat het gedrag van deze jongens door de beugel kan of dat het allemaal niet zoveel voorstelt.
Maar als eerste een klap uitdelen nav iets wat een ander zegt is voor mij een grote no-no. Waar gaat dat dan heen met onze samenleving? Als we zélf deze jongeren eens een lesje gaan leren door ze in elkaar te meppen? Eigen rechter gaan spelen?
Ik vind elk mens dat zich er niet voor schaamt een eerste klap uit te hebben gedeeld uberhaubt vreemd. Dan heb je blijkbaar niet geleerd iets met je mond op te lossen. En dat dat wél mogelijk is zie je in heel veel postings op dit topic.Ik vind dat dus niet vreemd, niet meer. De politie, de gemeente, het stadsdeel, de buurtcoaches, niemand doet er iets aan. Als mensen iets hardnekkig dwars blijft zitten, zich in het nauw gedreven voelen, dan zijn er mensen die voor zichzelf opkomen. Good for them! Het hele moraal verhaal, dat je niet voor eigen rechter mag spelen en dat je netjes geleerd moet zijn dingen met woorden op te lossen, dat is een moraal die geldt in een situatie waarin iedereen die moraal hanteert. De moraal van deze jongens en van de straat is heel anders, met een kopje thee kom je er niet. Dus ik zou niemand veroordelen of raar aankijken, als ze eens hardhandiger ingrijpen. Alle, maar dan ook alle begrip voor. Die jongens met hun gedrag verdienen geen respect, dus wat mij betreft krijgen ze dit dan ook niet. Zij moeten zich schamen, diep schamen, niet de mensen die er iets tegen doen op wat voor manier dan ook. Dat is de omgekeerde wereld, waar men in NL veel te veel last van heeft, de boel omdraaien.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:00
Tja Igoneh. Ik let eigenlijk niet echt op anderen op straat, en ondanks dat ik woon en werk in verschillende prachtwijken word ik nooit uitgescholden of lastiggevallen door Marokkaanse jongeren. Ik word gewoon gegroet enzo.
Jouw wereld en de mijne verschillen nogal van elkaar, denk ik.
Trouwens, áls ik weleens word lastiggevallen is dat meestal een bouwvakker of een (vaak autochtone) man in een auto die dan even wil laten zien wat hij met zijn tong kan.
Jouw wereld en de mijne verschillen nogal van elkaar, denk ik.
Trouwens, áls ik weleens word lastiggevallen is dat meestal een bouwvakker of een (vaak autochtone) man in een auto die dan even wil laten zien wat hij met zijn tong kan.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:01
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:57:
Ik heb het al de hele tijd over op gesis en gescheld reageren met een klap. Over niets anders. Dus het lijkt me een beetje nutteloos om dan te discussieren over zaken als klemgezet worden in een portiekje, want daar had ik het dus niet over. En TO had het daar óók niet over.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.Ja natuurlijk, dat is de oplossing. Ze even verbaal terecht wijzen, opgelost! Sorry, maar zo werkt het echt niet. Echt niet.
Ik heb het al de hele tijd over op gesis en gescheld reageren met een klap. Over niets anders. Dus het lijkt me een beetje nutteloos om dan te discussieren over zaken als klemgezet worden in een portiekje, want daar had ik het dus niet over. En TO had het daar óók niet over.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.Ja natuurlijk, dat is de oplossing. Ze even verbaal terecht wijzen, opgelost! Sorry, maar zo werkt het echt niet. Echt niet.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:04
Igoneh ik zei al: wij leven in verschillende werelden.
Of... het zou ook kunnen dat mensen op mij anders reageren dan op jou.
Het is me een jaartje terug één keer gebeurd dat ik over straat liep, en er twee jongenetjes (16 ofzo) mij tegemoet liepen waarvan er eentje bij het passeren zachtjes fluisterde: "Jij bent geil". Lijkt mij dan toch het meest gepast dat ik aangeef dat dat niet kan, op een normále manier.
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
Of... het zou ook kunnen dat mensen op mij anders reageren dan op jou.
Het is me een jaartje terug één keer gebeurd dat ik over straat liep, en er twee jongenetjes (16 ofzo) mij tegemoet liepen waarvan er eentje bij het passeren zachtjes fluisterde: "Jij bent geil". Lijkt mij dan toch het meest gepast dat ik aangeef dat dat niet kan, op een normále manier.
