Kan ik daar nou níéts tegen doen?!

01-07-2010 18:21 1127 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.



Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.



En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.



En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.



En zo langzamerhand ben ik het echt zat.



Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou trouwens niet liever in een land willen leven waar een politieagent angst inboezemd. Echt he-le-maal niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 04 juli 2010 @ 11:30:

[...]





Ja dat weet ik. Ik denk dat intimidatie een effectieve oplossing is, laten zien dat je niet bang voor ze bent en je niet uit laat schelden. Dat is toch net zo goed zelf verantwoordelijk zijn voor je levensgeluk, je zelf actief inzetten om de situatie te veranderen, enzovoort?Ik ben het een beetje met je eens, al zou ik het woord intimidatie vervangen door assertiviteit en zelfvertrouwen (en als nog humor). Ik denk dat als je die houding aanneemt op straat, je geen leuke prooi bent. Tenminste, zo heb ik dat wel 16 jaar geleden geleerd op mijn cursus zelfverdediging. En aangezien ik praktisch nooit wordt lastiggevallen (afgezien van een enkele idioot, maar dat was nooit een Marokkaan in een groepje) geloof ik daar wel in. Ik spreek zelfs jongeren aan op gedrag die ik niet ken, en dat gaat ook altijd prima.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 04 juli 2010 @ 11:33:

Ik zou trouwens niet liever in een land willen leven waar een politieagent angst inboezemd. Echt he-le-maal niet.Nou ja, in ieder geval zou ie wel een beetje respect opeisen. Tegenwoordig zijn de steden bezaaid met jongetjes van 18/19 jaar met één streepje op hun schouder en een politiepet op. Ik kan je vertellen dat dat niet echt werkt hoor.
quote:frizzy schreef op 03 juli 2010 @ 16:41:

Marg, we hebben het nog steeds over simpelweg sissen en schelden. Niet over jongens die je klemzetten en je om je portemonnee vragen.



En tegen sissen en schelden hoef je echt niet op te treden met een klap hoor.Bepaal jij dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 juli 2010 @ 11:37:

[...]





Bepaal jij dat?Wat is dat nou voor rare vraag? Ik bepaal niet hoe een ander zich gedraagt, maar ik heb wel een mening. Daar is een forum voor namelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 04 juli 2010 @ 11:36:

[...]





Nou ja, in ieder geval zou ie wel een beetje respect opeisen. Tegenwoordig zijn de steden bezaaid met jongetjes van 18/19 jaar met één streepje op hun schouder en een politiepet op. Ik kan je vertellen dat dat niet echt werkt hoor.



Ik denk zelf dat het weinig met leeftijd te maken heeft, kijk maar naar Amerikaanse militairen van een jaar of zeventien, die worden toch enorm gerespecteerd in eigen land.



Ik zie zelf dan meer heil in het idee van een wijkagent, die iedereen kent, dat je weet bij wie je moet zijn, dan in een agent die angst inboezemd.



(en je weet het hè, het land wars van betutteling, geen uniform is heilig)
Alle reacties Link kopieren
Zo Frizzy, jij typt wat af zeg! Dank je voor je reactie. Je hebt in zekere zin wel gelijk dat er meer meldingen gedaan moeten worden. Ik heb dat zelf 2 x gedaan bij de politie (zinloos), wist niet eens dat er ook andere instanties waren. Die krijgen vast niet genoeg subsidie om wereldkundig te maken dat ze bestaan en dt zegt weer wat over de politiek.



Ook eens dat Nederland veel te soft is en ik denk juist helemaal niet dat intimidatie zou werken, alhoewel ik graag naar stoere mannen in een uniform mag kijken, deel ik de mening van Margeretha.