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
zaterdag 3 juli 2010 om 17:08
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 17:00:
Tja Igoneh. Ik let eigenlijk niet echt op anderen op straat, en ondanks dat ik woon en werk in verschillende prachtwijken word ik nooit uitgescholden of lastiggevallen door Marokkaanse jongeren. Ik word gewoon gegroet enzo.
Jouw wereld en de mijne verschillen nogal van elkaar, denk ik.
Trouwens, áls ik weleens word lastiggevallen is dat meestal een bouwvakker of een (vaak autochtone) man in een auto die dan even wil laten zien wat hij met zijn tong kan.
Ik hoor dit verhaal van jou de hele tijd, fijn voor jou. Ik woon in zo'n wijk en ik word niet gegroet. Misschien als ik in die wijken kom in de rol van maatschappelijk werker, dat ik dan de buurt anders leer kennen en zij mij. Maar nu woon ik er als bewoner, niet als maatschappelijk werker waar ze iets van gedaan kunnen krijgen.
Ik let niet op anderen op straat, maar aan bepaalde mensen ontkom je gewoon niet. Als ze voor je en achter je gaan lopen, in je portiek je de doorgang beletten, hard naar je roepen, je aanstoten als je voorbij loopt. Frizzy, dat zou jou ook niet bevallen. Als je ze dan toespreekt en er staand direct 5 man om je heen, dan piep de volgende keer echt anders.
Ik ken je onderhand uit al je posts, in de zin van hoe jij over dit onderwerp denkt. Je denkt er anders over vanwege je werk denk ik. Ik vind je tolerantie en knuffel-houding prima, maar ergens zou je eens wakker moeten worden uit die droomwereld. Voor heel veel vrouwen zijn die wijken en die gasten geen lolletje. Mijn vriendin is 2 jaar geleden van haar fiets af getrokken, omdat een paar gasten in het voorbij gaan wat tegen haar riepen, zij negeerde dat en fietste gewoon door. Lelijke schaafwonden, een schouderfractuur, hak van de laars en een hersenschudding. Dankjewel. Omdat zij niet bliefte te reageren op 'he schatje, schatje, waar ga je naar toe, hey jij daar geil wijf!' Frizzy, leer die echte wereld in die 'prachtwijken' nou eens kennen. Dan ga je er heel anders over denken.
Tja Igoneh. Ik let eigenlijk niet echt op anderen op straat, en ondanks dat ik woon en werk in verschillende prachtwijken word ik nooit uitgescholden of lastiggevallen door Marokkaanse jongeren. Ik word gewoon gegroet enzo.
Jouw wereld en de mijne verschillen nogal van elkaar, denk ik.
Trouwens, áls ik weleens word lastiggevallen is dat meestal een bouwvakker of een (vaak autochtone) man in een auto die dan even wil laten zien wat hij met zijn tong kan.
Ik hoor dit verhaal van jou de hele tijd, fijn voor jou. Ik woon in zo'n wijk en ik word niet gegroet. Misschien als ik in die wijken kom in de rol van maatschappelijk werker, dat ik dan de buurt anders leer kennen en zij mij. Maar nu woon ik er als bewoner, niet als maatschappelijk werker waar ze iets van gedaan kunnen krijgen.
Ik let niet op anderen op straat, maar aan bepaalde mensen ontkom je gewoon niet. Als ze voor je en achter je gaan lopen, in je portiek je de doorgang beletten, hard naar je roepen, je aanstoten als je voorbij loopt. Frizzy, dat zou jou ook niet bevallen. Als je ze dan toespreekt en er staand direct 5 man om je heen, dan piep de volgende keer echt anders.
Ik ken je onderhand uit al je posts, in de zin van hoe jij over dit onderwerp denkt. Je denkt er anders over vanwege je werk denk ik. Ik vind je tolerantie en knuffel-houding prima, maar ergens zou je eens wakker moeten worden uit die droomwereld. Voor heel veel vrouwen zijn die wijken en die gasten geen lolletje. Mijn vriendin is 2 jaar geleden van haar fiets af getrokken, omdat een paar gasten in het voorbij gaan wat tegen haar riepen, zij negeerde dat en fietste gewoon door. Lelijke schaafwonden, een schouderfractuur, hak van de laars en een hersenschudding. Dankjewel. Omdat zij niet bliefte te reageren op 'he schatje, schatje, waar ga je naar toe, hey jij daar geil wijf!' Frizzy, leer die echte wereld in die 'prachtwijken' nou eens kennen. Dan ga je er heel anders over denken.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:09
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:57:
Ik heb het al de hele tijd over op gesis en gescheld reageren met een klap. Over niets anders. Dus het lijkt me een beetje nutteloos om dan te discussieren over zaken als klemgezet worden in een portiekje, want daar had ik het dus niet over. En TO had het daar óók niet over.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.
Oh ja hoor, dat kan ook, dat ik terugzeg: Doe eens normaal man.
Ik word niet zo vaak beledigd, eigenlijk nooit, en als dat zou gebeuren dan zeg ik gewoon het eerste wat in me opkomt. Ik gebruik eigenlijk nooit schuttingtaal dus dat zal het wel niet zijn, maar ik betwijfel ook ten zeerste of het zoiets zou zijn als "Hey, wil je dat alsjeblieft niet meer doen".
De ene keer dat ik een probleem op straat gehad heb en die jongens doorginge en doorgingen en doorgingen met me beledigen en oa zeggen dat ze me in elkaar gingen slaan heb ik ook geen geweld gebruikt, maar ik wil in staat zijn dat wel te doen wanneer mijn limiet is bereikt. Nee, schelden doet zogenaamd geen pijn, maar ik ga niemand toestaan constant te zuigen en te etteren.
Maar nogmaals, ik heb nergens gezegd dat je iemand in elkaar moet slaan als hij je hoer noemt, ik heb alleen gezegd dat als zoiets vaker voorkomt het waarschijnlijk effectief is dat de ander denkt dat hij wel in elkaar geslagen kan worden. En ook dat ik zeker geen medelijden heb met een jongen die een vrouw zomaar uitscheldt voor hoer of slet en die dan een weekje vla moet eten door een rietje. Jij wel?
Ik heb het al de hele tijd over op gesis en gescheld reageren met een klap. Over niets anders. Dus het lijkt me een beetje nutteloos om dan te discussieren over zaken als klemgezet worden in een portiekje, want daar had ik het dus niet over. En TO had het daar óók niet over.
Overigens, als iemand mij uitscheldt voor hoer (wat eigenlijk nooit gebeurt) dan zeg ik iets in de zin van: "Gedraag je!" of: "Doe eens even lekker normaal". Ik zie geen enkele reden om "Hou je bek" ineens als normale omgangsvorm te zien. Hou de eer aan jezelf zou ik zeggen.
Oh ja hoor, dat kan ook, dat ik terugzeg: Doe eens normaal man.
Ik word niet zo vaak beledigd, eigenlijk nooit, en als dat zou gebeuren dan zeg ik gewoon het eerste wat in me opkomt. Ik gebruik eigenlijk nooit schuttingtaal dus dat zal het wel niet zijn, maar ik betwijfel ook ten zeerste of het zoiets zou zijn als "Hey, wil je dat alsjeblieft niet meer doen".
De ene keer dat ik een probleem op straat gehad heb en die jongens doorginge en doorgingen en doorgingen met me beledigen en oa zeggen dat ze me in elkaar gingen slaan heb ik ook geen geweld gebruikt, maar ik wil in staat zijn dat wel te doen wanneer mijn limiet is bereikt. Nee, schelden doet zogenaamd geen pijn, maar ik ga niemand toestaan constant te zuigen en te etteren.
Maar nogmaals, ik heb nergens gezegd dat je iemand in elkaar moet slaan als hij je hoer noemt, ik heb alleen gezegd dat als zoiets vaker voorkomt het waarschijnlijk effectief is dat de ander denkt dat hij wel in elkaar geslagen kan worden. En ook dat ik zeker geen medelijden heb met een jongen die een vrouw zomaar uitscheldt voor hoer of slet en die dan een weekje vla moet eten door een rietje. Jij wel?
zaterdag 3 juli 2010 om 17:11
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 17:04:
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
Liever betaal ik een boete of heb ik een strafblad dan dat ik tijdenlang mezelf zou laten beledigen en intimideren. Dan zou ik mezélf niet eens meer respecteren.
En ik durf er om te wedden dat wanneer je bij een toekomstige werkgever ofzo die er naar vraagt met dit verhaal geen enkel probleem hebt.
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
Liever betaal ik een boete of heb ik een strafblad dan dat ik tijdenlang mezelf zou laten beledigen en intimideren. Dan zou ik mezélf niet eens meer respecteren.
En ik durf er om te wedden dat wanneer je bij een toekomstige werkgever ofzo die er naar vraagt met dit verhaal geen enkel probleem hebt.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:12
En áls zo'n jongen je eerst uitscheldt en vervolgens aangifte doet en je wordt dan daadwerkelijk vervolgt is het allereerste wat je doet toch een enorm mediacircus er van maken, kijken of je een advocaat in de arm kan nemen die daar gek op is, alle kranten en tv stations bellen, enzovoort???