Ik was er net aan begonnen, maar iemand hier zei dat wij (vrouwen) geconfronteerd worden met een situatie die we zelf niet gecreeerd hebben, maar die mening deel ik niet helemaal, want in zekere zin hebben wij deze situatie met z'n allen wel gecreeerd, hetzij door stemmen op bepaalde politieke partijen, hetzij het oogluikend toestaan dat deze situatie zich voordoet (een met Frizzy dat we er zelf veel te laks zijn om de handen uit te steken, hetzij door geen en/of onvoldoende melding te maken van incidenten, dat idiote diversiteitsbeleid, maar toch ook door rasisme. Een mooi voorbeeld, waar ik eerder eigenlijk ook al op moet had reageren op dit topic... Er schreef iemand dat een ex of vriend van haar CV's onderaan de stapel legt als er voor een MBO vacature een kandidaat met een Arabische naam had gereageerd! Schandalig! Ik zou de vent meteen ontslaan! En ik weet dat veel personeelsmanagers dit doen. Zie ook dat AH verhaal. Ja, we (algemeen) zijn er zelf ook verantwoordelijk voor. Als zo'n jong een normaal sociaal traject kan doorlopen, dan is de kans dat de jongere ontspoort veel en veel kleiner.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 04 juli 2010 @ 11:51:

[...]





Ik denk zelf dat het weinig met leeftijd te maken heeft, kijk maar naar Amerikaanse militairen van een jaar of zeventien, die worden toch enorm gerespecteerd in eigen land.



Ik zie zelf dan meer heil in het idee van een wijkagent, die iedereen kent, dat je weet bij wie je moet zijn, dan in een agent die angst inboezemd.



(en je weet het hè, het land wars van betutteling, geen uniform is heilig)



Hmmmmm ja maar zijn dat geen Amerikaanse militairen die naar het buitenland gaan en zich eventueel opofferen voor hun land en daarom heilig zijn?



De leeftijd maakt mijns inzien niet veel uit, maar zulke jonge jongens zijn nog zó onervaren is mijn ervaring, dat werkt gewoon niet. Ze weten niet hoe ze mensen aan moeten spreken.



Overigens heeft elke wijk reeds een wijkagent of buurtregisseur.
Alle reacties Link kopieren
quote:pooky schreef op 04 juli 2010 @ 11:51:

Zo Frizzy, jij typt wat af zeg! Dank je voor je reactie. Je hebt in zekere zin wel gelijk dat er meer meldingen gedaan moeten worden. Ik heb dat zelf 2 x gedaan bij de politie (zinloos), wist niet eens dat er ook andere instanties waren. Die krijgen vast niet genoeg subsidie om wereldkundig te maken dat ze bestaan en dt zegt weer wat over de politiek.

Die andere instanties zijn de gemeente zelf (of je stadsdeel), waar altijd iemand werkt die zich bezig houdt met het coordineren van de jeugdproblematiek (de functie heeft overal een andere naam). Het Opbouwwerk wordt uitgevoerd door een aparte organisatie met als opdrachtgever de gemeente (of het stadsdeel). Je kan ook bij mij komen melden, maar eehhh... je kent mij niet.



Ook eens dat Nederland veel te soft is en ik denk juist helemaal niet dat intimidatie zou werken, alhoewel ik graag naar stoere mannen in een uniform mag kijken, deel ik de mening van Margeretha.



Ik was er net aan begonnen, maar iemand hier zei dat wij (vrouwen) geconfronteerd worden met een situatie die we zelf niet gecreeerd hebben, maar die mening deel ik niet helemaal, want in zekere zin hebben wij deze situatie met z'n allen wel gecreeerd, hetzij door stemmen op bepaalde politieke partijen, hetzij het oogluikend toestaan dat deze situatie zich voordoet (een met Frizzy dat we er zelf veel te laks zijn om de handen uit te steken, hetzij door geen en/of onvoldoende melding te maken van incidenten, dat idiote diversiteitsbeleid, maar toch ook door rasisme. Een mooi voorbeeld, waar ik eerder eigenlijk ook al op moet had reageren op dit topic... Er schreef iemand dat een ex of vriend van haar CV's onderaan de stapel legt als er voor een MBO vacature een kandidaat met een Arabische naam had gereageerd! Schandalig! Ik zou de vent meteen ontslaan! En ik weet dat veel personeelsmanagers dit doen. Zie ook dat AH verhaal. Ja, we (algemeen) zijn er zelf ook verantwoordelijk voor. Als zo'n jong een normaal sociaal traject kan doorlopen, dan is de kans dat de jongere ontspoort veel en veel kleiner.Ik heb dat soort voorbeelden te over. Zelfs van ambtelijke instanties, die gewoon zeggen dat de functie al vervuld is als je belt met je Marokkaanse naam, maar als je daarna belt en zegt dat je Martijn Jansen heet wordt je vriendelijk verzocht je CV op te sturen. Ik kan je vertellen dat dit behoorlijk demotiverend werkt. Maar goed, ik vertel mijn jongeren dat ze van het extra hard werken om een baan te krijgen en te behouden alleen maar sterker zullen worden. Helaas willen jongeren vaak ook geen melding maken van discriminatie. Daar was laatst nog een stukje over op tv, waarin werd gezegd dat homo's en Joden veel vaker een melding maken, waar moslims hun schouders ophalen. Niet slim van die moslims, vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Dat dat heel demotiverend wekt dat kan ik me voorstellen.

Het gebeurt niet alleen moslims,ook vrouwen gewoon omdat ze vrouw zijn,alleenstaande moeders want teveel gedoe met de kinderen,mannen en vrouwen die te oud zijn en dus te duur enz..
Alle reacties Link kopieren
Klopt Suup. De wereld zit oneerlijk in elkaar. Sommige mensen moeten harder vechten dan een ander om hetzelfde te bereiken. But what doesn't kill you makes you stronger.
Alle reacties Link kopieren
Frizzy.nl "meldpunt voor al uw problemen met probleemjongeren!".



Frizzy en Superstar;

Zat weer een lap tekst te typen, maar ben dan meteen googlebaar en erg herkenbaar, dus helaas kan ik daarover niet veel zeggen, behalve dat het inderdaad frustrerend is en demotiverend werkt.



Hoe komen die jongeren bij jou terecht Frizzy? Hoe werkt dat?
Alle reacties Link kopieren
Pook dat probleem met die herkenbaarheid heb ik ook.



Bij nader inzien heb ik de uitleg over mijn werk weer weggehaald, Pook als we later of morgen tegelijk online zijn zet ik het weer even voor je neer, goed?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb al eerder gemeld buurtbemiddelaar te zijn.

Daar kom je in aanraking met alle lagen van de bevolking en ook alle nationaliteiten.



Bij alle conflicten gaat het erom dat de ene partij de andere niet respecteert. En in een conflict wil niemand "de minste" zijn.

Dus blijven we lekker boos en draaien we ons hoofd om als we de andere buur tegenkomen.

Erg respectvol.

Respect hebben voor en naar elkaar wil ook zeggen dat je de ander ziet en erkent.

Wil je respect, dan zul je ook zelf respect moeten geven.

Om mensen over die streep te trekken en ze weer met elkaar in gesprek te brengen is buurtbemiddeling ontstaan.

Dit zijn vrijwilligers die getraind worden in mediation en conflicthantering.

Het enige dat deze mensen doen is catalysator zijn en gespreksleider als de buren weer in gesprek komen met elkaar.

We zijn verleerd en bang gemaakt om nog zelf een gesprek aan te gaan met iemand waarmee men een conflict heeft.

Men vult zelf de reden wel in en meent zeker te weten waarom de buren op die manier reageren.



Ik zo'n gesprek komen eerst de emoties aan bod, die er zeker zijn en die ook uitgesproken mogen worden.

Daarna komen de "grieven" aan bod.

Meermaals blijkt dat de ander niet eens op de hoogte is van overlast, lawaai of iets dergelijks. Daarmee geconfronteerd blijkt dat er over het algemeen voldoende goede wil is om dingen op te lossen.



Ook maak ik mee dat mensen graag willen dat anderen hun probleem oplossen.

Laat de politiek het maar doen of de politie.

Mijn algemene stelling is dan nog steeds:

"Ga je voor je gelijk of ga je voor je geluk"
Alle reacties Link kopieren
Ondanks die diversiteit is er in de vijf jaar dat buurtbemiddeling actief is geen enkele keer sprake van geweld geweest tijdens gesprekken.

Dit zegt toch ook wel iets lijkt me.