Nee, ik ben niet zo bang voor dat je dan strafbaar bent.
Nee, ik ben niet zo bang voor dat je dan strafbaar bent.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:13
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 17:04:
Igoneh ik zei al: wij leven in verschillende werelden.
Of... het zou ook kunnen dat mensen op mij anders reageren dan op jou.
Het is me een jaartje terug één keer gebeurd dat ik over straat liep, en er twee jongenetjes (16 ofzo) mij tegemoet liepen waarvan er eentje bij het passeren zachtjes fluisterde: "Jij bent geil". Lijkt mij dan toch het meest gepast dat ik aangeef dat dat niet kan, op een normále manier.
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
Heb ik ergens gezegd dat ik de eerste klap zou uitdelen? Ik zeg dat ik er begrip voor heb. Als puntje bij paaltje komt, denk ik dat ik op een politie bureau eerder wordt geloofd, als ik zeg dat ik ben lastig gevallen en aangevallen, dan dat een paar van die gasten zeggen: zij begon. Dat is dan weer een voordeel, dat je door beschaving eerder wordt geloofd. Dan zou ik daar misbruik van maken, het doel heiligt in deze situatie de middelen.
Jongens reageren zeker niet op iedere vrouw zo. Even kort door de bocht en simpel gezegd, merk ik dat knappere vriendinnen er veel meer last van hebben, dan de minder aantrekkelijke dames. Heel oppervlakkig, ik weet het, maar goed daar komt het wel op neer. Ik heb lang blond haar, ben slank met voorgevel (even simpel omschreven). Een inkoppertje voor dat soort gasten dus.
Igoneh ik zei al: wij leven in verschillende werelden.
Of... het zou ook kunnen dat mensen op mij anders reageren dan op jou.
Het is me een jaartje terug één keer gebeurd dat ik over straat liep, en er twee jongenetjes (16 ofzo) mij tegemoet liepen waarvan er eentje bij het passeren zachtjes fluisterde: "Jij bent geil". Lijkt mij dan toch het meest gepast dat ik aangeef dat dat niet kan, op een normále manier.
Overigens ben jij strafbaar he, als je de eerste klap uitdeelt. Dat weet je wel toch?
Heb ik ergens gezegd dat ik de eerste klap zou uitdelen? Ik zeg dat ik er begrip voor heb. Als puntje bij paaltje komt, denk ik dat ik op een politie bureau eerder wordt geloofd, als ik zeg dat ik ben lastig gevallen en aangevallen, dan dat een paar van die gasten zeggen: zij begon. Dat is dan weer een voordeel, dat je door beschaving eerder wordt geloofd. Dan zou ik daar misbruik van maken, het doel heiligt in deze situatie de middelen.
Jongens reageren zeker niet op iedere vrouw zo. Even kort door de bocht en simpel gezegd, merk ik dat knappere vriendinnen er veel meer last van hebben, dan de minder aantrekkelijke dames. Heel oppervlakkig, ik weet het, maar goed daar komt het wel op neer. Ik heb lang blond haar, ben slank met voorgevel (even simpel omschreven). Een inkoppertje voor dat soort gasten dus.
zaterdag 3 juli 2010 om 17:19
Igoneh, in mijn eigen wijk weet helemaal niemand wat voor werk ik doe. En ik begeef me ook vaak in wijken waar ik niet werk. Ben heus niet werelberoemd in mijn stad hoor. Overigens ben ik ook blond, lang en slank en heb ik een cup D. In case you wanna know.
Nee Marg, ik heb geen medelijden met een jongen die een klap krijgt voor wat ie zegt. Wel heb ik weinig respect voor een vrouw die vindt dat ze het recht heeft om te slaan als er genoeg andere oplossingen zijn.
Natuurlijk ben je wel strafbaar. Je kunt dat voor lief nemen, maar hoe dan ook is het verboden om iemand fysiek aan te vallen. Oók als die ander eerst hoer heeft geroepen.
Nee Marg, ik heb geen medelijden met een jongen die een klap krijgt voor wat ie zegt. Wel heb ik weinig respect voor een vrouw die vindt dat ze het recht heeft om te slaan als er genoeg andere oplossingen zijn.
Natuurlijk ben je wel strafbaar. Je kunt dat voor lief nemen, maar hoe dan ook is het verboden om iemand fysiek aan te vallen. Oók als die ander eerst hoer heeft geroepen.