Ook landelijk is geweld tijdens gesprekken zeldzaam.
Alle reacties Link kopieren
Vervelend is dat he? Herkenbaarheid en de nieuwsgierigheid/ googleverslaafdheid van de mens.



Dit topic doet dan begrijpelijk wel veel met je. Laten we zeggen dat jij aan een dood paard trekt, die ik (inmiddels wij) probeer te reanimeren. Ik moest DWI even opzoeken, maar weet nu wat het is.



Wat ik wel (wederom) constateer is dat organisaties als de mijne en organisaties als de jouwe helemaal niks doen aan samenwerken en dat hulpverlening (wat wij niet doen, maar we zijn denk ik wel een onderdeel van de oplossing) ontzettend versplinterd is. Ik heb wel geprobeerd om samen te werken met jeugdzorg en andere instanties in het verleden, maar toen trok ik aan een dood paard. In m'n uppie. Inmiddels zijn we met meer en groeiende, maar van samenwerken met instanties zoals de jouwe is nog steeds geen sprake, maar we reanimeren nu best wel aardig.
quote:frizzy schreef op 04 juli 2010 @ 11:41:

[...]





Wat is dat nou voor rare vraag? Ik bepaal niet hoe een ander zich gedraagt, maar ik heb wel een mening. Daar is een forum voor namelijk.



Ja je mening is duidelijk. Denk je niet dat sommige jonge meiden het zat zijn altijd maar uitgescholden te worden door een stelletje klootzakken met een konijnenbontje. Kan me goed voorstellen dat je daar dan even een stel potige vrienden op af stuurt.

Het gaat niet zomaar om sissen, maar voor hoer uitgemaakt worden is wel een klap op je kanis waard vind ik!
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 04 juli 2010 @ 11:36:

[...]





Nou ja, in ieder geval zou ie wel een beetje respect opeisen. Tegenwoordig zijn de steden bezaaid met jongetjes van 18/19 jaar met één streepje op hun schouder en een politiepet op. Ik kan je vertellen dat dat niet echt werkt hoor.



Ik woon in een land waar de politie wel keihard optreedt en schiet zodra het nodig is (en soms helaas ook te vroeg - maar dat is dan het risico blijkbaar). Wat je dan krijgt is dat de jeugdbendes, of wie dan ook wat de politie cq samenleving bestrijdt, zich ook gaat bewapenen. Een schizofrene verhouding als in Rio de Janeiro, met z'n prachtige stranden, mooie wijken en waar het barst van de touristen, wordt op slechts een paar kilometer afstand van die mooie stranden een burgeroorlog gevoerd in de arme buurten tussen de politie en bendes.



http://www.youtube.com/watch?v=vFQtbzpIPOk



Dan heb ik toch echt 100x liever een groepje jongens op het hoekje van de straat die je een keer nafluiten.
Alle reacties Link kopieren
Pooky het klopt dat organisaties niet echt samenwerken. En sommige organisaties zijn er heel goed in om dingen af te houden.

Heb zo vaak meegemaakt dat ik een probleem meldt en de betreffende organisatie er niets mee doet.

Aangezien ik niet in de hulpverlening of iets dergelijks werk pak ik vervolgens het probleem zakelijk aan en dat is niet altijd het beste voor die persoon. Als het dan eenmaal 5 voor 12 voor die persoon is gaan de organisaties opeens wel hard lopen en bellen om te vragen of er nog oplossingen mogelijk zijn. Vaak zijn ze dan al te laat en word de ingeslagen weg doorgezet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Soya schreef op 04 juli 2010 @ 15:23:

[...]





Ik woon in een land waar de politie wel keihard optreedt en schiet zodra het nodig is (en soms helaas ook te vroeg - maar dat is dan het risico blijkbaar). Wat je dan krijgt is dat de jeugdbendes, of wie dan ook wat de politie cq samenleving bestrijdt, zich ook gaat bewapenen. Een schizofrene verhouding als in Rio de Janeiro, met z'n prachtige stranden, mooie wijken en waar het barst van de touristen, wordt op slechts een paar kilometer afstand van die mooie stranden een burgeroorlog gevoerd in de arme buurten tussen de politie en bendes.



http://www.youtube.com/watch?v=vFQtbzpIPOk



Dan heb ik toch echt 100x liever een groepje jongens op het hoekje van de straat die je een keer nafluiten.Daar heb je een goed punt.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 juli 2010 @ 15:18:

[...]





Ja je mening is duidelijk. Denk je niet dat sommige jonge meiden het zat zijn altijd maar uitgescholden te worden door een stelletje klootzakken met een konijnenbontje. Kan me goed voorstellen dat je daar dan even een stel potige vrienden op af stuurt.

Het gaat niet zomaar om sissen, maar voor hoer uitgemaakt worden is wel een klap op je kanis waard vind ik!Dat mag jij vinden. Mij zal het werkelijk aan mijn reet roesten als iemand me voor hoer uitmaakt. Geitenwollensok, lid van de linkse kerk, hoer. Ach, tis me om het even.
Alle reacties Link kopieren
quote:pooky schreef op 04 juli 2010 @ 13:27:

Vervelend is dat he? Herkenbaarheid en de nieuwsgierigheid/ googleverslaafdheid van de mens.



Dit topic doet dan begrijpelijk wel veel met je. Laten we zeggen dat jij aan een dood paard trekt, die ik (inmiddels wij) probeer te reanimeren. Ik moest DWI even opzoeken, maar weet nu wat het is.



Wat ik wel (wederom) constateer is dat organisaties als de mijne en organisaties als de jouwe helemaal niks doen aan samenwerken en dat hulpverlening (wat wij niet doen, maar we zijn denk ik wel een onderdeel van de oplossing) ontzettend versplinterd is. Ik heb wel geprobeerd om samen te werken met jeugdzorg en andere instanties in het verleden, maar toen trok ik aan een dood paard. In m'n uppie. Inmiddels zijn we met meer en groeiende, maar van samenwerken met instanties zoals de jouwe is nog steeds geen sprake, maar we reanimeren nu best wel aardig.



Ik doe mijn best om samen te werken, maar ik werk wel snel en praktisch. Dat betekent dat ik geen wéken ga zitten wachten op een telefoontje of een document, dan doe ik het wel lekker zonder de hulp van een andere instantie.



Aan de andere kant, samenwerking is niet alleen iets tussen instanties, maar ook tussen de uitvoerders. Ik heb een behoorlijk netwerk met uitvoerders waar ik op kan rekenen als nodig, en zij bellen mij regelmatig voor advies en casusbesprekingen. Maar dat is puur omdat ik mijn eigen mensen heb gevonden binnen andere instanties die dezelfde ideeën hebben over het werk als ik.



Pook mocht je online zijn geef dan even een seintje, dan zet ik hier kort neer wat mijn werk precies inhoudt.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 05 juli 2010 @ 00:25:

[...]





Dat mag jij vinden. Mij zal het werkelijk aan mijn reet roesten als iemand me voor hoer uitmaakt. Geitenwollensok, lid van de linkse kerk, hoer. Ach, tis me om het even. Brei je die geitenwollensokken nou zelf?
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 05 juli 2010 @ 06:41:

[...]





Brei je die geitenwollensokken nou zelf?



Tuurlijk. Insteken, doorhalen , omhalen, af laten glijden.



Ik heb er nog even over nagedacht. Eigenlijk heb ik liever dat ik op straat door een onbekende voor hoer word uitgemaakt dan dat ik door een bekende of hier om het forum wordt afgefikt om mijn mening en ideeën.



Maar goed, wat daarin wel een verschil maakt misschien tussen anderen en mij is dat ik over het algemeen dus niét bang ben dat iemand (Marokkaanse jongere of wat voor persoon dan ook) mij iets aandoet. En ik kan er niet over oordelen als een ander wel angst heeft voor geweld.
Alle reacties Link kopieren
Boarder, dat is inderdaad zo. Ik snap die weerstand eigenlijk helemaal niet.



Ik heb het pas aan de hand gehad met een instantie. Die wilde niet samenwerken met een organisatie die commerciele doelstellingen heeft...Nou ja! Wij zouden helemaal niets verdienen aan dat traject!

Frizzy, ik ben online!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven